基因编辑技术被列入“大规模杀伤性武器”威胁清单

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 08:36:11
来源:第一财经日报 作者:王悦
转自凤凰网


    就在全球首家基因编辑制药公司EditasMedicine宣布IPO引发资本关注的一个月后,基因编辑技术再次在市场上引起舆论的轩然大波:美国国家情报总监詹姆斯·克拉珀(JamesClapper)在近期的美国情报界年度全球威胁评估报告中,将“基因编辑”列入了“大规模杀伤性与扩散性武器”威胁清单中。
基因编辑注定成为今年最受关注的生物技术,无论是在生物科技、资本市场还是更为敏感的政经领域。

    大规模杀伤性武器?

    根据MITTECHNOLOGYREVIEW(麻省理工科技评论)的报道,近期美国间谍首脑发布了一项公开警告,将基因编辑列为潜在的大规模杀伤性武器(WMD)之一。这是六种传统威胁中唯一的一种生物技术,所谓的传统威胁,类似于1月6日疑似在朝鲜境内发生的核爆炸、叙利亚国内未公开的化学武器,以及可能违反国际条约的俄罗斯新型巡航导弹。

    该报告称:“这种有双向用途的技术分布广泛、成本较低、发展迅速,任何蓄意或无意的误用,都可能引发国家安全问题或严重的经济问题。”
美方情报人员产生这种担忧的主要原因是,生物技术属于一种“双向用途”技术,也就是说可以作为正常的科学发展也可以作为武器使用。该报告还指出了一些新的发现,“在经济全球化的背景下,找到具有相关专业知识和技术的人员也变得更加容易了。”

    那么,究竟何为基因编辑,上述“控告”属实吗?

    所谓基因编辑技术,是指对DNA核苷酸序列进行删除和插入等操作,使人们可以依照自己的意愿改写遗传密码。举例来说,基因编辑可以通过改变人类胚胎的基因,修复其中的致病部分,并且这一“优质基因”可以得到遗传。诸如“宫颈癌、阿尔茨海默综合征、唐氏综合征”这样的遗传疾病可以在家族病携带者的后代中消失。

    长期以来,对DNA的编辑只能通过物理和化学诱变、同源重组等方式来实现。这些方法要么编辑位置随机,要么需要花费大量人力物力进行操作,但CRISPR/Cas9的出现,使得科技人员能够方便而精确地对DNA和核苷酸序列进行编辑,不仅操作更为简单,成本也极其便宜:应用者只需花60美元便可以在网上买到其中最基本的材料。事实上,在诸如医疗、农业、畜牧业等研究中,这一技术已经显示出了巨大的应用前景。
    在今年的1月4日,受比尔·盖茨、谷歌等知名风投资助的基因编辑制药公司EditasMedicine就递交了在纳斯达克挂牌上市申请(S-1文件)。这意味着,仅仅创立两年有余的Editas将成为CRISPR基因编辑领域首家IPO公司,资本界对该公司的认可,与CRISPR的大规模复制能力带来的规模生产效应不无联系。

    “基因编辑技术CRISPR是一种人为地创造新物种的有效手段或方法,理论上来说,它可以在较短的时间内创造新的物种,包括新的病毒、新的支原体、新的细菌、新的真菌、新的植物、新的动物甚至新的人类。”中华医学会智库专家、免疫学博士钱勇在接受《第一财经日报》记者采访时表示。

    令人激动又恐惧

    2015年11月底,CRISPR占据了很多头条版面,当时研究人员宣布他们可以使用基因编辑技术开启蚊子的一个基因驱动以消除疟疾。长久以来,基因驱动都只是一个理论,没办法得到实际应用。但CRISPR的出现让加州大学欧文和圣迭戈分校的研究者针对蚊子中的疟疾创造出了一种有效的基因驱动。因为蚊子能够传播疟疾,所以在野外环境中运用这种基因驱动有望能以很快的速度完全根除这种疾病。

    但科学界的担忧是,创造者如何确保这项技术不会带来消除疟疾之外的负面影响,比如某种经过“编辑后”的疾病的大规模传播?
事实上早在去年4月,《第一财经日报》就曾对中国科学家进行人类“胚胎基因编辑”的研究进行过报道。尽管结果证明这项技术目前离真正的人体试验还相距甚远,但这一研究方向依旧受到了不少国际研究者的指责,也正因此,该论文最初的投稿方《自然》和《科学》将其拒之门外。

