国产航母能否尽力扩张甲板到中途岛或者小鹰级的水平?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 21:04:52
首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高_新闻_腾讯网  http://news.qq.com/a/20160309/02 ... 015&ptlang=2052

首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高

作者:杜松涛

2016年3月6日,正在北京参加两会的全国政协委员、海军网络安全和信息化专家咨询委员会主任尹卓接受记者采访时表示,我国正在建造的首艘国产航母整体设计类似已经服役的辽宁号,但吨位较大,以增大机库和维修车间的面积,增加弹药和油水储备能力,使其自持力更大、载机更多、作战能力更强。

辽宁号改装自我国从乌克兰采购的瓦良格号航母,是苏联库兹涅佐夫级航母的二号舰。苏联海军共发展了基辅级和库兹涅佐夫级两种重型载机巡洋舰,其外观、设计思想、作战使用都与美英法等国航母有巨大差异。我国当前已经研制出电磁弹射器样机等美式航母的关键器件,为何还要建造苏式航母呢?

首先,建造辽宁级能更快满足战备需求。2015年召开的中共18大5中全会公报指出,战略机遇期概念内涵已经发生深刻变化,这意味着整体和平环境中将出现更多挑战。我军当前面临实现祖国统一的重任,要抵御以航母打击群为代表的外国军事力量的干涉,就必须拥有更强力量,尽快建成第二艘航母对此十分重要。

首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高

辽宁号航母南海演练,我国现在对航母形成战斗力有迫切需求。

大型航母是十分复杂的大型武器系统,而我国从辽宁号开始才拥有航母,对其日常运作尤其是飞行甲板操作尚不熟悉,用了3年半时间也只能同时操作10多架舰载机(这跟舰载战斗机数量不足、生产缓慢也有关系)。同型航母之间高度相似,辽宁号上训练过的舰员在新航母上也能熟练操作,有助于节省探索时间、快速形成战斗力。如果建造新构型航母,势必要重新摸索。

其次,建造辽宁级具有较好的经济性。从20世纪初开始,世界各国发展战列舰、航空母舰、重巡洋舰等主力舰时,大多采取同一型号至少建造2艘的做法。这样既有利于装备更新换代不断提高战斗力,又能平摊设计和工装成本降低造价,同时两艘军舰可以轮流出海执勤,保持整体战斗力不出现大的起伏。

首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高

图片:辽宁号最近的视频显示,该舰同时搭载了6架歼-15战斗机,还远低于22架的设计指标。

辽宁号的整体设计与苏联库兹涅佐夫号基本一致,飞行甲板布局几乎完全相同,都是基于苏联1970年代末期的技术和战术构想,这极大限制了该舰战斗力的发挥。

尹卓将军披露首艘国产航母会在辽宁舰基础上改进,尽管他使用了“类似”的字眼,但航母设计和运作是一个非常复杂的系统工程,许多时候细微的改进就会导致非常悬殊的效能差异。

现在首艘国产航母还是“小荷才露尖尖角”,我们不妨猜测其相对辽宁舰可能作出什么改进:

首先,大幅缩小舰岛长度。

苏联海军缺乏实战经验,没有美国海军那种舰岛被对方攻击机扫射、人员伤亡惨重的经历,因此诸多军官贪图舰岛舒适,纷纷将自己的办公室放在这里,导致舰岛体积数倍于美国小鹰级常规动力航母。如果新航母舰岛缩小到小鹰号的级别,甲板则可多停放3架战斗机。

首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高

图片:小鹰级(上)和库兹涅佐夫级(下)侧视图,可见后者的舰岛长度几乎两倍于前者。

第二,利用增加的吨位,修改飞行甲板布局,进一步增多停机位。

拓宽滑跃甲板宽度,目前辽宁舰滑跃甲板较窄,加上歼15长度较长,滑跃甲板上的只有纵向布置的临时停机位,在放飞作业时不能利用。拓宽滑跃甲板后,可在右舷设置3至4个固定停机位;与此同时,将两条跑道往中线稍作腾挪,还可以增加短点起飞滑跑距离,舰载机重载起飞能力更强。

苏联海军不仅缺乏设计、使用航母的经验,技术上也十分落后,因此辽宁号上残留了很多不符合技术发展潮流、影响战斗力发挥的地方,如舷侧武器平台和吊车侵占飞行甲板使用面积、弹药升降机位置不合理、未能实现一站式综合保障等等。这都在新舰上加以弥补后,还可以在甲板后段左右两侧增加3至4个固定停机位,并提高加油、挂弹的作业效率。

