如果全电不成熟,可以考虑055使用机电混合推进动力,在 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 16:37:28


首先我声明几点:

总是有人在这针对我,我也不知道我怎么的你了,论坛本来就是允许这些讨论,请问给我扣上各种帽子的人到底是怎么回事?我发帖没有骂人,没有违反版规,都是正常表达自己看法,发美国海军的新闻就是美分?现在中国海军是有很大进步,但是还没到某些人在这目空一切的地步呢吧?我说中国海军追上美军还有很长的路要走,难道不是客观事实?我说话可能是不太好听,但是你需要知道,某些对人不对事的比我低劣1万倍,一个简单例子,我发个美国潜艇的帖子,都能引来一堆口水,也不咋的了,有人说我标题有问题,我就纳闷了,我起什么标题难道要你批准?

我发帖关你们有些人啥事?不爱看可以不看吧,整天只会针对别人的人我才觉得活的太累,好好讨论当然欢迎,如果是来找事的或来跑题的,趁早走

下面进入正题,随着中国海军规模的不断扩大,燃料费马上就会是一笔可观的花费,055传说中的首批没有使用全电推进技术,而是采用了超级暴力的4台全燃动力(存疑),这种情况下能保证超级牛逼的高航速,但是低航速的经济性就不那么太好了,大型燃气轮机低速状态工况不好,会更费燃料,即使变速箱做得好,也并不能完全解决这一问题,而超低航速的时候(15节以下)就更是恶心了,但军舰不可能永远都是20节以上的高航速航行,所以我认为给每个轴上接一个小功率电机(只需几MW就可以把055推进到15节,我粗略估计有个8MW就够了)

这样可以扩大发电量就行了,一艘1.2万吨满载的军舰可以搭载4个5MW燃气轮机发电机,这样可以说拿出8MW电推绰绰有余,即使小型燃气轮机效率低,总比两台将近30MW的QC280省油

如果能推广到全舰队,每年节省的燃料也是很可观的了

首先我声明几点:

总是有人在这针对我,我也不知道我怎么的你了,论坛本来就是允许这些讨论,请问给我扣上各种帽子的人到底是怎么回事?我发帖没有骂人,没有违反版规,都是正常表达自己看法,发美国海军的新闻就是美分?现在中国海军是有很大进步,但是还没到某些人在这目空一切的地步呢吧?我说中国海军追上美军还有很长的路要走,难道不是客观事实?我说话可能是不太好听,但是你需要知道,某些对人不对事的比我低劣1万倍,一个简单例子,我发个美国潜艇的帖子,都能引来一堆口水,也不咋的了,有人说我标题有问题,我就纳闷了,我起什么标题难道要你批准?

我发帖关你们有些人啥事?不爱看可以不看吧,整天只会针对别人的人我才觉得活的太累,好好讨论当然欢迎,如果是来找事的或来跑题的,趁早走

下面进入正题,随着中国海军规模的不断扩大,燃料费马上就会是一笔可观的花费,055传说中的首批没有使用全电推进技术,而是采用了超级暴力的4台全燃动力(存疑),这种情况下能保证超级牛逼的高航速,但是低航速的经济性就不那么太好了,大型燃气轮机低速状态工况不好,会更费燃料,即使变速箱做得好,也并不能完全解决这一问题,而超低航速的时候(15节以下)就更是恶心了,但军舰不可能永远都是20节以上的高航速航行,所以我认为给每个轴上接一个小功率电机(只需几MW就可以把055推进到15节,我粗略估计有个8MW就够了)

这样可以扩大发电量就行了,一艘1.2万吨满载的军舰可以搭载4个5MW燃气轮机发电机,这样可以说拿出8MW电推绰绰有余,即使小型燃气轮机效率低,总比两台将近30MW的QC280省油

如果能推广到全舰队,每年节省的燃料也是很可观的了
辅助电推可以和船电共用一套发电机组。燃机还是保持纯机械推进。我起了个名叫半电。
你累不累,你不累我还累呢,你的帖子确实没什么营养,别浪费宝贵的网络资源了。鲁迅-浪费别人的时间.......
以我们做事的风格来看,先试点,再推广。估计找个小的做实验。
   记得有帖子说过机械并联似 不大可能的,那就巡航机组和高速机组

沙漠军刀m9 发表于 2016-3-8 10:10
你累不累,你不累我还累呢,你的帖子确实没什么营养,别浪费宝贵的网络资源了。鲁迅-浪费别人的时间.......