    而在今年1月14日,英国法院开始审查由弗朗西斯·克里克研究所(FCI)提交的开始对人类胚胎进行转基因研究的申请。

    FCI的研究备受争议的关键是:我们如何保证对使用这一技术进行“定制婴儿”的科学家是否具有控制力,优胜劣汰的自然法则会遭到破坏吗?
“基因编辑的诞生打破了传统的、天然的、缓慢的遗传、变异和进化的过程。因此,适当利用,对人类进步和文明有好处,但是不当利用,确实存在可以用来制造危害人类的病毒或病菌的可能。”钱勇表示,但也有乐观的基因科学人员表达了不同的看法,“实验室用CRISPR做某种特定基因消除的小白鼠失败率还那么高,用到人身上恐怕还早着呢!”一名生物学研究者就此对记者表示。


原文链接:http://tech.ifeng.com/a/20160217/41551524_0.shtml来源:第一财经日报 作者:王悦
转自凤凰网


    就在全球首家基因编辑制药公司EditasMedicine宣布IPO引发资本关注的一个月后,基因编辑技术再次在市场上引起舆论的轩然大波:美国国家情报总监詹姆斯·克拉珀(JamesClapper)在近期的美国情报界年度全球威胁评估报告中,将“基因编辑”列入了“大规模杀伤性与扩散性武器”威胁清单中。
基因编辑注定成为今年最受关注的生物技术,无论是在生物科技、资本市场还是更为敏感的政经领域。

    大规模杀伤性武器?

    根据MITTECHNOLOGYREVIEW(麻省理工科技评论)的报道,近期美国间谍首脑发布了一项公开警告,将基因编辑列为潜在的大规模杀伤性武器(WMD)之一。这是六种传统威胁中唯一的一种生物技术,所谓的传统威胁,类似于1月6日疑似在朝鲜境内发生的核爆炸、叙利亚国内未公开的化学武器,以及可能违反国际条约的俄罗斯新型巡航导弹。

    该报告称:“这种有双向用途的技术分布广泛、成本较低、发展迅速,任何蓄意或无意的误用,都可能引发国家安全问题或严重的经济问题。”
美方情报人员产生这种担忧的主要原因是,生物技术属于一种“双向用途”技术,也就是说可以作为正常的科学发展也可以作为武器使用。该报告还指出了一些新的发现,“在经济全球化的背景下,找到具有相关专业知识和技术的人员也变得更加容易了。”

    那么,究竟何为基因编辑,上述“控告”属实吗?

    所谓基因编辑技术,是指对DNA核苷酸序列进行删除和插入等操作,使人们可以依照自己的意愿改写遗传密码。举例来说,基因编辑可以通过改变人类胚胎的基因,修复其中的致病部分,并且这一“优质基因”可以得到遗传。诸如“宫颈癌、阿尔茨海默综合征、唐氏综合征”这样的遗传疾病可以在家族病携带者的后代中消失。

    长期以来,对DNA的编辑只能通过物理和化学诱变、同源重组等方式来实现。这些方法要么编辑位置随机,要么需要花费大量人力物力进行操作,但CRISPR/Cas9的出现,使得科技人员能够方便而精确地对DNA和核苷酸序列进行编辑,不仅操作更为简单,成本也极其便宜:应用者只需花60美元便可以在网上买到其中最基本的材料。事实上,在诸如医疗、农业、畜牧业等研究中,这一技术已经显示出了巨大的应用前景。
    在今年的1月4日,受比尔·盖茨、谷歌等知名风投资助的基因编辑制药公司EditasMedicine就递交了在纳斯达克挂牌上市申请(S-1文件)。这意味着,仅仅创立两年有余的Editas将成为CRISPR基因编辑领域首家IPO公司,资本界对该公司的认可,与CRISPR的大规模复制能力带来的规模生产效应不无联系。

    “基因编辑技术CRISPR是一种人为地创造新物种的有效手段或方法,理论上来说,它可以在较短的时间内创造新的物种,包括新的病毒、新的支原体、新的细菌、新的真菌、新的植物、新的动物甚至新的人类。”中华医学会智库专家、免疫学博士钱勇在接受《第一财经日报》记者采访时表示。

    令人激动又恐惧

    2015年11月底,CRISPR占据了很多头条版面,当时研究人员宣布他们可以使用基因编辑技术开启蚊子的一个基因驱动以消除疟疾。长久以来,基因驱动都只是一个理论,没办法得到实际应用。但CRISPR的出现让加州大学欧文和圣迭戈分校的研究者针对蚊子中的疟疾创造出了一种有效的基因驱动。因为蚊子能够传播疟疾,所以在野外环境中运用这种基因驱动有望能以很快的速度完全根除这种疾病。

