超级军网关于莱特岛作战中栗田的行为
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:17:23
现在居然有NNN多日吹，在大吹特吹假如当年栗田突入莱特湾，要如何如何，搞得好像栗田用全部剩下的联合舰队船只，换取麦克阿瑟那点滩头物资，从此小鬼子就扭转了太平洋战争进程，美帝就会吓得屁滚尿流死乞白赖要向大日本帝国求和一样
日吹其实别忘了，当年在瓜达尔卡纳尔，陆战一师那点滩头甚至机场、防线，不知道被鬼子来回洗刷了多少次，连陆战一师都没说吓得弃岛而逃，现在老麦仗着尼米兹那黑压压铺天盖地的航妈舰队，被烧掉点滩头物资就会跑路？？？只能说日吹脑子彻底秀逗啦
其实莱特岛战场，栗田最大的错误不是放弃攻入莱特湾——栗田真的攻进去，绝对跑不了！二杆子哈尔西这时候总算已经明白过来自己被钓鱼啦，正在带着那些快速战列舰和一票大妈玩命往回赶，金凯德也已经收拢那群铁乌龟，浩浩荡荡准备找大和拼命啦，你说这两大杀手赶到，栗田还能落个好？除了下五洋喂鳖，还能干啥？——而是放弃继续攻击塔菲三号，然后一路追击，在美帝增援达到之前，把塔菲二号、塔菲一号一块扫进太平洋海底，这样起码挽回点帝国海军面子，实实在在给美帝放点血
——栗田作出的停止攻击塔菲三号决断，是整个太平洋战争中最最不可思议或者说是最最愚蠢的行为，而且没有之一，要知道，当时栗田并不清楚自己攻击的仅仅是一群“护航航母”，一直以为自己攻击的就是二杆子哈尔西的航妈大编队，而这时双方的海军，都已经彻底明白海战的主力核心就是航妈编队，战列舰什么的，已经沦为打酱油，而现在出现了天赐良机，航妈居然沦落到战列舰的炮口之下，而且还是美帝“主力航妈编队”，按说栗田更应该拿出吃奶的劲，不顾一切完全彻底地把美帝这些航妈打下海底，为什么在大好形势下反而放弃追击？？？竟然放过美帝“主力航妈编队”？？？栗田难道不知道争夺制海权的关键就是消灭对方主力舰队 ？？？以前在海兵、海大读的书全读到狗肚子里去啦？或者栗田真的是日奸？？？
——如果说当时栗田明白对手只是打杂的护航吉普，打多打少对整个战局影响不大，放弃攻击还能说得过去的话，但是在整个栗田司令部都一致认为对手就是二杆子哈尔西主力航妈舰队情况下，居然大大方方放对手一马，这个错误绝对难以原谅！！！现在居然有NNN多日吹，在大吹特吹假如当年栗田突入莱特湾，要如何如何，搞得好像栗田用全部剩下的联合舰队船只，换取麦克阿瑟那点滩头物资，从此小鬼子就扭转了太平洋战争进程，美帝就会吓得屁滚尿流死乞白赖要向大日本帝国求和一样
日吹其实别忘了，当年在瓜达尔卡纳尔，陆战一师那点滩头甚至机场、防线，不知道被鬼子来回洗刷了多少次，连陆战一师都没说吓得弃岛而逃，现在老麦仗着尼米兹那黑压压铺天盖地的航妈舰队，被烧掉点滩头物资就会跑路？？？只能说日吹脑子彻底秀逗啦
其实莱特岛战场，栗田最大的错误不是放弃攻入莱特湾——栗田真的攻进去，绝对跑不了！二杆子哈尔西这时候总算已经明白过来自己被钓鱼啦，正在带着那些快速战列舰和一票大妈玩命往回赶，金凯德也已经收拢那群铁乌龟，浩浩荡荡准备找大和拼命啦，你说这两大杀手赶到，栗田还能落个好？除了下五洋喂鳖，还能干啥？——而是放弃继续攻击塔菲三号，然后一路追击，在美帝增援达到之前，把塔菲二号、塔菲一号一块扫进太平洋海底，这样起码挽回点帝国海军面子，实实在在给美帝放点血
——栗田作出的停止攻击塔菲三号决断，是整个太平洋战争中最最不可思议或者说是最最愚蠢的行为，而且没有之一，要知道，当时栗田并不清楚自己攻击的仅仅是一群“护航航母”，一直以为自己攻击的就是二杆子哈尔西的航妈大编队，而这时双方的海军，都已经彻底明白海战的主力核心就是航妈编队，战列舰什么的，已经沦为打酱油，而现在出现了天赐良机，航妈居然沦落到战列舰的炮口之下，而且还是美帝“主力航妈编队”，按说栗田更应该拿出吃奶的劲，不顾一切完全彻底地把美帝这些航妈打下海底，为什么在大好形势下反而放弃追击？？？竟然放过美帝“主力航妈编队”？？？栗田难道不知道争夺制海权的关键就是消灭对方主力舰队 ？？？以前在海兵、海大读的书全读到狗肚子里去啦？或者栗田真的是日奸？？？
——如果说当时栗田明白对手只是打杂的护航吉普，打多打少对整个战局影响不大，放弃攻击还能说得过去的话，但是在整个栗田司令部都一致认为对手就是二杆子哈尔西主力航妈舰队情况下，居然大大方方放对手一马，这个错误绝对难以原谅！！！
