超级军网弹射党员敬告所谓蒸弹党电弹党——洗洗睡吧！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 16:15:31
我想问那些不顾一切只要电弹，甚至扬言宁可多造滑跃也不要蒸弹的人，军队不需要考虑形成战斗力的时间早晚，只要追求完美，追求省钱就行？
没看到海军连效率远不如蒸弹的滑跃都赶着造一条么？没看到空军连装着三姨夫的J-20都要求量产交付部队么？
现在的形势，根本不是可以慢慢等某项技术成熟的时候，必须是什么技术能更快形成战斗力，就上什么技术
我既不是蒸弹党也不是电弹党，我就是坚定的弹射党，只要尽早上弹射，随便什么弹都好
比起早日让弹射航母服役获得的战斗力提高和争取到的时间，比起国家战略安全，那点蒸弹电弹有关的额外成本，那些研发团队的小集团利益算得了什么？
我觉得现在这样PK就很好，谁更靠谱谁上。不PK，哪来的J-10，恐怕PLAAF还得用满满二代机特征的J-13呢
还有，你们掐架能不能不要扣帽子？扣帽子能不能有点新意？
支持蒸弹的不是既得利益小团体代理人，就是想要中国低水平重复的境外势力代理人？
支持电弹的也是想把中国带进坑里的境外势力代理人？
我还想说你们这些掐架的统统是滑跃党的马甲呢！
我想问那些不顾一切只要电弹，甚至扬言宁可多造滑跃也不要蒸弹的人，军队不需要考虑形成战斗力的时间早晚，只要追求完美，追求省钱就行？
没看到海军连效率远不如蒸弹的滑跃都赶着造一条么？没看到空军连装着三姨夫的J-20都要求量产交付部队么？
现在的形势，根本不是可以慢慢等某项技术成熟的时候，必须是什么技术能更快形成战斗力，就上什么技术
我既不是蒸弹党也不是电弹党，我就是坚定的弹射党，只要尽早上弹射，随便什么弹都好
比起早日让弹射航母服役获得的战斗力提高和争取到的时间，比起国家战略安全，那点蒸弹电弹有关的额外成本，那些研发团队的小集团利益算得了什么？
我觉得现在这样PK就很好，谁更靠谱谁上。不PK，哪来的J-10，恐怕PLAAF还得用满满二代机特征的J-13呢
还有，你们掐架能不能不要扣帽子？扣帽子能不能有点新意？
支持蒸弹的不是既得利益小团体代理人，就是想要中国低水平重复的境外势力代理人？
支持电弹的也是想把中国带进坑里的境外势力代理人？
我还想说你们这些掐架的统统是滑跃党的马甲呢！
没看到海军连效率远不如蒸弹的滑跃都赶着造一条么？没看到空军连装着三姨夫的J-20都要求量产交付部队么？
现在的形势，根本不是可以慢慢等某项技术成熟的时候，必须是什么技术能更快形成战斗力，就上什么技术
我既不是蒸弹党也不是电弹党，我就是坚定的弹射党，只要尽早上弹射，随便什么弹都好
比起早日让弹射航母服役获得的战斗力提高和争取到的时间，比起国家战略安全，那点蒸弹电弹有关的额外成本，那些研发团队的小集团利益算得了什么？
我觉得现在这样PK就很好，谁更靠谱谁上。不PK，哪来的J-10，恐怕PLAAF还得用满满二代机特征的J-13呢
还有，你们掐架能不能不要扣帽子？扣帽子能不能有点新意？
支持蒸弹的不是既得利益小团体代理人，就是想要中国低水平重复的境外势力代理人？
支持电弹的也是想把中国带进坑里的境外势力代理人？
我还想说你们这些掐架的统统是滑跃党的马甲呢！
我想问那些不顾一切只要电弹，甚至扬言宁可多造滑跃也不要蒸弹的人，军队不需要考虑形成战斗力的时间早晚，只要追求完美，追求省钱就行？
没看到海军连效率远不如蒸弹的滑跃都赶着造一条么？没看到空军连装着三姨夫的J-20都要求量产交付部队么？
现在的形势，根本不是可以慢慢等某项技术成熟的时候，必须是什么技术能更快形成战斗力，就上什么技术
我既不是蒸弹党也不是电弹党，我就是坚定的弹射党，只要尽早上弹射，随便什么弹都好