    但科学界的担忧是,创造者如何确保这项技术不会带来消除疟疾之外的负面影响,比如某种经过“编辑后”的疾病的大规模传播?
事实上早在去年4月,《第一财经日报》就曾对中国科学家进行人类“胚胎基因编辑”的研究进行过报道。尽管结果证明这项技术目前离真正的人体试验还相距甚远,但这一研究方向依旧受到了不少国际研究者的指责,也正因此,该论文最初的投稿方《自然》和《科学》将其拒之门外。

    而在今年1月14日,英国法院开始审查由弗朗西斯·克里克研究所(FCI)提交的开始对人类胚胎进行转基因研究的申请。

    FCI的研究备受争议的关键是:我们如何保证对使用这一技术进行“定制婴儿”的科学家是否具有控制力,优胜劣汰的自然法则会遭到破坏吗?
“基因编辑的诞生打破了传统的、天然的、缓慢的遗传、变异和进化的过程。因此,适当利用,对人类进步和文明有好处,但是不当利用,确实存在可以用来制造危害人类的病毒或病菌的可能。”钱勇表示,但也有乐观的基因科学人员表达了不同的看法,“实验室用CRISPR做某种特定基因消除的小白鼠失败率还那么高,用到人身上恐怕还早着呢!”一名生物学研究者就此对记者表示。


原文链接:http://tech.ifeng.com/a/20160217/41551524_0.shtml
一个抑郁症患者从高楼上跳下来摔到马路上被摔死,和从高楼上跳下来掉进海里被淹死,虽然过程不是完全一样,但是自杀方式很类似,结果也是一样一样的;然而我们现在、在每一天都面临着类似的、紧迫的威胁。。。美国知道已经无法从军事、经济上搞垮中国,但是他却用了一个釜底抽薪的阴谋——生物武器。。。纵然航母、大飞机、四代机、空天飞机等等都有了,但是如果不及时行动起来阻止这场正在发酵的阴谋,这些将然并卵。。。
cyberfox170 发表于 2016-2-19 09:23
一个抑郁症患者从高楼上跳下来摔到马路上被摔死,和从高楼上跳下来掉进海里被淹死,虽然过程不是完全一样, ...
那句话怎么说来着?你们要反对核武器,自己就应该先拥有核武器。
貌似我们的生物技术还算可以吧?
十五从军征 发表于 2016-2-19 15:47
那句话怎么说来着?你们要反对核武器,自己就应该先拥有核武器。
貌似我们的生物技术还算可以吧?
貌似“基因编辑”和“转基因”就是亲哥俩。。。美国有“孟山都”这样的弹道导弹运载这高大上的“基因”生物核弹到中国,并且遍地开花——超市货架上、田地里、森林里、养猪场里(天津滨海开发区正在建)。。。
十五从军征 发表于 2016-2-19 15:47
那句话怎么说来着?你们要反对核武器,自己就应该先拥有核武器。
貌似我们的生物技术还算可以吧?
很多人都叫嚣着:我们要让“核武器”商业化、产业化。。。
cyberfox170 发表于 2016-2-19 17:24
很多人都叫嚣着:我们要让“核武器”商业化、产业化。。。
基因武器最直观最现实的威胁是传染病病毒,病毒的传播是不能违背科学规律的,利用这些规律建立其完善的公共卫生体系,这是对付基因武器最有效的手段。
然后出几次事了,大家就会像限制核武一样限制基因技术的传播了。
十五从军征 发表于 2016-2-19 17:35
基因武器最直观最现实的威胁是传染病病毒,病毒的传播是不能违背科学规律的,利用这些规律建立其完善的公 ...
转基因对人体的破坏是不可逆的,一旦通过几代繁衍完全破坏以后,就彻底完蛋。。。
十五从军征 发表于 2016-2-19 17:35
基因武器最直观最现实的威胁是传染病病毒,病毒的传播是不能违背科学规律的,利用这些规律建立其完善的公 ...
一个被人类改变基因的新物种进入到原有的生态环境中后,所产生的破坏性是毁灭性的的,它会像病毒一样蔓延。。。
十五从军征 发表于 2016-2-19 15:47
那句话怎么说来着?你们要反对核武器,自己就应该先拥有核武器。
貌似我们的生物技术还算可以吧?
中国就算有相同的生物武器,但我们有像“梦删都”这样的运载工具吗?——而这颗蛋已经在中国遍地开花:超市货架上,田地里、森林里、饲养场(天津滨海新区正在建这样的工厂)。。。
最近一直在玩《瘟疫公司》,给我的震撼无法想象。真的,潘多拉魔盒当中又孕育了一个新的恶魔比以往更为可怕。
生物武器,很早就有人说了
cyberfox170 发表于 2016-2-19 17:44
转基因对人体的破坏是不可逆的,一旦通过几代繁衍完全破坏以后,就彻底完蛋。。。
原来你是反对转基因。
转基因食品不能转任何东西的基因啊。楼主该不会以为细胞能乱串进其他细胞吧?一个细胞想要进入另一个细胞的前提是要获得那个细胞的允许。


