气动党进 第一次听到有人说歼20换ws15后仍然不能超巡

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/05 04:59:02


空院上了一节课 听到这么个说法:为啥j20不能超巡？根本不是发动机的原因，就是因为20是远距耦合鸭式布局，跨音速时，气动焦点后移严重，此时需要鸭翼偏转较大角度才能配平，导致鸭翼造成的阻力巨大，有个ws15也是白搭。而f22和t50则相反，利用推力矢量的一点点偏转就可以实现纵向配平，而且机翼和平尾近距耦合，无需平尾偏转大角度，亚音速下是静不稳定设计，极大地减小了阻力，所以f22能超巡。而且j20的服鳍彻底让它丧失了隐身性能，所以总的来说，j20就是个3代机气动布局和设计思想。我不太相信，但是又不知道怎么反驳，有大神能解释一下么？
说明一下，老师说的是有利于超音速机动，却不利于超音速巡航

空院上了一节课 听到这么个说法:为啥j20不能超巡？根本不是发动机的原因，就是因为20是远距耦合鸭式布局，跨音速时，气动焦点后移严重，此时需要鸭翼偏转较大角度才能配平，导致鸭翼造成的阻力巨大，有个ws15也是白搭。而f22和t50则相反，利用推力矢量的一点点偏转就可以实现纵向配平，而且机翼和平尾近距耦合，无需平尾偏转大角度，亚音速下是静不稳定设计，极大地减小了阻力，所以f22能超巡。而且j20的服鳍彻底让它丧失了隐身性能，所以总的来说，j20就是个3代机气动布局和设计思想。我不太相信，但是又不知道怎么反驳，有大神能解释一下么？
说明一下，老师说的是有利于超音速机动，却不利于超音速巡航
能不能超巡毫无意义，美国F-22超巡往死费油
听了一堂课，听了一个讲座，诸如此类，听听听，直接用菜刀劈了！


首先，1.2马赫左右的跨音速巡航根本不属于超巡。
其次，远距耦合鸭式布局跨音速阻力大这一说法不符合事实，同样远距耦合鸭式布局台风就是跨音速性能极佳的典范。
最后，鸭翼离主翼越远，配平能力越强。

首先，1.2马赫左右的跨音速巡航根本不属于超巡。
其次，远距耦合鸭式布局跨音速阻力大这一说法不符合事实，同样远距耦合鸭式布局台风就是跨音速性能极佳的典范。
最后，鸭翼离主翼越远，配平能力越强。
听了一堂课，听了一个讲座，诸如此类，听听听，直接用菜刀劈了！
我也不信啊 可是我又不知道怎么反驳
首先，1.2马赫左右的跨音速巡航根本不属于超巡。
其次，远距耦合鸭式布局跨音速阻力大这一说法不符合事实 ...
但是你知道为什么远距离耦合布局超巡就很好不？从气动来讲

COD6FANS 发表于 2016-3-10 17:45
但是你知道为什么远距离耦合布局超巡就很好不？从气动来讲


鸭翼离主翼越远，配平能力越强，但耦合作用较弱，所以歼-20在主翼前有小边条来增强涡升力。
COD6FANS 发表于 2016-3-10 17:45
但是你知道为什么远距离耦合布局超巡就很好不？从气动来讲


鸭翼离主翼越远，配平能力越强，但耦合作用较弱，所以歼-20在主翼前有小边条来增强涡升力。
直接拿台风阵风举例，两者正好是不同的选择


远距耦合鸭式布局台风就能超巡，所以是胡说。。隐身更好反驳，美帝五代隐身机方案，有鸭子版。。

远距耦合鸭式布局台风就能超巡，所以是胡说。。隐身更好反驳，美帝五代隐身机方案，有鸭子版。。
XB70发来贺电
能不能超巡毫无意义，美国F-22超巡往死费油
超巡不开加力，顶多最大军用推力，油耗加大肯定是但不至于往死里费油吧。
20不是和10一样是中距吗


远距耦合鸭式布局?？？  这不存在。

歼20是典型的近距耦合鸭式布局，而且是代表性的顶尖优秀设计。

远距耦合鸭式布局?？？  这不存在。

歼20是典型的近距耦合鸭式布局，而且是代表性的顶尖优秀设计。


鸭式布局超音速下气动焦点后移幅度显著低于常规布局，毕竟此时鸭翼仍然是正升力配平，且随着速度提升鸭翼升力在总升力中的占比更大，配平能力也强于平尾。
……反例比如F22，你看看她的平尾都延伸到机尾后多长了，不就是被超音速后气动焦点后移导致的配平能力不足给逼的？焦点后移，低头力矩增大，只好把平尾使劲向后扯压压屁股来抬头了

鸭式布局超音速下气动焦点后移幅度显著低于常规布局，毕竟此时鸭翼仍然是正升力配平，且随着速度提升鸭翼升力在总升力中的占比更大，配平能力也强于平尾。
……反例比如F22，你看看她的平尾都延伸到机尾后多长了，不就是被超音速后气动焦点后移导致的配平能力不足给逼的？焦点后移，低头力矩增大，只好把平尾使劲向后扯压压屁股来抬头了

COD6FANS 发表于 2016-3-10 17:45
但是你知道为什么远距离耦合布局超巡就很好不？从气动来讲


远距不是力臂长了么？
而且，鸭翼飞机还有升降副翼，同样可以参与配平，鸭翼无压力。（你可以设想鸭翼根本不参与配平，完全由升降副翼来实施，也不过就跟幻影2000一样，照样飞。）
这是相比常规布局有优势的地方，常规布局只有平尾来配平，襟翼副翼帮不上忙。
COD6FANS 发表于 2016-3-10 17:45
但是你知道为什么远距离耦合布局超巡就很好不？从气动来讲