论坛没规定一天可以发多少贴吧?你如果不喜欢看当然可以不看,有人拿刀逼你看?我发帖关你啥事?人别人什么贴关你啥事?有没有营养用你评论?

沙漠军刀m9 发表于 2016-3-8 10:10
你累不累,你不累我还累呢,你的帖子确实没什么营养,别浪费宝贵的网络资源了。鲁迅-浪费别人的时间.......


论坛没规定一天可以发多少贴吧?你如果不喜欢看当然可以不看,有人拿刀逼你看?我发帖关你啥事?人别人什么贴关你啥事?有没有营养用你评论?
不一定是4台QC280,也有可能是2台QC280IC
荆深特快 发表于 2016-3-8 10:05
辅助电推可以和船电共用一套发电机组。燃机还是保持纯机械推进。我起了个名叫半电。
其实就是一套发电机组,给电推单独配一套发电机就没什么意义了,那样都不如整几台柴油机备用
stcshy 发表于 2016-3-8 10:26
不一定是4台QC280,也有可能是2台QC280IC
也有可能,单台40MW两台80MW推1.2万吨的军舰,如果船型优化的好的话到30节也够了

再来两台柴油机低速推动,柴燃交替,那就沿用052C/D的动力方式了
去问问英国的,有个叫柴电燃联合动力,据说用着还不错,只是复杂了些,算是全电前过渡产品,不过大咖说055是全然就是全然了~估计跑不了
base_back 发表于 2016-3-8 10:34
也有可能,单台40MW两台80MW推1.2万吨的军舰,如果船型优化的好的话到30节也够了

再来两台柴油机低速 ...
动力这东西其实花头很多的
说不准055是柴油机驱动发电,巡航用电机推进
然后两台QC280IC用作加速机呢……这样变相就实现了柴燃联合了
电推技术的发展,解决了很多以前无法解决的问题啊
0901042128 发表于 2016-3-8 10:45
去问问英国的,有个叫柴电燃联合动力,据说用着还不错,只是复杂了些,算是全电前过渡产品,不过大咖说055 ...
卧槽 这么复杂,没必要啊

其实要么柴燃交替,要么全然电推辅助就挺好
stcshy 发表于 2016-3-8 10:46
动力这东西其实花头很多的
说不准055是柴油机驱动发电,巡航用电机推进
然后两台QC280IC用作加速机呢… ...
其实柴油机挺好的,效率高,除了体积大以外也没啥问题,不过055那么大船,放几台柴油机也不是问题

如果按你这种说法,那就应该用大型柴油机,直接全舰电力都用这些柴油机驱动

不过这种柴燃动力有一个缺点就是燃料复杂,继需要航空煤油,又需要柴油


      先去查下小功率的燃气轮机的热效率,那会让你很伤心的,这个还是用柴油机来的有效率,一般电推的功率不用太大,航速和功率的关系有公式的,老兄可以去看下,不要什么都粗略估计一下,一般巡航时用的功率只有全速时的八分之一,8MW应该还不到,低速巡航有5MW左右可能就够用了,伯克已经有这方面的改进了。
      这种辅助电推如果搞的好的话,可以和船电系统统一起来,能省好多系统。
      