比起早日让弹射航母服役获得的战斗力提高和争取到的时间，比起国家战略安全，那点蒸弹电弹有关的额外成本，那些研发团队的小集团利益算得了什么？
我觉得现在这样PK就很好，谁更靠谱谁上。不PK，哪来的J-10，恐怕PLAAF还得用满满二代机特征的J-13呢
还有，你们掐架能不能不要扣帽子？扣帽子能不能有点新意？
支持蒸弹的不是既得利益小团体代理人，就是想要中国低水平重复的境外势力代理人？
支持电弹的也是想把中国带进坑里的境外势力代理人？
我还想说你们这些掐架的统统是滑跃党的马甲呢！
别吵了，现在还是跟党走吧。
jwus 发表于 2016-3-10 11:26
别吵了，现在还是跟党走吧。
跟哪个党走？这可是决定脑袋的问题
我大弹射党马上就要清洗以各种伪装身份混入党内的滑跃党了
别吵了，现在还是跟党走吧。
跟哪个党走？这可是决定脑袋的问题
我大弹射党马上就要清洗以各种伪装身份混入党内的滑跃党了
只要尽早上弹射，随便什么弹都好，说得好。要什么自行车啊？
和要弓箭还是要枪炮差不多一个道理
昨晚的《5年规划》说民用超级电容已经突破12000法拉了！世界第一，目前还在开发2万-8万的下一代生产技术！
电动大巴充电1分钟可以开6公里，寿命可达充电循环百万次！
电弹的储能问题看来已经解决了！
电动大巴充电1分钟可以开6公里，寿命可达充电循环百万次！
电弹的储能问题看来已经解决了！
楼主说的有理，国际环境日趋紧张，相信国内智囊团有相应的应对策略，什么技术好不好的，能让海军几年里迅速增长战力的技术就是好技术，敌人不会总给你时间慢慢选择慢慢研究，如果10年内出现战争那么当时装备的成熟航母舰队就是海上唯一能依靠的战力了，现在别的不缺就缺时间。
模仿洪磊的语调。我的态度是一贯的，坚定的。支持电弹。
sockschan 发表于 2016-3-10 11:52
楼主说的有理，国际环境日趋紧张，相信国内智囊团有相应的应对策略，什么技术好不好的，能让海军几年里迅速 ...
不对呀，前不久还有好多大棋党在说时间在我们这边的，怎么这么快就变成时间紧迫了？难道那些大棋党都是战忽局的？
楼主说的有理，国际环境日趋紧张，相信国内智囊团有相应的应对策略，什么技术好不好的，能让海军几年里迅速 ...
不对呀，前不久还有好多大棋党在说时间在我们这边的，怎么这么快就变成时间紧迫了？难道那些大棋党都是战忽局的？
是弹不是滑越就好
不对呀，前不久还有好多大棋党在说时间在我们这边的，怎么这么快就变成时间紧迫了？难道那些大棋党都是战 ...
有什么不对的，他们是他们我是我。军队就是要枕戈待旦，相信人家所想所需比你我这样的“局外人”更知道需要什么。
有什么不对的，他们是他们我是我。军队就是要枕戈待旦，相信人家所想所需比你我这样的“局外人”更知道需要什么。
我是觉得给我十条滑，不要弹也没关系。
这个我赞成，快速形成可靠的战斗力才是王道
sockschan 发表于 2016-3-10 11:52
楼主说的有理，国际环境日趋紧张，相信国内智囊团有相应的应对策略，什么技术好不好的，能让海军几年里迅速 ...
其实我最希望是大连和江南同期开工两条（不一定同时，可以差1-2年），一条蒸弹一条电弹
根据PK结果，哪种更好就放到先开工的那条，另一种上后开工的那条
支持电弹的人有个说法我是很认可的，蒸弹在原理上虽然久经考验，但中国的蒸弹在工程实现上没有经过实践考验
但这说法对电弹一样适用，哪怕电弹Pk胜了，谁敢保证用起来不会出大篓子？
美国的电弹出问题，还有十来条蒸弹航母，中国如果只上一种，不管蒸弹还是电弹，出问题了就是100%完蛋
最好就是两种都上航母实际应用
楼主说的有理，国际环境日趋紧张，相信国内智囊团有相应的应对策略，什么技术好不好的，能让海军几年里迅速 ...