顺带,生物武器没那样悬乎,不是什么生物都能当生物武器的。生物本质仍是微米级有机物机械集合体,既然是机械,就有机械的原理,根据原理就知道哪些能作为武器,不适合的就是不适合。比如扳手,尽管还是能敲破脑袋,镰刀也能割裂肌肤,但是扳手和镰刀适合作为军队的制式武器么?为什么不能,大家都明白是有一系列原理的,同样的,生物武器亦然。转基因食品不会出现任何一种可能发生的情况成为武器,它一定会限于维持提供食品的这个生物,维持其生存必须得那些生物过程限制,比如说,转基因食品的提供生物,就一定转不了其他生物的基因,否则其自己根本都无法存在。

顺带,生物武器没那样悬乎,不是什么生物都能当生物武器的。生物本质仍是微米级有机物机械集合体,既然是机械,就有机械的原理,根据原理就知道哪些能作为武器,不适合的就是不适合。比如扳手,尽管还是能敲破脑袋,镰刀也能割裂肌肤,但是扳手和镰刀适合作为军队的制式武器么?为什么不能,大家都明白是有一系列原理的,同样的,生物武器亦然。转基因食品不会出现任何一种可能发生的情况成为武器,它一定会限于维持提供食品的这个生物,维持其生存必须得那些生物过程限制,比如说,转基因食品的提供生物,就一定转不了其他生物的基因,否则其自己根本都无法存在。
典型的吃猪脑就补人脑的旧思维。。。

转基因的东西你是吃下去了,你整天吃猪肉,是不是你后代都有了猪的特征????


不明觉厉,但是人类胚胎基因编辑,不就是在打造超人的意思吗?
cyberfox170 发表于 2016-2-19 17:58
中国就算有相同的生物武器,但我们有像“梦删都”这样的运载工具吗?——而这颗蛋已经在中国遍地开花:超 ...
反转没用的,像胰岛素针剂,每一针都是转基因,正常大肠杆菌怎么会生产胰岛素?像大豆,大豆单位产量奇低,美帝也就2吨多/公顷而玉米6.01吨/公顷。。。。。。加了世贸你又不能加高关税,于是中国大豆就呵呵了,占用了4.9%的耕地,产值却只占中国农业总产值的0.8%谁TM的愿种?于是中国豆油包括豆粕饲料都是转基因的,中国从1995年开始进口大豆,美国和阿根廷1996年就开始种植转基因大豆,中国人已经直接或者间接地吃了将近20年转基因食品,你现在才来反转?
cyberfox170 发表于 2016-2-19 17:58
中国就算有相同的生物武器,但我们有像“梦删都”这样的运载工具吗?——而这颗蛋已经在中国遍地开花:超 ...
你怎么出现这么多楼?我回复你时没这么多啊?
猎杀m1a2 发表于 2016-2-19 22:19
顺带,生物武器没那样悬乎,不是什么生物都能当生物武器的。生物本质仍是微米级有机物机械集合体,既然是机 ...
所谓的潜在大杀器技术,无论核能、航天,还是转基因,都是未来社会的基础技术。
限制这些东西无非要保持代差优势而已,没有代差优势之后国际关系就会乱套。

对于中世纪,热兵器/蒸汽机/机床是大杀器。
对于猿人,火是大杀器。
cyberfox170 发表于 2016-2-19 17:58
中国就算有相同的生物武器,但我们有像“梦删都”这样的运载工具吗?——而这颗蛋已经在中国遍地开花:超 ...
湖北的国产抗虫稻,从大学实验室流入农户大面积种植,当时绿色和平组织都吓坏了,也没伤到人。