      先去查下小功率的燃气轮机的热效率,那会让你很伤心的,这个还是用柴油机来的有效率,一般电推的功率不用太大,航速和功率的关系有公式的,老兄可以去看下,不要什么都粗略估计一下,一般巡航时用的功率只有全速时的八分之一,8MW应该还不到,低速巡航有5MW左右可能就够用了,伯克已经有这方面的改进了。
      这种辅助电推如果搞的好的话,可以和船电系统统一起来,能省好多系统。
      
stcshy 发表于 2016-3-8 10:26
不一定是4台QC280,也有可能是2台QC280IC
如果是2台280IC,还需要配巡航机....
4台减功率版280可能性更大。
8MW的电机,15节是不用想了,15节经济航速所需功率是30节的八分之一,18节是四分之一,055四台减功率版CGT25000是100MW,当然速度要快一些,但至少也得是10MW以上才能推到15节,8MW最多到13节,应用的也挺广,但做不到用电机巡航,而且电力供应也是问题。
这没什么复杂的,柴油机组发电,主轴上串上电动机,柴油机-电动机是一组,燃气轮机单纯作为加速机组,相当于燃气轮机-电动机交替动力~主要原因就是大功率高效率的电动机技术还是没较大突破,不过相当省油,而且柴油发电机组可以布置在水线上。减少柴油机低频噪音,复杂是复杂,但是总比柴燃联合动力那个齿轮组好点
base_back 发表于 2016-3-8 10:52
其实柴油机挺好的,效率高,除了体积大以外也没啥问题,不过055那么大船,放几台柴油机也不是问题

如 ...
这年头谁还用航空煤油啊,全都是轻柴油
LFL 发表于 2016-3-8 10:52
先去查下小功率的燃气轮机的热效率,那会让你很伤心的,一般电推的功率不用太大,航速和功率的关系有 ...
你船电发电不也得用小功率燃气轮机吗?绕不过去的
zhuhao112 发表于 2016-3-8 10:52
如果是2台280IC,还需要配巡航机....
4台减功率版280可能性更大。
不可能,那样就太浪费了,都不如两台或四台柴油机
其实柴油机挺好的,效率高,除了体积大以外也没啥问题,不过055那么大船,放几台柴油机也不是问题

如 ...
船用燃气轮机用的也是轻柴油,和柴油机一样,原来听人说启动时会用航煤,但查LM2500等的资料,没提到这一点,存已疑。
base_back 发表于 2016-3-8 10:55
你船电发电不也得用小功率燃气轮机吗?绕不过去的
      你再去查下,我国用的是什么发电,美国用燃机发电,不代表我们也用燃机发电,现在你知道为什么这么多人那个你了吧!建议老兄多潜水。
你船电发电不也得用小功率燃气轮机吗?绕不过去的
大功率中高速柴油机,引进的法国还有德国型号已经能做到50吨级9MW甚至10MW的功率了,用小燃那是美国的专利,因为他们的燃机工业发达,实际上还是比较亏的。
base_back 发表于 2016-3-8 10:52
其实柴油机挺好的,效率高,除了体积大以外也没啥问题,不过055那么大船,放几台柴油机也不是问题