日吹其实别忘了，当年在瓜达尔卡纳尔，陆战一师那点滩头甚至机场、防线，不知道被鬼子来回洗刷了多少次，连陆战一师都没说吓得弃岛而逃，现在老麦仗着尼米兹那黑压压铺天盖地的航妈舰队，被烧掉点滩头物资就会跑路？？？只能说日吹脑子彻底秀逗啦
其实莱特岛战场，栗田最大的错误不是放弃攻入莱特湾——栗田真的攻进去，绝对跑不了！二杆子哈尔西这时候总算已经明白过来自己被钓鱼啦，正在带着那些快速战列舰和一票大妈玩命往回赶，金凯德也已经收拢那群铁乌龟，浩浩荡荡准备找大和拼命啦，你说这两大杀手赶到，栗田还能落个好？除了下五洋喂鳖，还能干啥？——而是放弃继续攻击塔菲三号，然后一路追击，在美帝增援达到之前，把塔菲二号、塔菲一号一块扫进太平洋海底，这样起码挽回点帝国海军面子，实实在在给美帝放点血
——栗田作出的停止攻击塔菲三号决断，是整个太平洋战争中最最不可思议或者说是最最愚蠢的行为，而且没有之一，要知道，当时栗田并不清楚自己攻击的仅仅是一群“护航航母”，一直以为自己攻击的就是二杆子哈尔西的航妈大编队，而这时双方的海军，都已经彻底明白海战的主力核心就是航妈编队，战列舰什么的，已经沦为打酱油，而现在出现了天赐良机，航妈居然沦落到战列舰的炮口之下，而且还是美帝“主力航妈编队”，按说栗田更应该拿出吃奶的劲，不顾一切完全彻底地把美帝这些航妈打下海底，为什么在大好形势下反而放弃追击？？？竟然放过美帝“主力航妈编队”？？？栗田难道不知道争夺制海权的关键就是消灭对方主力舰队 ？？？以前在海兵、海大读的书全读到狗肚子里去啦？或者栗田真的是日奸？？？
——如果说当时栗田明白对手只是打杂的护航吉普，打多打少对整个战局影响不大，放弃攻击还能说得过去的话，但是在整个栗田司令部都一致认为对手就是二杆子哈尔西主力航妈舰队情况下，居然大大方方放对手一马，这个错误绝对难以原谅！！！现在居然有NNN多日吹，在大吹特吹假如当年栗田突入莱特湾，要如何如何，搞得好像栗田用全部剩下的联合舰队船只，换取麦克阿瑟那点滩头物资，从此小鬼子就扭转了太平洋战争进程，美帝就会吓得屁滚尿流死乞白赖要向大日本帝国求和一样
日吹其实别忘了，当年在瓜达尔卡纳尔，陆战一师那点滩头甚至机场、防线，不知道被鬼子来回洗刷了多少次，连陆战一师都没说吓得弃岛而逃，现在老麦仗着尼米兹那黑压压铺天盖地的航妈舰队，被烧掉点滩头物资就会跑路？？？只能说日吹脑子彻底秀逗啦
其实莱特岛战场，栗田最大的错误不是放弃攻入莱特湾——栗田真的攻进去，绝对跑不了！二杆子哈尔西这时候总算已经明白过来自己被钓鱼啦，正在带着那些快速战列舰和一票大妈玩命往回赶，金凯德也已经收拢那群铁乌龟，浩浩荡荡准备找大和拼命啦，你说这两大杀手赶到，栗田还能落个好？除了下五洋喂鳖，还能干啥？——而是放弃继续攻击塔菲三号，然后一路追击，在美帝增援达到之前，把塔菲二号、塔菲一号一块扫进太平洋海底，这样起码挽回点帝国海军面子，实实在在给美帝放点血
——栗田作出的停止攻击塔菲三号决断，是整个太平洋战争中最最不可思议或者说是最最愚蠢的行为，而且没有之一，要知道，当时栗田并不清楚自己攻击的仅仅是一群“护航航母”，一直以为自己攻击的就是二杆子哈尔西的航妈大编队，而这时双方的海军，都已经彻底明白海战的主力核心就是航妈编队，战列舰什么的，已经沦为打酱油，而现在出现了天赐良机，航妈居然沦落到战列舰的炮口之下，而且还是美帝“主力航妈编队”，按说栗田更应该拿出吃奶的劲，不顾一切完全彻底地把美帝这些航妈打下海底，为什么在大好形势下反而放弃追击？？？竟然放过美帝“主力航妈编队”？？？栗田难道不知道争夺制海权的关键就是消灭对方主力舰队 ？？？以前在海兵、海大读的书全读到狗肚子里去啦？或者栗田真的是日奸？？？
——如果说当时栗田明白对手只是打杂的护航吉普，打多打少对整个战局影响不大，放弃攻击还能说得过去的话，但是在整个栗田司令部都一致认为对手就是二杆子哈尔西主力航妈舰队情况下，居然大大方方放对手一马，这个错误绝对难以原谅！！！
栗田就算不撤退也肯定进不了莱特湾，等他摆脱美国护航航空母舰舰队，整队开往莱特湾，在南线打扶桑山城的6艘美国战列舰都能赶到莱特湾口堵截栗田了。
所以莱特湾内的滩头一直是安如泰山的
所以莱特湾内的滩头一直是安如泰山的
南线美军6艘战列舰在凌晨4:17已经转向北上了，在中午之前肯定来得及赶到莱特湾对付栗田舰队，根本不必等哈尔西的战列舰舰队
因为栗田是海军…
能多带几个就多带几个回去
能多带几个就多带几个回去
国务顾问 发表于 2016-2-20 13:09
南线美军6艘战列舰在凌晨4:17已经转向北上了，在中午之前肯定来得及赶到莱特湾对付栗田舰队，根本不必等哈 ...