记不记得90年代到处打剧毒农药、吃个菜都能毒死人、买菜挑有虫眼的年代?
现在所谓的各种高科技污染各种高科技恐怖跟当时比都不算啥。
幸亏在二炮版,否则又是1000楼以上的挺转与反转的撕比。就问楼主一句:中国人都死了,谁来给美国人生产苹果手机。
启航太阳系 发表于 2016-2-21 16:39
所谓的潜在大杀器技术,无论核能、航天,还是转基因,都是未来社会的基础技术。
限制这些东西无非要保持 ...
是的,生命本质也就是有机质机器,既然是机器,就有机器的规律。生命又不是一团混沌无序的纯能量,无规律可行,会啥都有利或啥都能有害。
幸亏在二炮版,否则又是1000楼以上的挺转与反转的撕比。就问楼主一句:中国人都死了,谁来给美国人生产苹果 ...
整个中华民族用一家苹果公司就给抵换了,也忒会讨价还价了吧
现在就缺一个研究小组公布下成果,用转基因技术改造过的粮食甚至肉类传播病毒的实验
整个中华民族用一家苹果公司就给抵换了,也忒会讨价还价了吧
没有10000%的保证火不会烧到美国人自己身上,这种终极武器谁敢乱用
猎杀m1a2 发表于 2016-2-19 22:13
转基因食品不能转任何东西的基因啊。楼主该不会以为细胞能乱串进其他细胞吧?一个细胞想要进入另一个细胞的 ...
目前转基因作物主要就是引入某种抗除草剂的基因,以便跟某型除草剂配合使用。
还有就是引入毒蛋白,减少农药喷洒。
要说导致基因变异么,DDT、666那些更邪乎的。
现在最转基因的争论主要是,基因是通过蛋白质来表达的,反正引入某段基因,必然是要引入某种蛋白质,这个东西对人到底有没有长期危害,还有就是此基因是否回向自然扩散,导致生态灾难。
此外引入强效抗除草剂基因的话,那么此种除草剂的长期毒效也是值得研究的。
基因要想引入一个生物体,一般都是要利用病毒做注射器,过程并不简单,直接吃就OK的话,那生鱼片是真吃不得了。
另外人的大脑总是愿意给什么事情都造联系,找因果关系,所以容易陷入阴谋论和唯心主义的圈圈里面出不来。
比如认为AV大量泛滥,是日本人要毒害我们的青少年。
认为转基因是MD要让我们亡国灭种......
好像人家就都一概不用,或者都有特殊免疫力似的。
a3nder 发表于 2016-2-22 14:03
现在就缺一个研究小组公布下成果,用转基因技术改造过的粮食甚至肉类传播病毒的实验
病毒宿主一旦死掉了,它也就完了。
另外至今有从植物向动物传播的病毒么?
其实不同种属的动物间病毒传播都并不一定容易。
比如禽流感能传人已经是很罕见的了,到能人传人其实就跟罕见了。
所以应该直接开发针对人的病毒。
病毒宿主一旦死掉了,它也就完了。
另外至今有从植物向动物传播的病毒么?
其实不同种属的动物间病毒传 ...
很好的东西。
不玩CS的T 发表于 2016-2-22 14:51
病毒宿主一旦死掉了,它也就完了。
另外至今有从植物向动物传播的病毒么?
其实不同种属的动物间病毒传 ...

恩,那位确实想得太多了。就算植物病毒能传播动物(实际上并不可能,因为感染植物和动物细胞完全是不同过程,病毒也不具有“泛用型“战斗力)。煮熟的病毒又如何能感染呢?
a3nder 发表于 2016-2-22 14:03
现在就缺一个研究小组公布下成果,用转基因技术改造过的粮食甚至肉类传播病毒的实验
首先,植物病毒感染植物细胞和感染动物细胞是不同的,感染植物细胞的很多必须机理,反而导致感染高等动物时容易被免疫。

其次,粮食都是煮熟的,肉也得做熟了吃,病毒和宿主细胞都死了,怎么感染?

猎杀m1a2 发表于 2016-2-22 17:08
首先,植物病毒感染植物细胞和感染动物细胞是不同的,感染植物细胞的很多必须机理,反而导致感染高等动物 ...