由于安全上的考虑,舰载机出动时必须在航母甲板完成加油、挂弹作业。现时辽宁舰放飞时有18个固定及临时停机位可用,这意味着其一次最大出动能力为18架战斗机。经过一番改进后,有望增加9个以上停机位,一次最大出动能力提升至27架。

首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高

图片:辽宁号飞行甲板边缘被舰岛、武器平台、吊车占据了太多面积,影响了飞机停放。

首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高

图片:俄罗斯人在改装印度超日王号航母是确实挣了不少钱,但其甲板改进幅度还算到位。

第三,扩大机库面积,增加飞机携带数量。

辽宁舰作为航空母舰有一处重大缺陷,那就是它的前身曾装备了12枚SS-19超音速反舰导弹,12个倾斜发射管布置在滑跃甲板后段下方舱室。SS-19导弹的体型非常庞大,其发射管也挤占了大量本来可用作机库的空间。

可以对比的是,辽宁舰满载排水量约6万吨,机库面积仅4054平方米;法国戴高乐号航母满载排水量4.2万吨,机库面积却有4600平方米。即便戴高乐号因为是核航母,有节省出燃油舱、进气、排烟道的优势,但这样大的吨位差距,相信首艘国产航母只要优化工作到位,机库面积扩大至戴高乐号的水平是可能的。

首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高

图片:库兹涅佐夫级航母的一大缺陷是,在滑跃甲板后段装有12个反舰导弹发射管,挤占了本来可用作机库的空间。

首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高

图片:法国戴高乐号航母的机库面积较大,甲板优化设计也做得比较好,有较多停机位。

综上所述,首艘国产航母相较辽宁舰的改进,说白了就是多挤挤,把空间挪出来放飞机。航空母舰是真正“螺丝壳里做道场”的地方,在保证运作效率的情况下,战斗机能多放下一架,战斗力就能多提高一截。

从外媒公布的照片看,当前首艘国产航母尚未完成总体舱段吊装,预计最快今年底方能下水,2019年正式服役。如果细节之处能成功改进,其战斗力较辽宁舰会有成倍的提高。(文/杜松涛)


国产航母能否尽力扩张甲板到中途岛或者小鹰级的水平?

比如机库扩大,甲板扩大,能否达到一次出动28架战斗机的水平?甲板宽度能否达到75米上下,长度是否能达到330米?前滑跃甲板扩宽度是必须的。

至于吨位和动力问题,我觉得没啥问题,辽宁舰就用了国产的吧(论坛看的)?这都4年过去了,会没改进?活活让动力憋死002、001A的吨位限制?不大可能。其实我觉得只要不是局势这么紧张,001A甚至就可以改进成平甲板弹射型的。不管怎么弹!当然以后回厂大修,而002已经服役形成战斗力,大辽也再次大修出厂的时候,再改装弹射器,哪怕就一条也行。
首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高_新闻_腾讯网  http://news.qq.com/a/20160309/02 ... 015&ptlang=2052

首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高

作者:杜松涛

2016年3月6日,正在北京参加两会的全国政协委员、海军网络安全和信息化专家咨询委员会主任尹卓接受记者采访时表示,我国正在建造的首艘国产航母整体设计类似已经服役的辽宁号,但吨位较大,以增大机库和维修车间的面积,增加弹药和油水储备能力,使其自持力更大、载机更多、作战能力更强。

辽宁号改装自我国从乌克兰采购的瓦良格号航母,是苏联库兹涅佐夫级航母的二号舰。苏联海军共发展了基辅级和库兹涅佐夫级两种重型载机巡洋舰,其外观、设计思想、作战使用都与美英法等国航母有巨大差异。我国当前已经研制出电磁弹射器样机等美式航母的关键器件,为何还要建造苏式航母呢?