如果二杆子哈尔西不及时赶到的话，就凭金凯德那些老乌龟，恐怕要吃亏——还有一个不确定的就是双方乌龟拉开战列线后，吉普上的那些苍蝇，能不能乘机狂扔炸弹鱼雷，打散鬼子战列线？好像历史上还没发生过战列线对轰时候飞机帮忙的例子吧——不过这样拖延下来，哈尔西怎么也能赶到现场，栗田基本跑不掉的可能性起码大于90%
但是，如果栗田当机立断放弃进莱特湾炮轰滩头的打算，一直盯住塔菲3号不放，战果绝对要好看得多，栗田在战史上的名声也要响亮得多
——所以还是那句话，栗田放弃塔菲3号转向绝对是不可原谅的错误，如果加上当时栗田舰队认为打的是哈尔西大航妈的话，更是一个只能用“八格”来表述的错误！！！
南线美军6艘战列舰在凌晨4:17已经转向北上了，在中午之前肯定来得及赶到莱特湾对付栗田舰队，根本不必等哈 ...
如果二杆子哈尔西不及时赶到的话，就凭金凯德那些老乌龟，恐怕要吃亏——还有一个不确定的就是双方乌龟拉开战列线后，吉普上的那些苍蝇，能不能乘机狂扔炸弹鱼雷，打散鬼子战列线？好像历史上还没发生过战列线对轰时候飞机帮忙的例子吧——不过这样拖延下来，哈尔西怎么也能赶到现场，栗田基本跑不掉的可能性起码大于90%
但是，如果栗田当机立断放弃进莱特湾炮轰滩头的打算，一直盯住塔菲3号不放，战果绝对要好看得多，栗田在战史上的名声也要响亮得多
——所以还是那句话，栗田放弃塔菲3号转向绝对是不可原谅的错误，如果加上当时栗田舰队认为打的是哈尔西大航妈的话，更是一个只能用“八格”来表述的错误！！！
Walter.Bishop 发表于 2016-2-20 16:32
因为栗田是海军…
能多带几个就多带几个回去
照这么说，干脆躲在吴港别出来~~~~~
本来这种攻击，天上没飞机，水下没潜艇，就是一次白兵冲锋，都想保命，只能死得更难看——事实上，除了栗田舰队，其他几支战果不说，但是打得绝对勇敢，而且小泽还实实在在把二杆子哈尔西给钓走了，而且托哈尔西的福，比预想的钓得更彻底，连烟鬼李的快速战列舰编队都一起钓开啦
因为栗田是海军…
能多带几个就多带几个回去
照这么说，干脆躲在吴港别出来~~~~~
本来这种攻击，天上没飞机，水下没潜艇，就是一次白兵冲锋，都想保命，只能死得更难看——事实上，除了栗田舰队，其他几支战果不说，但是打得绝对勇敢，而且小泽还实实在在把二杆子哈尔西给钓走了，而且托哈尔西的福，比预想的钓得更彻底，连烟鬼李的快速战列舰编队都一起钓开啦
日军从中途岛开始，就一直在一个怪圈里，他们根本不知道该做什么，但是又必须作出成绩，结果就一次又一次把大部队投入到根本没有明确战略目标的战场上，再加上无视后勤，无视技术困难，结果就成了一次又一次的给美军送菜。中途岛，瓜岛，莱特湾均是如此。本来还算丰厚的本钱，轻而易举就赔了精光。
但是放弃追吉普CV倒是不能算错，除了美军正在赶来的6艘BB，该地区10+艘吉普CV共有400+飞机，比之前炸沉武藏的空袭规模不曾多让。当时是给突袭打蒙了，一时手足无措，但是如果等美军清醒过来，换上鱼雷再回来找场子，栗田的舰队可是完全没有空中掩护的，把大和什么的全赔在那里都有可能。所以还是见好就收，赶快溜号更明智，反正本来就打算实现什么战略目的的。
但是放弃追吉普CV倒是不能算错，除了美军正在赶来的6艘BB，该地区10+艘吉普CV共有400+飞机，比之前炸沉武藏的空袭规模不曾多让。当时是给突袭打蒙了，一时手足无措，但是如果等美军清醒过来，换上鱼雷再回来找场子，栗田的舰队可是完全没有空中掩护的，把大和什么的全赔在那里都有可能。所以还是见好就收，赶快溜号更明智，反正本来就打算实现什么战略目的的。
一路上早就被打成了惊弓之鸟
FREEMM 发表于 2016-2-20 20:23
一路上早就被打成了惊弓之鸟
对一个军人，特别是栗田这种从幼年些小一路读到海兵、海大的职业军人，惊弓之鸟不能成为借口——毕竟这辈子就是为了装白盒子而生的
一路上早就被打成了惊弓之鸟
对一个军人，特别是栗田这种从幼年些小一路读到海兵、海大的职业军人，惊弓之鸟不能成为借口——毕竟这辈子就是为了装白盒子而生的
无事忙 发表于 2016-2-20 21:33
对一个军人，特别是栗田这种从幼年些小一路读到海兵、海大的职业军人，惊弓之鸟不能成为借口——毕竟这辈 ...