现实里就有高温200℃仍然无法灭活的毒素,而且是产生自普通植物作物上的,你觉得大自然就那么回事是不是?你应该好好反省下自己对科学的态度了

猎杀m1a2 发表于 2016-2-22 17:08
首先,植物病毒感染植物细胞和感染动物细胞是不同的,感染植物细胞的很多必须机理,反而导致感染高等动物 ...



现实里就有高温200℃仍然无法灭活的毒素,而且是产生自普通植物作物上的,你觉得大自然就那么回事是不是?你应该好好反省下自己对科学的态度了
猎杀m1a2 发表于 2016-2-22 17:04
恩,那位确实想得太多了。就算植物病毒能传播动物(实际上并不可能,因为感染植物和动物细胞完全是不同 ...
这都不算是最让人无力吐槽的。
当年本国有人搞了一种核酸补品,当然是拿DNA说事,说这个DNA是生命之源啊,人是用得着的,尤其是长身体的小孩.......
然后大家一听DNA,基因,就觉得这个吃了会不会改变人的基因?
会不会不安全。
然后做这个的企业就挂了......
a3nder 发表于 2016-2-22 17:37
现实里就有高温200℃仍然无法灭活的毒素,而且是产生自普通植物作物上的,你觉得大自然就那么回事是 ...
毒素是毒素,病毒是病毒。

毒理作用,是通过干扰,堵塞细胞的“机器运转”,达到生理性破坏的目的。

病毒是一种“机器”,其攻击作用则是“机器攻击机器”。

  如果用汽轮机打个比方,毒素就好比你往加锅炉水的口里灌了石蜡,此时这个石蜡对于这个“汽轮机“就是”有毒的“。

  而病毒就好比一个乙炔切割机,乙炔切割机的火焰切坏汽轮机,这个”乙炔切割机“对于这个”汽轮机“就是”病毒“。

  既然不论是毒素,还是病毒要通过一定的”机械原理“才能起到作用,那么反之,亦可以从”机械原理“出发,研究危害。
  再进一步思考,即使真有这样的跨植物和动物界感染的病毒,那么根本不必担心转基因食品携带,因为这样的病毒会通过任何一种植物和动物携带,所以,如果届时真有这样一种病毒扩散,与转基因还有关么?

  顺带说下,没有任何病毒能承受高温,以及病毒不是毒素。
a3nder 发表于 2016-2-22 17:37
现实里就有高温200℃仍然无法灭活的毒素,而且是产生自普通植物作物上的,你觉得大自然就那么回事是 ...
毒素是毒素,病毒是病毒。

毒理作用,是通过干扰,堵塞细胞的“机器运转”,达到生理性破坏的目的。

病毒是一种“机器”,其攻击作用则是“机器攻击机器”。

  如果用汽轮机打个比方,毒素就好比你往加锅炉水的口里灌了石蜡,此时这个石蜡对于这个“汽轮机“就是”有毒的“。

  而病毒就好比一个乙炔切割机,乙炔切割机的火焰切坏汽轮机,这个”乙炔切割机“对于这个”汽轮机“就是”病毒“。

  既然不论是毒素,还是病毒要通过一定的”机械原理“才能起到作用,那么反之,亦可以从”机械原理“出发,研究危害。
  再进一步思考,即使真有这样的跨植物和动物界感染的病毒,那么根本不必担心转基因食品携带,因为这样的病毒会通过任何一种植物和动物携带,所以,如果届时真有这样一种病毒扩散,与转基因还有关么?

  顺带说下,没有任何病毒能承受高温,以及病毒不是毒素。
a3nder 发表于 2016-2-22 17:37
现实里就有高温200℃仍然无法灭活的毒素,而且是产生自普通植物作物上的,你觉得大自然就那么回事是 ...
毒素是毒素,病毒是病毒。

毒理作用,是通过干扰,堵塞细胞的“机器运转”,达到生理性破坏的目的。

病毒是一种“机器”,其攻击作用则是“机器攻击机器”。

  如果用汽轮机打个比方,毒素就好比你往加锅炉水的口里灌了石蜡,此时这个石蜡对于这个“汽轮机“就是”有毒的“。

  而病毒就好比一个乙炔切割机,乙炔切割机的火焰切坏汽轮机,这个”乙炔切割机“对于这个”汽轮机“就是”病毒“。

  既然不论是毒素,还是病毒要通过一定的”机械原理“才能起到作用,那么反之,亦可以从”机械原理“出发,研究危害。
  再进一步思考,即使真有这样的跨植物和动物界感染的病毒,那么根本不必担心转基因食品携带,因为这样的病毒会通过任何一种植物和动物携带,所以,如果届时真有这样一种病毒扩散,与转基因还有关么?