首先,建造辽宁级能更快满足战备需求。2015年召开的中共18大5中全会公报指出,战略机遇期概念内涵已经发生深刻变化,这意味着整体和平环境中将出现更多挑战。我军当前面临实现祖国统一的重任,要抵御以航母打击群为代表的外国军事力量的干涉,就必须拥有更强力量,尽快建成第二艘航母对此十分重要。

首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高

辽宁号航母南海演练,我国现在对航母形成战斗力有迫切需求。

大型航母是十分复杂的大型武器系统,而我国从辽宁号开始才拥有航母,对其日常运作尤其是飞行甲板操作尚不熟悉,用了3年半时间也只能同时操作10多架舰载机(这跟舰载战斗机数量不足、生产缓慢也有关系)。同型航母之间高度相似,辽宁号上训练过的舰员在新航母上也能熟练操作,有助于节省探索时间、快速形成战斗力。如果建造新构型航母,势必要重新摸索。

其次,建造辽宁级具有较好的经济性。从20世纪初开始,世界各国发展战列舰、航空母舰、重巡洋舰等主力舰时,大多采取同一型号至少建造2艘的做法。这样既有利于装备更新换代不断提高战斗力,又能平摊设计和工装成本降低造价,同时两艘军舰可以轮流出海执勤,保持整体战斗力不出现大的起伏。

首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高

图片:辽宁号最近的视频显示,该舰同时搭载了6架歼-15战斗机,还远低于22架的设计指标。

辽宁号的整体设计与苏联库兹涅佐夫号基本一致,飞行甲板布局几乎完全相同,都是基于苏联1970年代末期的技术和战术构想,这极大限制了该舰战斗力的发挥。

尹卓将军披露首艘国产航母会在辽宁舰基础上改进,尽管他使用了“类似”的字眼,但航母设计和运作是一个非常复杂的系统工程,许多时候细微的改进就会导致非常悬殊的效能差异。

现在首艘国产航母还是“小荷才露尖尖角”,我们不妨猜测其相对辽宁舰可能作出什么改进:

首先,大幅缩小舰岛长度。

苏联海军缺乏实战经验,没有美国海军那种舰岛被对方攻击机扫射、人员伤亡惨重的经历,因此诸多军官贪图舰岛舒适,纷纷将自己的办公室放在这里,导致舰岛体积数倍于美国小鹰级常规动力航母。如果新航母舰岛缩小到小鹰号的级别,甲板则可多停放3架战斗机。

首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高

图片:小鹰级(上)和库兹涅佐夫级(下)侧视图,可见后者的舰岛长度几乎两倍于前者。

第二,利用增加的吨位,修改飞行甲板布局,进一步增多停机位。

拓宽滑跃甲板宽度,目前辽宁舰滑跃甲板较窄,加上歼15长度较长,滑跃甲板上的只有纵向布置的临时停机位,在放飞作业时不能利用。拓宽滑跃甲板后,可在右舷设置3至4个固定停机位;与此同时,将两条跑道往中线稍作腾挪,还可以增加短点起飞滑跑距离,舰载机重载起飞能力更强。

苏联海军不仅缺乏设计、使用航母的经验,技术上也十分落后,因此辽宁号上残留了很多不符合技术发展潮流、影响战斗力发挥的地方,如舷侧武器平台和吊车侵占飞行甲板使用面积、弹药升降机位置不合理、未能实现一站式综合保障等等。这都在新舰上加以弥补后,还可以在甲板后段左右两侧增加3至4个固定停机位,并提高加油、挂弹的作业效率。

由于安全上的考虑,舰载机出动时必须在航母甲板完成加油、挂弹作业。现时辽宁舰放飞时有18个固定及临时停机位可用,这意味着其一次最大出动能力为18架战斗机。经过一番改进后,有望增加9个以上停机位,一次最大出动能力提升至27架。

首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高

图片:辽宁号飞行甲板边缘被舰岛、武器平台、吊车占据了太多面积,影响了飞机停放。

首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高

图片:俄罗斯人在改装印度超日王号航母是确实挣了不少钱,但其甲板改进幅度还算到位。

第三,扩大机库面积,增加飞机携带数量。

辽宁舰作为航空母舰有一处重大缺陷,那就是它的前身曾装备了12枚SS-19超音速反舰导弹,12个倾斜发射管布置在滑跃甲板后段下方舱室。SS-19导弹的体型非常庞大,其发射管也挤占了大量本来可用作机库的空间。

可以对比的是,辽宁舰满载排水量约6万吨,机库面积仅4054平方米;法国戴高乐号航母满载排水量4.2万吨,机库面积却有4600平方米。即便戴高乐号因为是核航母,有节省出燃油舱、进气、排烟道的优势,但这样大的吨位差距,相信首艘国产航母只要优化工作到位,机库面积扩大至戴高乐号的水平是可能的。

首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高

图片:库兹涅佐夫级航母的一大缺陷是,在滑跃甲板后段装有12个反舰导弹发射管,挤占了本来可用作机库的空间。

首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高

图片:法国戴高乐号航母的机库面积较大,甲板优化设计也做得比较好,有较多停机位。

综上所述,首艘国产航母相较辽宁舰的改进,说白了就是多挤挤,把空间挪出来放飞机。航空母舰是真正“螺丝壳里做道场”的地方,在保证运作效率的情况下,战斗机能多放下一架,战斗力就能多提高一截。

从外媒公布的照片看,当前首艘国产航母尚未完成总体舱段吊装,预计最快今年底方能下水,2019年正式服役。如果细节之处能成功改进,其战斗力较辽宁舰会有成倍的提高。(文/杜松涛)


国产航母能否尽力扩张甲板到中途岛或者小鹰级的水平?