给他的任务1，不可能达成什么具体成果，表示一下就行。2，要尽可能的保住船。不成惊弓之鸟是不可能的。
对一个军人，特别是栗田这种从幼年些小一路读到海兵、海大的职业军人，惊弓之鸟不能成为借口——毕竟这辈 ...
给他的任务1，不可能达成什么具体成果，表示一下就行。2，要尽可能的保住船。不成惊弓之鸟是不可能的。
如果二杆子哈尔西不及时赶到的话，就凭金凯德那些老乌龟，恐怕要吃亏——还有一个不确定的就是双方乌龟拉 ...
金凯德的战列舰虽然老，可别忘了他麾下还有一大堆驱逐舰，此时美军驱逐舰的战斗水平可是相当NB,在莱特湾海战以及苏里高海峡夜战中表现相当神勇，倚仗这二十多艏驱逐舰，金凯德必胜无疑。
金凯德的战列舰虽然老，可别忘了他麾下还有一大堆驱逐舰，此时美军驱逐舰的战斗水平可是相当NB,在莱特湾海战以及苏里高海峡夜战中表现相当神勇，倚仗这二十多艏驱逐舰，金凯德必胜无疑。
日有栗田，美有弗莱彻。
这个话题太专业，谁能把当时的战场示意图发上来看看。。。否则，空对空，谁也说不清楚。
按传统的海军战史，栗田肯定是错过最大战果了。
按传统的海军战史，栗田肯定是错过最大战果了。
无事忙 发表于 2016-2-20 16:40
如果二杆子哈尔西不及时赶到的话，就凭金凯德那些老乌龟，恐怕要吃亏——还有一个不确定的就是双方乌龟拉 ...
栗田在打完萨马岛后只剩4 艘战列舰，皆受伤，其中3艘重创；重巡洋舰部队也折损一半
美国6艘老BB虽然旧点，但是在珍珠港受创后经过大规模整修，除了航速外，其炮战能力和新式战列舰已经不相上下，要堵住栗田不能进莱特湾还是很轻松的。
毕竟2艘金刚和美国老乌龟相比差远了，长门受伤严重，大和独木难支
如果二杆子哈尔西不及时赶到的话，就凭金凯德那些老乌龟，恐怕要吃亏——还有一个不确定的就是双方乌龟拉 ...
栗田在打完萨马岛后只剩4 艘战列舰，皆受伤，其中3艘重创；重巡洋舰部队也折损一半
美国6艘老BB虽然旧点，但是在珍珠港受创后经过大规模整修，除了航速外，其炮战能力和新式战列舰已经不相上下，要堵住栗田不能进莱特湾还是很轻松的。
毕竟2艘金刚和美国老乌龟相比差远了，长门受伤严重，大和独木难支
国务顾问 发表于 2016-2-21 17:57
栗田在打完萨马岛后只剩4 艘战列舰，皆受伤，其中3艘重创；重巡洋舰部队也折损一半
美国6艘老BB虽然旧 ...
我的意思不是说金凯德打不过，我是说怕要吃亏，特别是在拼人品的主炮命中率上，有时候真的说不清楚，那群从珍珠港海底捞上来的老乌龟，真要挨上一发18寸，估计当场就得生活不能自理
另外长门受的也是皮肉伤，主炮一点问题没有，毕竟是当年的BUG7，比加利福利亚这些还是要强点
——还有一点要注意：这群老乌龟究竟还有多少弹药？苏里高之后金凯德专门发了个电报，就是说弹药不足，无力对付鬼子舰队，不过后来也有人考证说弹药消耗不过一半多点，打上一场几小时的古典海战还是能撑得住的，起码撑到二杆子回来没问题，金凯德电文有点夸大
栗田在打完萨马岛后只剩4 艘战列舰，皆受伤，其中3艘重创；重巡洋舰部队也折损一半
美国6艘老BB虽然旧 ...