  顺带说下,没有任何病毒能承受高温,以及病毒不是毒素。

a3nder 发表于 2016-2-22 17:37
现实里就有高温200℃仍然无法灭活的毒素,而且是产生自普通植物作物上的,你觉得大自然就那么回事是 ...


毒素是毒素,病毒是病毒。

毒理作用,是通过干扰,堵塞细胞的“机器运转”,达到生理性破坏的目的。

病毒是一种“机器”,其攻击作用则是“机器攻击机器”。

  如果用汽轮机打个比方,毒素就好比你往加锅炉水的口里灌了石蜡,此时这个石蜡对于这个“汽轮机“就是”有毒的“。

  而病毒就好比一个乙炔切割机,乙炔切割机的火焰切坏汽轮机,这个”乙炔切割机“对于这个”汽轮机“就是”病毒“。

  既然不论是毒素,还是病毒要通过一定的”机械原理“才能起到作用,那么反之,亦可以从”机械原理“出发,研究危害。
  再进一步思考,即使真有这样的跨植物和动物界感染的病毒,那么根本不必担心转基因食品携带,因为这样的病毒会通过任何一种植物和动物携带,所以,如果届时真有这样一种病毒扩散,与转基因还有关么?

  顺带说下,没有任何病毒能承受高温,以及病毒不是毒素。


因为网络问题,发重了,不好意思,烦请斑竹看到的话,麻烦下删除多余的回复。
a3nder 发表于 2016-2-22 17:37
现实里就有高温200℃仍然无法灭活的毒素,而且是产生自普通植物作物上的,你觉得大自然就那么回事是 ...


毒素是毒素,病毒是病毒。

毒理作用,是通过干扰,堵塞细胞的“机器运转”,达到生理性破坏的目的。

病毒是一种“机器”,其攻击作用则是“机器攻击机器”。

  如果用汽轮机打个比方,毒素就好比你往加锅炉水的口里灌了石蜡,此时这个石蜡对于这个“汽轮机“就是”有毒的“。

  而病毒就好比一个乙炔切割机,乙炔切割机的火焰切坏汽轮机,这个”乙炔切割机“对于这个”汽轮机“就是”病毒“。

  既然不论是毒素,还是病毒要通过一定的”机械原理“才能起到作用,那么反之,亦可以从”机械原理“出发,研究危害。
  再进一步思考,即使真有这样的跨植物和动物界感染的病毒,那么根本不必担心转基因食品携带,因为这样的病毒会通过任何一种植物和动物携带,所以,如果届时真有这样一种病毒扩散,与转基因还有关么?

  顺带说下,没有任何病毒能承受高温,以及病毒不是毒素。


因为网络问题,发重了,不好意思,烦请斑竹看到的话,麻烦下删除多余的回复。

不玩CS的T 发表于 2016-2-22 18:58
这都不算是最让人无力吐槽的。
当年本国有人搞了一种核酸补品,当然是拿DNA说事,说这个DNA是生命之源啊 ...


   是的,转基因作物,唯一有危害人体的风险的,就是引入未知弱效植物毒素,长期的健康风险,其他的任何风险实际都不可能存在,比如什么“生化危机”,那个即使真有,也非转基因作物才具备充要条件。一种植物病毒能跨界感染人体,还需要转基因作物为携带体么?打个比方,一种能感染水稻又感染人类的病毒,那么必然也能感染一切非转水稻,若真有这样的超级病毒,那根本就不需要考虑转基因是否为充要条件。所以,那些“生化危机”类的担忧实在是太过虑。
  其实就是毒素,也不必过于担忧转基因作物的杀伤力。因为对于人体有作用的强效毒素,那必然很快出大事,然后自然就被毙了。

   还有一个反转者常有的误区,就是认为能毒死虫的毒素,必然也能毒杀人类。对于一些虫子可能是剧毒的东西,对于人未必有毒,或者只有弱毒效,比如咖啡因和鞣酸,除虫菊酯(不包含人工合成的拟除虫聚酯)。反之亦然。所以管控转基因作物风险,重点在于“对于人类可能存有未知弱毒效的植物毒素”。
   
@a3nder
不玩CS的T 发表于 2016-2-22 18:58
这都不算是最让人无力吐槽的。
当年本国有人搞了一种核酸补品,当然是拿DNA说事,说这个DNA是生命之源啊 ...