比如机库扩大,甲板扩大,能否达到一次出动28架战斗机的水平?甲板宽度能否达到75米上下,长度是否能达到330米?前滑跃甲板扩宽度是必须的。

至于吨位和动力问题,我觉得没啥问题,辽宁舰就用了国产的吧(论坛看的)?这都4年过去了,会没改进?活活让动力憋死002、001A的吨位限制?不大可能。其实我觉得只要不是局势这么紧张,001A甚至就可以改进成平甲板弹射型的。不管怎么弹!当然以后回厂大修,而002已经服役形成战斗力,大辽也再次大修出厂的时候,再改装弹射器,哪怕就一条也行。
船体不够大没用的~甲板过大船体太小的话会头重脚轻的~
陆基模型可以这么干。
没可能,设计理念不同
中途岛就算了吧,严重的头重脚轻的强行改的,浪大一点~机库就进水,经常高达60度以上的倾斜,还是小鹰级要好
按自己的来吧,升降机改大一点是有必要的,估计甲板宽个两三米应该不成问题
我觉得大辽改装弹射器不是那么简单吧
可是从现在看到的分段来看,
水线长度宽度都一样,从吨位上分析,外飘结构不会不明显改变
机库也没有扩大,
升降机两个,位置和大小也没有变
估计舰岛也不会有什么大变化,

几乎是完完全全的翻版,还有什么扩大的可能?
铁杆装甲 发表于 2016-3-9 18:09
可是从现在看到的分段来看,
水线长度宽度都一样,从吨位上分析,外飘结构不会不明显改变
机库也没有扩大 ...
去掉了垂发,所以我一直坚持001A会比辽宁略小、但战力反而略增
至于LZ的想法……
055还没曝光都有陆上平台了、001A只可能像陆上那个一样……
盾根本不需要,为什么要装。苏联货本来就船小机大,手术动起来怎么那么瘪瘪缩缩的
从战争考验下来,不会有一个纯粹的单一物品吧

航母要是纯机场。。。虽然兄弟们没了一样没,但是有些时候还是需要具备一定的自保能力。

就像一个将军,在怎么有保护,也还需要贴身侍卫和手枪


002 常规动力航母,战斗力应当不亚于小鹰级。


标牌6.5~6.8w吨,满载排水量7.5~7.8w吨,3~4具蒸汽或电磁弹射器,载机70~80架,其中:
J-15 单/双座战机 2个中队24架
J-15S电战机6架
J-31 2个中队24架
固定翼预警机4~5架
Z18反潜直升机10~12架
Z9搜救直升机4~6架

002 常规动力航母,战斗力应当不亚于小鹰级。


标牌6.5~6.8w吨,满载排水量7.5~7.8w吨,3~4具蒸汽或电磁弹射器,载机70~80架,其中:
J-15 单/双座战机 2个中队24架
J-15S电战机6架
J-31 2个中队24架
固定翼预警机4~5架
Z18反潜直升机10~12架
Z9搜救直升机4~6架
“首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高”,我不信。起飞方式一样,吨位相同,怎么做到成倍提高?
oldcaticu44 发表于 2016-3-9 17:17
船体不够大没用的~甲板过大船体太小的话会头重脚轻的~
在可允许的范围内尽可能扩大甲板呗。科学和实验必须要讲究得。
“舰岛大是因为军官贪图舒适海景办公室?”您是从哪看来的?还是自己脑补出来的?
我们的飞机是重型机,佷占地方
文章裡說的那些~我們早就都想過~討論過~而且不止一次了~基本結論就是~大改還是算了吧~不如造新的來得合算~~小改的話~就別指望我們說的那些了~尤其是機庫~改動可能性極小
現在~能指望的~就是縮小艦島和填甲板四角了~置於前甲板最礙事的吊臂~我是悲觀的認為不會動的
001A和辽宁舰的型号关系就好比福特级和尼米兹级!
来自: 手机APP客户端
要考虑稳定性和实用性
还是舰岛位置不合理,如果向后移,前部就能空出足够停机的甲板空间了。
百科 发表于 2016-3-9 21:40
“舰岛大是因为军官贪图舒适海景办公室?”您是从哪看来的?还是自己脑补出来的?
新浪来的。难道是我编的?
002 常规动力航母,战斗力应当不亚于小鹰级。