我的意思不是说金凯德打不过，我是说怕要吃亏，特别是在拼人品的主炮命中率上，有时候真的说不清楚，那群从珍珠港海底捞上来的老乌龟，真要挨上一发18寸，估计当场就得生活不能自理
另外长门受的也是皮肉伤，主炮一点问题没有，毕竟是当年的BUG7，比加利福利亚这些还是要强点
——还有一点要注意：这群老乌龟究竟还有多少弹药？苏里高之后金凯德专门发了个电报，就是说弹药不足，无力对付鬼子舰队，不过后来也有人考证说弹药消耗不过一半多点，打上一场几小时的古典海战还是能撑得住的，起码撑到二杆子回来没问题，金凯德电文有点夸大
曼陀菲尔 发表于 2016-2-21 13:23
日有栗田，美有弗莱彻。
弗莱彻没有犯过啥大错啊，为什么把他和栗田比？而且弗莱切在几次决定性战役中都不是最高指挥官，即使被人诟病的马里亚纳进取心不足，没有取得全歼，那也是斯普鲁恩斯的问题，弗莱切只是执行命令而已，板子不能打在弗莱切的屁股上
日有栗田，美有弗莱彻。
弗莱彻没有犯过啥大错啊，为什么把他和栗田比？而且弗莱切在几次决定性战役中都不是最高指挥官，即使被人诟病的马里亚纳进取心不足，没有取得全歼，那也是斯普鲁恩斯的问题，弗莱切只是执行命令而已，板子不能打在弗莱切的屁股上
xian0405 发表于 2016-2-21 14:52
这个话题太专业，谁能把当时的战场示意图发上来看看。。。否则，空对空，谁也说不清楚。
按传统的海军战 ...
这个图满世界都是啊，随便度娘一下就是一大堆
——话说第一次知道莱特湾，还是小学时候看《连环画报》
，当时连环画报吹得好像栗田是生生漏掉了一场力挽狂澜的胜利，大日本帝国海军是“惜败”，后来才知道我勒个去，截止45年9月，美帝大中小各种能载机的玩意，加一块有100+，连专业战史专家都不一定能全部记住这些舰名，这仗还打个锤子，典型的垂死挣扎
——到现在一晃也有30年啦
这个话题太专业，谁能把当时的战场示意图发上来看看。。。否则，空对空，谁也说不清楚。
按传统的海军战 ...
这个图满世界都是啊，随便度娘一下就是一大堆
——话说第一次知道莱特湾，还是小学时候看《连环画报》
，当时连环画报吹得好像栗田是生生漏掉了一场力挽狂澜的胜利，大日本帝国海军是“惜败”，后来才知道我勒个去，截止45年9月，美帝大中小各种能载机的玩意，加一块有100+，连专业战史专家都不一定能全部记住这些舰名，这仗还打个锤子，典型的垂死挣扎——到现在一晃也有30年啦
而且，兄弟们要记住：在大本营给第二舰队布置任务时候，因为第二舰队要求列出战役目标优先顺序，大本营专门重申如果在出现与敌舰队作战和攻击滩头两种可能性情况下，优先攻击歼灭敌舰队
——所以栗田放弃对塔菲3号的攻击，实际上是在违抗大本营的作战命令
——所以栗田放弃对塔菲3号的攻击，实际上是在违抗大本营的作战命令
国务顾问 发表于 2016-2-20 13:05
栗田就算不撤退也肯定进不了莱特湾，等他摆脱美国护航航空母舰舰队，整队开往莱特湾，在南线打扶桑山城的6 ...
粟田如果没有突入莱特湾，哪会有美军的玩儿命抵抗。他就是拼了极大牺牲突进去却没打好，才让后世吐槽的
栗田就算不撤退也肯定进不了莱特湾，等他摆脱美国护航航空母舰舰队，整队开往莱特湾，在南线打扶桑山城的6 ...
粟田如果没有突入莱特湾，哪会有美军的玩儿命抵抗。他就是拼了极大牺牲突进去却没打好，才让后世吐槽的
无事忙 发表于 2016-2-20 21:33
对一个军人，特别是栗田这种从幼年些小一路读到海兵、海大的职业军人，惊弓之鸟不能成为借口——毕竟这辈 ...
栗田没有读过军队幼年学校，也没有读过海大
对一个军人，特别是栗田这种从幼年些小一路读到海兵、海大的职业军人，惊弓之鸟不能成为借口——毕竟这辈 ...
栗田没有读过军队幼年学校，也没有读过海大
无事忙 发表于 2016-2-21 19:04
我的意思不是说金凯德打不过，我是说怕要吃亏，特别是在拼人品的主炮命中率上，有时候真的说不清楚，那群 ...
美国旧式战列舰就是以防御厚，航速慢著称，否则怎么会外号“老乌龟”？
珍珠港之后，又进行过大规模整改，旧装甲板都换成了全新装甲板，防御力更强了
在飞机助战下，6打4，我觉得要完成堵截任务轻轻松松
他们并不要确保击沉日本BB，只要拖住日本BB，让他们不能进入莱特湾，等到美国航空母舰舰队回援就可以了
我的意思不是说金凯德打不过，我是说怕要吃亏，特别是在拼人品的主炮命中率上，有时候真的说不清楚，那群 ...