远距不是力臂长了么？
而且，鸭翼飞机还有升降副翼，同样可以参与配平，鸭翼无压力。（你可以设想鸭翼根本不参与配平，完全由升降副翼来实施，也不过就跟幻影2000一样，照样飞。）
这是相比常规布局有优势的地方，常规布局只有平尾来配平，襟翼副翼帮不上忙。
鸭翼离主翼越远，配平能力越强，但耦合作用较弱，所以歼-20在主翼前有小边条来增强涡升力。
对啊，毕竟力臂长了，偏转角度相应就会减小，按理说应该是减阻啊，怎么会是不利于超巡呢？而且作为鸭式布局，应该是远距离耦合会使全机气动焦点前移，更有利于跨音速时减阻啊
根本不存在什么所谓的“远距耦合鸭式布局”
空院学生超过设计师了？
……气动焦点后移才更能凸现鸭翼在配平中的能力啊，最简单的力乘以力臂等于力矩的原理楼主不会看不懂吧？
...
谁就不说了，力臂越长力矩越大我知道，但是一时没想起来。。。
空院学生超过设计师了？
但我至少可以表示质疑吧？
空院学生超过设计师了？
不好意思看错了
那要看WS-15到底什么水平；

气动布局没有问题。
貌似还有一个姓王的啥教授也说过类似的话
貌似还有一个姓王的啥教授也说过类似的话
卧槽 你咋知道。。。
这有啥的，cd还有不少人说20气动失败，要回炉，飞不了超音速之类呢

所以他们只能打嘴炮而别人能做总师呀
可以看看以前SOPC_DSP的帖子, 20前机身利用乘波升力抑制焦点后移, 超音速配平阻力极小

COD6FANS 发表于 2016-3-10 17:59
对啊，毕竟力臂长了，偏转角度相应就会减小，按理说应该是减阻啊，怎么会是不利于超巡呢？而且作为鸭式布 ...


所以说你那个什么空院老师就是个大忽悠，要么就压根什么都不懂，远距鸭翼的强项恰恰是超音速配平阻力小，而且配平时提供正升力，常规布局超音速时平尾配平时提供的是负升力
COD6FANS 发表于 2016-3-10 17:59
对啊，毕竟力臂长了，偏转角度相应就会减小，按理说应该是减阻啊，怎么会是不利于超巡呢？而且作为鸭式布 ...


所以说你那个什么空院老师就是个大忽悠，要么就压根什么都不懂，远距鸭翼的强项恰恰是超音速配平阻力小，而且配平时提供正升力，常规布局超音速时平尾配平时提供的是负升力
卧槽 你咋知道。。。
论坛那时候还有帖子，你搜搜看
我竟无法反驳......
chen-yuan123 发表于 2016-3-10 17:57
超巡不开加力，顶多最大军用推力，油耗加大肯定是但不至于往死里费油吧。
比F110之类军推不知道费油多少
升力体可以减轻很大配平压力，但没想的神奇或许。。

20气动还不错，有一点有些担心，不知空重，如18.5吨以上，10吨以上内油，发动机180千牛，这个或许不乐观

F-22使用空重或许远远没有所谓19.5吨，这个或许远远超出认知或许。。。
屁股决定脑袋的看法，楼主还能被他唬得一愣一愣的，当场就应该拿XB-70喷他一脸
鸭翼离主翼越远，配平能力越强，但耦合作用较弱，所以歼-20在主翼前有小边条来增强涡升力。
有边条超音速配平足够了。
一句话，这种说法偷换概念，你把文中的鸭翼换成正常布局的平尾，这一段就是通用说法了。
他正好说反了  故意的吧。20的 粗长直 不就为了超巡吗


说反了吧 这个气动描述外行之至 考试只能得0分 概念错到十万八千里外去了 这种要讲要从最基本概念说起 累
只说个简单例子 阵风和台风谁高速性能好？ 赶紧补知识去

希望楼主不是怕挨砖假借他人之嘴来脑洞大开吧？

说反了吧 这个气动描述外行之至 考试只能得0分 概念错到十万八千里外去了 这种要讲要从最基本概念说起 累
只说个简单例子 阵风和台风谁高速性能好？ 赶紧补知识去

希望楼主不是怕挨砖假借他人之嘴来脑洞大开吧？
他正好说反了  故意的吧。20的 粗长直 不就为了超巡吗
主翼后掠角度暴露了所有
ws15军推虽然比al31加小些，但涵道比小阻力也小些，装ws15都不能超巡的话，那装al31超音速都难了，还有，如果20超巡配平难的话，现阶段加力超音速飞行不一样配平难么，然而人家早已飞过极速x马赫，做过y马赫稳盘
所以楼主遇到的家伙只能开嘴炮，话说总师当年棍子S时候就奖励进口版A6了吧？
依然心晴 发表于 2016-3-10 19:09
主翼后掠角度暴露了所有
F104肯定是亚音速的，对了，耶格尔你这个骗子
气动党进 第一次听到有人说歼20换ws15后仍然不能超巡 第一次听到有人这样形容中国的经济 第一次听到这车 为啥有人说22的气动布局就是隐身好？他的菱形机头，边条 ... 激励小火箭。。。真心第一次听到。。 评评理，有人举报说我头像骂人，管理员要我换 看看还有人说中国的歼20世界第一吗 有人科普翔龙的气动么 有人听到大登去海地的风声么 第一次听到杨利伟的名字时，我浑身一震。。。。 可不可以这么说，气动设计是剑宗。 我听到有个大陆军坦克无敌党和我说，现代的小口径高炮可 ...