002,坛子里的传言是比大辽大不鸟多少。可能只有2条弹射器。毕竟蒸气轮机在那,估计是装4台。不过利好的消息是貌似蒸气轮机的单台功率变大了。但即使是这样002也不会比大辽大多少。估计也就6w吨的样子吧。
可能会24x15。12猎鹰,8~12z15,2~3架预警,4架电子战飞机
Q友D调 发表于 2016-3-10 23:04
002,坛子里的传言是比大辽大不鸟多少。可能只有2条弹射器。毕竟蒸气轮机在那,估计是装4台。不过利 ...
你说的是标排吧。

大神说不到8万,已经说明问题了。
等着 等着 新航母越来越近了
fnet 发表于 2016-3-9 20:48
002 常规动力航母,战斗力应当不亚于小鹰级。
直升机行的话应该统一用一种,简化后勤,直接Z20,J31现在还没谱的事情
002 常规动力航母,战斗力应当不亚于小鹰级。



002真能实现这个确实不亚于小鹰,亚对尼米福特也有一战之力
002,坛子里的传言是比大辽大不鸟多少。可能只有2条弹射器。毕竟蒸气轮机在那,估计是装4台。不过利 ...
最早是猫版讲满不到7,对比001A满6点多001不到6,动力同但因为弹射所以对航速要求降低,可以大一点。
可不是最近猫版又改口了吗,说动力吨位比之前估计要大还有什么兔子太聪明从美帝偷师云云。。。所以人们推测满7.5~8
最早是猫版讲满不到7,对比001A满6点多001不到6,动力同但因为弹射所以对航速要求降低,可以大一点。
可 ...
pop3早说了,正常排水量6.8wt。
你说j-15和su-33外观几乎一模一样,人家说内在完全不一样;你说001A几乎和001一模一样,人家政协委员说内部进行了大改,战斗力提升了X倍。你说仿造是捷径无可厚非,人家说这是人家殚心竭虑呕心沥血的成果,容不得你诋毁;你说山寨也需要本事,人家说这是人家殚心竭虑呕心沥血的成果,容不得你诋毁。。。
最早是猫版讲满不到7,对比001A满6点多001不到6,动力同但因为弹射所以对航速要求降低,可以大一点。
可 ...
哦,要是有个8w吨,就真心是目标舰了。三弹,48架15,12~24猎鹰。4预警12直18,4电子战,4z9
如果布局重新设计,估计装的飞机数量更多,甲板也更长
以某鱉世界最先進的超超臨界鍋爐進步技術來看,001A比遼大一倍都不是問題。
中途到加水泥了吧
lcgzzhy 发表于 2016-3-9 21:07
“首艘国产航母战斗力比辽宁舰或有成倍提高”,我不信。起飞方式一样,吨位相同,怎么做到成倍提高?
辽宁舰是训练舰,只装备12架J15,001A是战斗舰,装备24架J15,是不是成倍提高了?
呵呵,连装两台蒸汽弹射器的埃塞克斯改装型都不如,没弹射器基本免谈
尘世游人 发表于 2016-3-9 17:30
中途岛就算了吧,严重的头重脚轻的强行改的,浪大一点~机库就进水,经常高达60度以上的倾斜,还是小鹰级要 ...
没错,牺牲适航性强行扩大甲板不值得

在有了造满排7万吨左右航母的经验,以及动力上再取得进步之后,我们应该直接上满排9万吨左右的常规航母
fnet 发表于 2016-3-9 20:48
002 常规动力航母,战斗力应当不亚于小鹰级。
据说只有两具弹射器呢……
Q友D调 发表于 2016-3-12 10:53
哦,要是有个8w吨,就真心是目标舰了。三弹,48架15,12~24猎鹰。4预警12直18,4电子战 ...
12~24猎鹰
他乡射手 发表于 2016-3-12 07:52
pop3早说了,正常排水量6.8wt。
我记得没说是常排
像中途岛那样强改容易晕船,晃的太厉害。