美国旧式战列舰就是以防御厚，航速慢著称，否则怎么会外号“老乌龟”？
珍珠港之后，又进行过大规模整改，旧装甲板都换成了全新装甲板，防御力更强了
在飞机助战下，6打4，我觉得要完成堵截任务轻轻松松
他们并不要确保击沉日本BB，只要拖住日本BB，让他们不能进入莱特湾，等到美国航空母舰舰队回援就可以了
无事忙 发表于 2016-2-21 19:09
弗莱彻没有犯过啥大错啊，为什么把他和栗田比？而且弗莱切在几次决定性战役中都不是最高指挥官，即使被人 ...
马里亚纳作战，美国的主要目标是辅助登陆，因而斯普鲁恩斯的全部作战重心都在这个问题上，不能说他进取心不足
认为斯普鲁恩斯应该扔下登陆地不管，全力以赴去对付日本舰队的做法，倒反而是陷在“舰队决战”理论中脱不了身的人
弗莱彻没有犯过啥大错啊，为什么把他和栗田比？而且弗莱切在几次决定性战役中都不是最高指挥官，即使被人 ...
马里亚纳作战，美国的主要目标是辅助登陆，因而斯普鲁恩斯的全部作战重心都在这个问题上，不能说他进取心不足
认为斯普鲁恩斯应该扔下登陆地不管，全力以赴去对付日本舰队的做法，倒反而是陷在“舰队决战”理论中脱不了身的人
空山新雨后 发表于 2016-2-21 20:09
粟田如果没有突入莱特湾，哪会有美军的玩儿命抵抗。他就是拼了极大牺牲突进去却没打好，才让后世吐槽的
萨马岛海战后，栗田完成整队已经是11时了，就算他拼上老命，也不可能在6艘美国BB前突入莱特湾
粟田如果没有突入莱特湾，哪会有美军的玩儿命抵抗。他就是拼了极大牺牲突进去却没打好，才让后世吐槽的
萨马岛海战后，栗田完成整队已经是11时了，就算他拼上老命，也不可能在6艘美国BB前突入莱特湾
国务顾问 发表于 2016-2-21 20:39
栗田没有读过军队幼年学校，也没有读过海大
哦哦，这个我搞错啦~~~~
栗田的吊床号很高？没读过海大的，能混到这种核心舰队指挥官，很不寻常啊
栗田没有读过军队幼年学校，也没有读过海大
哦哦，这个我搞错啦~~~~
栗田的吊床号很高？没读过海大的，能混到这种核心舰队指挥官，很不寻常啊
国务顾问 发表于 2016-2-21 20:45
萨马岛海战后，栗田完成整队已经是11时了，就算他拼上老命，也不可能在6艘美国BB前突入莱特湾
这个也是问题
查遍目前我所能找到的书，都没有金凯德11时时候具体在那个位置的报道
11时，金凯德究竟在莱特湾口列队以待啦？还是在继续打扫苏里高战场？
如果金凯德已经列阵莱特湾口，也就是说，哈尔西犯的错误还不至于有想象中的大，主要后果就是让塔菲3号被莫名其妙疼扁一顿，但是不至于危及老麦的登陆战，是这样？
萨马岛海战后，栗田完成整队已经是11时了，就算他拼上老命，也不可能在6艘美国BB前突入莱特湾
这个也是问题
查遍目前我所能找到的书，都没有金凯德11时时候具体在那个位置的报道
11时，金凯德究竟在莱特湾口列队以待啦？还是在继续打扫苏里高战场？
如果金凯德已经列阵莱特湾口，也就是说，哈尔西犯的错误还不至于有想象中的大，主要后果就是让塔菲3号被莫名其妙疼扁一顿，但是不至于危及老麦的登陆战，是这样？
国务顾问 发表于 2016-2-21 20:44
马里亚纳作战，美国的主要目标是辅助登陆，因而斯普鲁恩斯的全部作战重心都在这个问题上，不能说他进取心 ...
马里亚纳问题上，美帝海军内部的评价很有意思，斯普鲁恩斯只是“做对了他该做的事”——言下之意还是缺乏那么一点点的想象力
马里亚纳作战，美国的主要目标是辅助登陆，因而斯普鲁恩斯的全部作战重心都在这个问题上，不能说他进取心 ...