如 ...
老兄你连军舰上燃气轮机和柴油机统一用柴油的这个都不知道吗!
军舰上航空煤油是有但很少,只给舰载直升机用啊!
base_back 发表于 2016-3-8 10:55
你船电发电不也得用小功率燃气轮机吗?绕不过去的
船电用柴油机就可以了。
未来航空兵 发表于 2016-3-8 10:53
8MW的电机,15节是不用想了,15节经济航速所需功率是30节的八分之一,18节是四分之一,055四台减功率版CGT2 ...
电力供应不是问题,其实现在舰船平时用电量非常低,可以说电力室绰绰有余,这时候如果用这些剩余电力来低速推进,就是最经济的方法,比如美国的博克3要配12MW发电系统,但是平时也就是几MW的用电负荷甚至也就2MW而已,这样如果能拿剩余的10MW推进,完全关闭推进燃机,就很好了,同样055也是这个道理,055那么大的船,带上20MW发电系统不过分吧
base_back 发表于 2016-3-8 11:00
电力供应不是问题,其实现在舰船平时用电量非常低,可以说电力室绰绰有余,这时候如果用这些剩余电力来低 ...
可以去 查一下尼米兹核动力航母的发电量!
base_back 发表于 2016-3-8 10:56
不可能,那样就太浪费了,都不如两台或四台柴油机
当时搞得那个25MW4燃机并车试验台应该就是055的。
LFL 发表于 2016-3-8 11:01
可以去 查一下尼米兹核动力航母的发电量!
64MW 这不用查
你船电发电不也得用小功率燃气轮机吗?绕不过去的
而且发电的功率都不大,054系只有俩1MW的柴油机发电,驱逐舰的大点,055的最多也超不过单机5MW,而且一般是多机并联,这个功率小燃的热效率上30%都困难,柴油机能轻松做到40%以上。
base_back 发表于 2016-3-8 11:02
64MW 这不用查
     一般过万吨的舰,也不会用20MW这么夸张。这些不是想当然,粗略估计就行的!
就算你是那种电推,可以参考伯克这方面的改进,不用8MW那么夸张。
未来航空兵 发表于 2016-3-8 11:03
而且发电的功率都不大,054系只有俩1MW的柴油机发电,驱逐舰的大点,055的最多也超不过单机5MW,而且一般 ...
那就用柴油机发电,一样,如果单机5MW,放4个那就是20MW电力,足够生活,设备,电推用了
base_back 发表于 2016-3-8 11:05
那就用柴油机发电,一样,如果单机5MW,放4个那就是20MW电力,足够生活,设备,电推用了

     军舰寸土寸金,你去查下TG能成熟的5MW柴油机的体积和重量。会很感人的。新青年也是用这种级别的柴油机4台就能有27节以上的航速了。
     如果你说对上万吨的不算什么,那你去下个伯克的透视图看下布局!

LFL 发表于 2016-3-8 11:05
一般过万吨的舰,也不会用20MW这么夸张。这些不是想当然,粗略估计就行的!
就算你是那种电 ...


但是你要知道和尼米兹同样大小的福特号,那可是有190MW发电量,尼米兹毕竟是上世纪70年代的配置,现在新一代驱逐舰如果为了低速电推,适当扩大发电量也没什么问题,美国同样大小的伯克2和伯克3,伯克三发电量12MW,而伯克2才7.5MW,况且055可是一款1.2万吨的大船,怎么看发电量到20MW都很合理,如果觉得20MW太大,那15MW也没什么问题,反正作战时也不用电机低速推进
LFL 发表于 2016-3-8 11:05
一般过万吨的舰,也不会用20MW这么夸张。这些不是想当然,粗略估计就行的!
就算你是那种电 ...


但是你要知道和尼米兹同样大小的福特号,那可是有190MW发电量,尼米兹毕竟是上世纪70年代的配置,现在新一代驱逐舰如果为了低速电推,适当扩大发电量也没什么问题,美国同样大小的伯克2和伯克3,伯克三发电量12MW,而伯克2才7.5MW,况且055可是一款1.2万吨的大船,怎么看发电量到20MW都很合理,如果觉得20MW太大,那15MW也没什么问题,反正作战时也不用电机低速推进

base_back 发表于 2016-3-8 11:10
但是你要知道和尼米兹同样大小的福特号,那可是有190MW发电量,尼米兹毕竟是上世纪70年代的配置,现在新 ...


    老兄!那个是核动力,核动力航母发电是怎么回事你不知懂否,但常规动力舰船发电的话,就呵呵了!
伯克是三台2.5MW,但一般有台是备份用的,不是有三台就是一乘就7.5MW了,这个是常识型错误啊!一般两台运行就能满足全舰电力了,还有一台是备用。
    新青年前后两个电站,也是相互备份的,但功率不是很大!网上有资料的你可以去看下!
base_back 发表于 2016-3-8 11:10
但是你要知道和尼米兹同样大小的福特号,那可是有190MW发电量,尼米兹毕竟是上世纪70年代的配置,现在新 ...