其实我最希望是大连和江南同期开工两条（不一定同时，可以差1-2年），一条蒸弹一条电弹
根据PK结果，哪种更好就放到先开工的那条，另一种上后开工的那条
支持电弹的人有个说法我是很认可的，蒸弹在原理上虽然久经考验，但中国的蒸弹在工程实现上没有经过实践考验
但这说法对电弹一样适用，哪怕电弹Pk胜了，谁敢保证用起来不会出大篓子？
美国的电弹出问题，还有十来条蒸弹航母，中国如果只上一种，不管蒸弹还是电弹，出问题了就是100%完蛋
最好就是两种都上航母实际应用
pifu 发表于 2016-3-10 12:27
我是觉得给我十条滑，不要弹也没关系。
如果不要自己出钱的话那是可以
我是觉得给我十条滑，不要弹也没关系。
如果不要自己出钱的话那是可以
如果不要自己出钱的话那是可以
把打虎的钱差不多够了。
把打虎的钱差不多够了。
把打虎的钱差不多够了。
那得是恐龙才行
那得是恐龙才行
要我看啊，先来上二三艘滑跃保障舰队数量再来谈日后上电弹还是蒸汽
sockschan 发表于 2016-3-10 11:52
楼主说的有理，国际环境日趋紧张，相信国内智囊团有相应的应对策略，什么技术好不好的，能让海军几年里迅速 ...
所以海军宁可要滑跃，也不要“成熟”的蒸弹！
楼主说的有理，国际环境日趋紧张，相信国内智囊团有相应的应对策略，什么技术好不好的，能让海军几年里迅速 ...
所以海军宁可要滑跃，也不要“成熟”的蒸弹！
关键考虑清楚我们的对手是谁？只要不跟美国打，我们不需要航母；要跟美国打，我们那点航母也不够，送死！
其实我最希望是大连和江南同期开工两条（不一定同时，可以差1-2年），一条蒸弹一条电弹
根据PK结果 ...
是的，哪个更好可以在客户面前轮回弹射几架次比比，哪个更可靠综合指数更高就上哪个，哪个暂时还没有成熟就先歇歇去完善。蒸弹与电弹对客户需求而言是在同一起跑线上的，然而当时终究只能选一个，鱼与熊掌谁都想得啊。赢了别骄傲，输了别气馁，都是国家需要的东西不怕发不了光。
根据PK结果 ...
是的，哪个更好可以在客户面前轮回弹射几架次比比，哪个更可靠综合指数更高就上哪个，哪个暂时还没有成熟就先歇歇去完善。蒸弹与电弹对客户需求而言是在同一起跑线上的，然而当时终究只能选一个，鱼与熊掌谁都想得啊。赢了别骄傲，输了别气馁，都是国家需要的东西不怕发不了光。
造20艘001A
我们反对的不是蒸弹，而是那些在实机对抗输了的情况下，仍坚持要上蒸弹的人。
当然，这部分人中可能包括相当部分卧底智子，至于其他人么，纯属误伤！
我们反对的不是蒸弹，而是那些在实机对抗输了的情况下，仍坚持要上蒸弹的人。
当然，这部分人中可能包括相当部分卧底智子，至于其他人么，纯属误伤！
是的，哪个更好可以在客户面前轮回弹射几架次比比，哪个更可靠综合指数更高就上哪个，哪个暂时还没有成熟 ...
几个架次怕不够，起码几百！
强度测试，可靠性测试，弹射下限上限测试等等等等，一个不能少。
几个架次怕不够，起码几百！
强度测试，可靠性测试，弹射下限上限测试等等等等，一个不能少。
战忽局大厨 发表于 2016-3-10 11:29
跟哪个党走？这可是决定脑袋的问题
别乱来，跟共党走！
跟哪个党走？这可是决定脑袋的问题
别乱来，跟共党走！
几个架次怕不够，起码几百！
强度测试，可靠性测试，弹射下限上限测试等等等等，一个不能少。
PK试验下来不知道价钱大概多少，要是比一艘航母便宜那还是值得的，与以后几十年的实战应用比更是值得，当然我知道这是我一厢情愿；估计到时蒸电当事双方免不了用理论计算数据来一番唇枪舌剑。
强度测试，可靠性测试，弹射下限上限测试等等等等，一个不能少。
PK试验下来不知道价钱大概多少，要是比一艘航母便宜那还是值得的，与以后几十年的实战应用比更是值得，当然我知道这是我一厢情愿；估计到时蒸电当事双方免不了用理论计算数据来一番唇枪舌剑。
PK试验下来不知道价钱大概多少，要是比一艘航母便宜那还是值得的，与以后几十年的实战应用比更是值得，当 ...
就目前飞机的状况看，多半是用沙箱，这个便宜，造个几十上百，也用不了几个钱，但是却验证了相关数据。
总得来说，超值！
就目前飞机的状况看，多半是用沙箱，这个便宜，造个几十上百，也用不了几个钱，但是却验证了相关数据。
总得来说，超值！
就目前飞机的状况看，多半是用沙箱，这个便宜，造个几十上百，也用不了几个钱，但是却验证了相关数据。
...
不错，最大化的压缩了实验成本，好主意。
...