马里亚纳问题上，美帝海军内部的评价很有意思，斯普鲁恩斯只是“做对了他该做的事”——言下之意还是缺乏那么一点点的想象力
有勇无谋，胆小如鼠！
无事忙 发表于 2016-2-21 21:09
哦哦，这个我搞错啦~~~~
栗田的吊床号很高？没读过海大的，能混到这种核心舰队指挥官，很不寻常啊
吊床号不高，在149名毕业生中仅仅排28名，晋升全靠苦劳
从未在陆上的海军省和军令部等官衙任职，除了生病没有在陆地上呆过，常年在海上服役，太平洋战争开始后，一刻不停在第一线作战
这种人，没有功劳，单靠苦劳也让其他海军将领心服口服让他出任高职
哦哦，这个我搞错啦~~~~
栗田的吊床号很高？没读过海大的，能混到这种核心舰队指挥官，很不寻常啊
吊床号不高，在149名毕业生中仅仅排28名，晋升全靠苦劳
从未在陆上的海军省和军令部等官衙任职，除了生病没有在陆地上呆过，常年在海上服役，太平洋战争开始后，一刻不停在第一线作战
这种人，没有功劳，单靠苦劳也让其他海军将领心服口服让他出任高职
无事忙 发表于 2016-2-21 21:13
这个也是问题
苏里高的6艘BB在0347已经转向北上，肯定能在栗田之前赶到莱特湾。栗田在萨马岛被拖的时间太多
这个也是问题
苏里高的6艘BB在0347已经转向北上，肯定能在栗田之前赶到莱特湾。栗田在萨马岛被拖的时间太多
无事忙 发表于 2016-2-21 21:16
马里亚纳问题上，美帝海军内部的评价很有意思，斯普鲁恩斯只是“做对了他该做的事”——言下之意还是缺乏 ...
我个人比较喜欢稳健保守的指挥风格
对山口多闻、哈尔西这种蛮干型的临阵一匹夫，我不予好评
马里亚纳问题上，美帝海军内部的评价很有意思，斯普鲁恩斯只是“做对了他该做的事”——言下之意还是缺乏 ...
我个人比较喜欢稳健保守的指挥风格
对山口多闻、哈尔西这种蛮干型的临阵一匹夫，我不予好评
像二战这种大规模的国家战争，最根本打的还是国力，拼的是消耗，日本与美国相比，无论是工业能力还是人员补充都远远不入，就算局部打几个胜仗也是延缓失败而已
无事忙 发表于 2016-2-21 19:09
弗莱彻没有犯过啥大错啊，为什么把他和栗田比？而且弗莱切在几次决定性战役中都不是最高指挥官，即使被人 ...
弗莱彻在马里亚纳已经算是他表现的比较好的了，将弗莱彻与栗田相比，主要是说他们都是跑路高手，而且相比较而言，栗田的人品还好点，他跑路只是为了给自己和自己的下属保命，但是栗田不害别人；而弗莱彻则是抛弃战友、见死不救。
首先说战争初期，弗莱彻奉命救援威克岛，可此公接到命令后号称“没油了”，等他磨磨蹭蹭的加完油，威克岛已经完蛋了；瓜岛之战中期他又号称没油了（上次没油是真是假不知道，这次有确凿证据说明他还有一周左右的燃料），抛下登陆运输船队和巡洋舰部队自己溜了，导致了萨沃海战美军的惨败，瓜岛美军的补给也一度陷入困境。
弗莱彻没有犯过啥大错啊，为什么把他和栗田比？而且弗莱切在几次决定性战役中都不是最高指挥官，即使被人 ...
弗莱彻在马里亚纳已经算是他表现的比较好的了，将弗莱彻与栗田相比，主要是说他们都是跑路高手，而且相比较而言，栗田的人品还好点，他跑路只是为了给自己和自己的下属保命，但是栗田不害别人；而弗莱彻则是抛弃战友、见死不救。
首先说战争初期，弗莱彻奉命救援威克岛，可此公接到命令后号称“没油了”，等他磨磨蹭蹭的加完油，威克岛已经完蛋了；瓜岛之战中期他又号称没油了（上次没油是真是假不知道，这次有确凿证据说明他还有一周左右的燃料），抛下登陆运输船队和巡洋舰部队自己溜了，导致了萨沃海战美军的惨败，瓜岛美军的补给也一度陷入困境。
国务顾问 发表于 2016-2-21 21:47
我个人比较喜欢稳健保守的指挥风格
对山口多闻、哈尔西这种蛮干型的临阵一匹夫，我不予好评
呵呵，其实我也是一点不喜欢哈尔西
第一印象是最重要的，影响我对太平洋战争看法最早、最大的是赫尔曼·沃克的两个小说《战争风云》、《战争与回忆》，赫尔曼·沃克在书中对斯普鲁恩斯是推崇备至，特别是中途岛，简直是视为天人
——不过有趣的是，美帝海军有个冷静的斯普鲁恩斯，陆军就有个布雷德利，海军有个匹夫之勇的哈尔西，陆军也有个巴顿，感觉美帝是故意这样配置，用蛮子将军造声势，用谋略将军打胜仗，一张一弛，搭配使用
我个人比较喜欢稳健保守的指挥风格
对山口多闻、哈尔西这种蛮干型的临阵一匹夫，我不予好评
呵呵，其实我也是一点不喜欢哈尔西
第一印象是最重要的，影响我对太平洋战争看法最早、最大的是赫尔曼·沃克的两个小说《战争风云》、《战争与回忆》，赫尔曼·沃克在书中对斯普鲁恩斯是推崇备至，特别是中途岛，简直是视为天人
——不过有趣的是，美帝海军有个冷静的斯普鲁恩斯，陆军就有个布雷德利，海军有个匹夫之勇的哈尔西，陆军也有个巴顿，感觉美帝是故意这样配置，用蛮子将军造声势，用谋略将军打胜仗，一张一弛，搭配使用
呵呵，其实我也是一点不喜欢哈尔西
第一印象是最重要的，影响我对太平洋战争看法最早、最大的是赫尔曼 ...