    老兄!那个是核动力,核动力航母发电是怎么回事你不知懂否,但常规动力舰船发电的话,就呵呵了!
伯克是三台2.5MW,但一般有台是备份用的,不是有三台就是一乘就7.5MW了,这个是常识型错误啊!一般两台运行就能满足全舰电力了,还有一台是备用。
    新青年前后两个电站,也是相互备份的,但功率不是很大!网上有资料的你可以去看下!
看到帖子是楼主的    内容我就不看了  
LFL 发表于 2016-3-8 11:11
老兄!那个是核动力,核动力航母发电是怎么回事你不知懂否,但常规动力舰船发电的话,就呵呵了!
核动力也是用汽轮机发电啊,还能有什么?我就问你在一艘1.2万吨的驱逐舰大船上配上4台5MW发电机有什么不行?哪不合理?随着高耗能武器雷达等的加入,未来船舶发电量提升这可是必然趋势

博克3的发电量提升已经反应这一切
zjjxwyf 发表于 2016-3-8 11:13
看到帖子是楼主的    内容我就不看了
对人不对事说的就是你这样的

base_back 发表于 2016-3-8 11:14
核动力也是用汽轮机发电啊,还能有什么?我就问你在一艘1.2万吨的驱逐舰大船上配上4台5MW发电机有什么不 ...


    好的!我回答你!以后你也就别回我了,你这种想当然的个性有点问题,所以就不要怨恨别人了。
    一方面老美用燃机发电是因为老美的燃机工业发达,各项功率齐全成熟,我们就不同了,我们的燃机还很弱,小功率燃机还不成熟。对应这个功率只有柴油机,但5MW级别的柴油机你可以去参考新青年的柴油机,舰船上有四台燃机占很大的空间,再上四台大体积重量的柴油机,你自己说可能吗。
    伯克用的是燃机发电,三台2.5MW的燃机,但不代表其最大的用电量就是7.5MW。有一台是备份用的,也就是普通应用5MW就够了。伯克加大发电量也就10MW左右,实际用也就7.5MW左右,远远小于20MW,燃机体积小重量轻,增加功率不会有体积重量的过多负担,但如果柴油机就另当别论了。
     说句实话,老兄别生气,你连最基本的统一燃料都不知道,发电用柴油机和燃气轮,老美和我们的区别都不知道,还一本正经的教育别人,还说别人如何如何了,其他的我就不多说了。
     好了,我只解释到这里,信与不信都在于你。还有你别回了,谢了!
base_back 发表于 2016-3-8 11:14
核动力也是用汽轮机发电啊,还能有什么?我就问你在一艘1.2万吨的驱逐舰大船上配上4台5MW发电机有什么不 ...


    好的!我回答你!以后你也就别回我了,你这种想当然的个性有点问题,所以就不要怨恨别人了。
    一方面老美用燃机发电是因为老美的燃机工业发达,各项功率齐全成熟,我们就不同了,我们的燃机还很弱,小功率燃机还不成熟。对应这个功率只有柴油机,但5MW级别的柴油机你可以去参考新青年的柴油机,舰船上有四台燃机占很大的空间,再上四台大体积重量的柴油机,你自己说可能吗。
    伯克用的是燃机发电,三台2.5MW的燃机,但不代表其最大的用电量就是7.5MW。有一台是备份用的,也就是普通应用5MW就够了。伯克加大发电量也就10MW左右,实际用也就7.5MW左右,远远小于20MW,燃机体积小重量轻,增加功率不会有体积重量的过多负担,但如果柴油机就另当别论了。
     说句实话,老兄别生气,你连最基本的统一燃料都不知道,发电用柴油机和燃气轮,老美和我们的区别都不知道,还一本正经的教育别人,还说别人如何如何了,其他的我就不多说了。
     好了,我只解释到这里,信与不信都在于你。还有你别回了,谢了!
LFL 发表于 2016-3-8 11:27
好的!我回答你!以后你也就别回我了,你这种想当然的个性有点问题,所以就不要怨恨别人了。
     ...
什么叫想当然,有想法当然可以说,任何人有想法都可以说,你不同意接说就行了,何必表现一副别人是傻子的姿态?