不错，最大化的压缩了实验成本，好主意。
sockschan 发表于 2016-3-10 11:52
楼主说的有理，国际环境日趋紧张，相信国内智囊团有相应的应对策略，什么技术好不好的，能让海军几年里迅速 ...
说的好，什么维护性不维护性的，便宜不便宜的、完好率啥的，只要关键时刻能把飞机弹上天作战就是好的！有总比没有强！
楼主说的有理，国际环境日趋紧张，相信国内智囊团有相应的应对策略，什么技术好不好的，能让海军几年里迅速 ...
说的好，什么维护性不维护性的，便宜不便宜的、完好率啥的，只要关键时刻能把飞机弹上天作战就是好的！有总比没有强！
上电弹，没点跨越发展的劲头怎么能行？
明天就要打起来了，王师明天说不定就要上岸了，吓死了，吓死了！！！
说的挺逗啊，弹簧的要不要，这个没啥技术难度
楼主不知不觉也在给别人扣帽子
多炮塔笑看平顶船内战
首先，电弹确实好。
如果002能直接用电弹，那最好不过。
001A的所有人员包括飞行员可以借助001提前训练出来，快速形成两个航母战斗群的战斗力，为随时可能爆发的冲突做准备。
002由于是弹射，起飞的体制有所不同，甲板调度也需要另行安排。舰岛和舱室也有较大改动，需要重新训练。
那假如002是蒸汽弹射，我觉得说明了蒸汽弹射比电磁弹射要成熟那么几年的时间，或者说至少在设计定型阶段，电磁弹射也许没有成熟。（也有可能是设计定型阶段，电磁弹射没有完全成熟，但之后突然有了技术突破，迎头赶上）
那么，我觉得002第一艘用蒸汽弹射也是可以的，因为弹射航母的起飞方式和甲板调度和滑跃是不一样的。（滑跃是俩近点一远点，弹射就是两个点）001A可以借助001训练操作人员，但是002系列的人员只能说有些还是得重新学。
弹射航母，就起飞方式来说，对比滑跃是有显著的不同的，可以算千差万别，提前有一搜弹射的航母，对未来的人员训练有好处。
而且002对比001又有很大改动，这些改动是否合理，是否有必要继续再改，也需要验证。
最后，蒸汽弹射首先可以作为电磁弹射的备份，万一电磁弹射还有些许问题无法解决，比方说漏电或者电磁设备的锈蚀问题（我以为电磁设备相较于普通的蒸汽弹射，锈蚀问题可能会更严重）。其次，未来如果俄罗斯／法国需要建造弹射航母，蒸汽弹射可以作为出口版本的弹弓，毕竟电磁弹射是高端不能随意卖，这样，如果我国有装备的话，人家可以进行考察。最后，我觉得就是弹射航母起飞方式更特别，002用弹弓是必须的，不能用滑跃凑合。
如果002能直接用电弹，那最好不过。
001A的所有人员包括飞行员可以借助001提前训练出来，快速形成两个航母战斗群的战斗力，为随时可能爆发的冲突做准备。
002由于是弹射，起飞的体制有所不同，甲板调度也需要另行安排。舰岛和舱室也有较大改动，需要重新训练。
那假如002是蒸汽弹射，我觉得说明了蒸汽弹射比电磁弹射要成熟那么几年的时间，或者说至少在设计定型阶段，电磁弹射也许没有成熟。（也有可能是设计定型阶段，电磁弹射没有完全成熟，但之后突然有了技术突破，迎头赶上）
那么，我觉得002第一艘用蒸汽弹射也是可以的，因为弹射航母的起飞方式和甲板调度和滑跃是不一样的。（滑跃是俩近点一远点，弹射就是两个点）001A可以借助001训练操作人员，但是002系列的人员只能说有些还是得重新学。
弹射航母，就起飞方式来说，对比滑跃是有显著的不同的，可以算千差万别，提前有一搜弹射的航母，对未来的人员训练有好处。
而且002对比001又有很大改动，这些改动是否合理，是否有必要继续再改，也需要验证。
最后，蒸汽弹射首先可以作为电磁弹射的备份，万一电磁弹射还有些许问题无法解决，比方说漏电或者电磁设备的锈蚀问题（我以为电磁设备相较于普通的蒸汽弹射，锈蚀问题可能会更严重）。其次，未来如果俄罗斯／法国需要建造弹射航母，蒸汽弹射可以作为出口版本的弹弓，毕竟电磁弹射是高端不能随意卖，这样，如果我国有装备的话，人家可以进行考察。最后，我觉得就是弹射航母起飞方式更特别，002用弹弓是必须的，不能用滑跃凑合。
shu6788 发表于 2016-3-10 13:49
楼主不知不觉也在给别人扣帽子
我不是不知不觉，我是明着给一些人扣帽子
当然我也不扣什么祸国殃民的大帽子，我就扣个小帽子
吼着宁要滑跃不要蒸弹、军队可以等滑跃的，纯粹是为了自己在论坛上的面子，不顾国家需要的现实瞎扯淡
楼主不知不觉也在给别人扣帽子
我不是不知不觉，我是明着给一些人扣帽子
当然我也不扣什么祸国殃民的大帽子，我就扣个小帽子
吼着宁要滑跃不要蒸弹、军队可以等滑跃的，纯粹是为了自己在论坛上的面子，不顾国家需要的现实瞎扯淡
iphone4s 发表于 2016-3-10 13:39
说的好，什么维护性不维护性的，便宜不便宜的、完好率啥的，只要关键时刻能把飞机弹上天作战就是好的！有 ...