很有道理，高见
第一印象是最重要的，影响我对太平洋战争看法最早、最大的是赫尔曼 ...
很有道理，高见
曼陀菲尔 发表于 2016-2-22 10:38
弗莱彻在马里亚纳已经算是他表现的比较好的了，将弗莱彻与栗田相比，主要是说他们都是跑路高手，而且相比 ...
弗莱彻在瓜岛跑路不是他的问题吧
瓜岛时候，尼米兹手里就剩弗莱彻指挥下那几条能用的船，大量的新航妈还刚刚上船台，一旦有闪失，澳大利亚恐将受威胁，因此海军从上到下都特别害怕丢船，弗莱彻瓜岛跑路，老范当然是怒火冲天，见人就骂，恨不能食其肉、寝其皮，千刀万剐下油锅，直接剁碎了喂鸡算逑。不过海军内部对此倒是完全装看不见，侧面说明弗莱彻跑路是受到某种指示或者暗示的，否则敌前这样做，估计很难交代
另外一点，弗莱彻跑路对其仕途完全没有影响，在斯普鲁恩斯和哈尔西几次交换过程中，主将中只有弗莱彻把番号从38特混和58特混之间变来变去，连轮换都不轮换，最后弗莱彻实际指挥了整个舰队航妈，手下光群长就是一堆，群长个个实力都超过中途岛斯普鲁恩斯，这也说明美帝海军对其能力的认可，同样从侧面说明弗莱彻两次跑路并不是其本人“胆小”临阵脱逃，而是替尼米兹背黑锅而已
弗莱彻在马里亚纳已经算是他表现的比较好的了，将弗莱彻与栗田相比，主要是说他们都是跑路高手，而且相比 ...
弗莱彻在瓜岛跑路不是他的问题吧
瓜岛时候，尼米兹手里就剩弗莱彻指挥下那几条能用的船，大量的新航妈还刚刚上船台，一旦有闪失，澳大利亚恐将受威胁，因此海军从上到下都特别害怕丢船，弗莱彻瓜岛跑路，老范当然是怒火冲天，见人就骂，恨不能食其肉、寝其皮，千刀万剐下油锅，直接剁碎了喂鸡算逑。不过海军内部对此倒是完全装看不见，侧面说明弗莱彻跑路是受到某种指示或者暗示的，否则敌前这样做，估计很难交代
另外一点，弗莱彻跑路对其仕途完全没有影响，在斯普鲁恩斯和哈尔西几次交换过程中，主将中只有弗莱彻把番号从38特混和58特混之间变来变去，连轮换都不轮换，最后弗莱彻实际指挥了整个舰队航妈，手下光群长就是一堆，群长个个实力都超过中途岛斯普鲁恩斯，这也说明美帝海军对其能力的认可，同样从侧面说明弗莱彻两次跑路并不是其本人“胆小”临阵脱逃，而是替尼米兹背黑锅而已
国务顾问 发表于 2016-2-21 21:47
我个人比较喜欢稳健保守的指挥风格
对山口多闻、哈尔西这种蛮干型的临阵一匹夫，我不予好评
蛮牛不提，
山口多闻的战场反应速度和举措很得力吧。 毕竟四CV中，只有他有战绩
我个人比较喜欢稳健保守的指挥风格
对山口多闻、哈尔西这种蛮干型的临阵一匹夫，我不予好评
蛮牛不提，
山口多闻的战场反应速度和举措很得力吧。 毕竟四CV中，只有他有战绩
攻入莱特湾也没戏。美国军史对这个似乎有结论，留守的舰队就可以应付粟田。
xian0405 发表于 2016-2-23 11:24
蛮牛不提，
山口多闻的战场反应速度和举措很得力吧。 毕竟四CV中，只有他有战绩
山口就是一个蛮干的临阵一匹夫
在中途岛海战中，幸亏南云没有接受其建议，否则日本就会输得更惨
蛮牛不提，
山口多闻的战场反应速度和举措很得力吧。 毕竟四CV中，只有他有战绩
山口就是一个蛮干的临阵一匹夫
在中途岛海战中，幸亏南云没有接受其建议，否则日本就会输得更惨
护航队都啃地这么惨，继续追下去呗被全歼是必然的。问题是牺牲了那么多就等他壮烈了，结果他却跑了……
呵呵，其实我也是一点不喜欢哈尔西
第一印象是最重要的，影响我对太平洋战争看法最早、最大的是赫尔曼 ...
哈尔西不提，你倒是小看巴顿了，比起美军那一片就知道宽正面平推靠火力兵力打仗的家伙，巴顿是难得的了解装甲部队作战的指挥官。
第一印象是最重要的，影响我对太平洋战争看法最早、最大的是赫尔曼 ...
哈尔西不提，你倒是小看巴顿了，比起美军那一片就知道宽正面平推靠火力兵力打仗的家伙，巴顿是难得的了解装甲部队作战的指挥官。