当年美国可没等F100的可靠性上去就让F-15、F-16服役了
中国也没等WS-10的可靠性上去，而是先用AL-31让J-10服役了
国防安全是不能完全用商业思维来套的
说的好，什么维护性不维护性的，便宜不便宜的、完好率啥的，只要关键时刻能把飞机弹上天作战就是好的！有 ...
当年美国可没等F100的可靠性上去就让F-15、F-16服役了
中国也没等WS-10的可靠性上去，而是先用AL-31让J-10服役了
国防安全是不能完全用商业思维来套的
张俊 发表于 2016-3-10 14:16
首先，电弹确实好。
如果002能直接用电弹，那最好不过。
如果pk电弹证明：1）进度不比蒸弹慢；2）可靠性相当高
那我支持直接全上电弹
如果能证明1但不能证明2（想想当年太行自称行结果不行），那造两条002，一种弹射器一条是更可靠的
PS. 我看吹电弹的人更不顺眼，但从太行的事情来看，蒸弹也不见得靠谱
首先，电弹确实好。
如果002能直接用电弹，那最好不过。
如果pk电弹证明：1）进度不比蒸弹慢；2）可靠性相当高
那我支持直接全上电弹
如果能证明1但不能证明2（想想当年太行自称行结果不行），那造两条002，一种弹射器一条是更可靠的
PS. 我看吹电弹的人更不顺眼，但从太行的事情来看，蒸弹也不见得靠谱
石湾 发表于 2016-3-10 13:44
明天就要打起来了，王师明天说不定就要上岸了，吓死了，吓死了！！！
198x年中美还蜜月呢，搞什么J-10？和平典范不就很好么？
国防安全不能建立在敌人可能不来的基础上
而现在争电弹还是蒸弹，就好像当年J-10该上WP-15还是WS-10。而J-10的计划是先上WP-15，等WS-10搞定了改WS-10。而后来的真实发展是这两个都不靠谱，改了AL-31，现在才开始尝试换WS-10
要知道战斗机换发动机，不比航母换弹射器容易，气动结构都要大改
国防安全就是这么着急这么任性，不能用商业行为的思路来套
明天就要打起来了，王师明天说不定就要上岸了，吓死了，吓死了！！！
198x年中美还蜜月呢，搞什么J-10？和平典范不就很好么？
国防安全不能建立在敌人可能不来的基础上
而现在争电弹还是蒸弹，就好像当年J-10该上WP-15还是WS-10。而J-10的计划是先上WP-15，等WS-10搞定了改WS-10。而后来的真实发展是这两个都不靠谱，改了AL-31，现在才开始尝试换WS-10
要知道战斗机换发动机，不比航母换弹射器容易，气动结构都要大改
国防安全就是这么着急这么任性，不能用商业行为的思路来套
另外我想指出，我这个帖子其实讨论的不是“军队应该怎么做”，而是“军队会怎么做”
谁也不能要求军队的思路，和论坛网友的思路就得是一个节奏，而事实上经常不是一个节奏
被一些网友贬得一无是处的022、056、山鹰，军队造得兴高采烈
被一些网友吹得神乎其神的粽子，军队就是不给立项
军队的思路从来都是先保证有无，再追求好坏。还在用鸟枪的土八路会挑剔是汉阳造还是中正式么？
谁也不能要求军队的思路，和论坛网友的思路就得是一个节奏，而事实上经常不是一个节奏
被一些网友贬得一无是处的022、056、山鹰，军队造得兴高采烈
被一些网友吹得神乎其神的粽子，军队就是不给立项
军队的思路从来都是先保证有无，再追求好坏。还在用鸟枪的土八路会挑剔是汉阳造还是中正式么？