   是的,转基因作物,唯一有危害人体的风险的,就是引入未知弱效植物毒素,长期的健康风险,其他的任何风险实际都不可能存在,比如什么“生化危机”,那个即使真有,也非转基因作物才具备充要条件。一种植物病毒能跨界感染人体,还需要转基因作物为携带体么?打个比方,一种能感染水稻又感染人类的病毒,那么必然也能感染一切非转水稻,若真有这样的超级病毒,那根本就不需要考虑转基因是否为充要条件。所以,那些“生化危机”类的担忧实在是太过虑。
  其实就是毒素,也不必过于担忧转基因作物的杀伤力。因为对于人体有作用的强效毒素,那必然很快出大事,然后自然就被毙了。

   还有一个反转者常有的误区,就是认为能毒死虫的毒素,必然也能毒杀人类。对于一些虫子可能是剧毒的东西,对于人未必有毒,或者只有弱毒效,比如咖啡因和鞣酸,除虫菊酯(不包含人工合成的拟除虫聚酯)。反之亦然。所以管控转基因作物风险,重点在于“对于人类可能存有未知弱毒效的植物毒素”。
   
@a3nder

a3nder 发表于 2016-2-22 17:37
现实里就有高温200℃仍然无法灭活的毒素,而且是产生自普通植物作物上的,你觉得大自然就那么回事是 ...


顺带,高温200℃仍然无法灭活的毒素,只有无机毒素,和小分子金属蛋白毒素。这些都是对于动物具有普遍毒理作用(因为动物的消化器官会拆解蛋白质,这个时候具有两种中毒途径,一种是毒素“堵门”,即毒素接触细胞,进入细胞膜上的蛋白质通道,堵死了细胞代谢的主要门道。另一种是被吸收,在细胞内引起有机物反应紊乱。)的强效毒素。这样的强效毒素,是不具有骗过卫生部门的可能的。

顺带,还有个误区,我觉得有必要分享指出一下,算是补充生活经验吧。就是毒药的作用,就是一个“机械原理”,只要是针对特定的某个生化过程进行阻止,紊乱的化学物质就是毒药了。从这个角度看,毒药是“特定指向”,同时也必须要“特定解法”,若是有不幸中毒,不要乱用民间传说的“解毒神器”,比如说牛奶和盐水。那样反而可能危及生命。

比如对于“堵门”过程类的毒素,用牛奶大部分是解不了毒的,不过这倒是没有危害,乱试无妨(除非对于牛奶有过敏),但是用盐水乱解毒,却容易引发电解质失衡,反而容易致死。
a3nder 发表于 2016-2-22 17:37
现实里就有高温200℃仍然无法灭活的毒素,而且是产生自普通植物作物上的,你觉得大自然就那么回事是 ...


顺带,高温200℃仍然无法灭活的毒素,只有无机毒素,和小分子金属蛋白毒素。这些都是对于动物具有普遍毒理作用(因为动物的消化器官会拆解蛋白质,这个时候具有两种中毒途径,一种是毒素“堵门”,即毒素接触细胞,进入细胞膜上的蛋白质通道,堵死了细胞代谢的主要门道。另一种是被吸收,在细胞内引起有机物反应紊乱。)的强效毒素。这样的强效毒素,是不具有骗过卫生部门的可能的。

顺带,还有个误区,我觉得有必要分享指出一下,算是补充生活经验吧。就是毒药的作用,就是一个“机械原理”,只要是针对特定的某个生化过程进行阻止,紊乱的化学物质就是毒药了。从这个角度看,毒药是“特定指向”,同时也必须要“特定解法”,若是有不幸中毒,不要乱用民间传说的“解毒神器”,比如说牛奶和盐水。那样反而可能危及生命。

比如对于“堵门”过程类的毒素,用牛奶大部分是解不了毒的,不过这倒是没有危害,乱试无妨(除非对于牛奶有过敏),但是用盐水乱解毒,却容易引发电解质失衡,反而容易致死。
a3nder 发表于 2016-2-22 17:37
现实里就有高温200℃仍然无法灭活的毒素,而且是产生自普通植物作物上的,你觉得大自然就那么回事是 ...
大自然很不简单,不过这个大自然要包含非生命物质才算不简单

生命这东西,要说其共性原理,还真就那么回事。我这么说很科学。只有把生命以“微米机械集合体”这个思路去理解,才是最透彻的思路。既然是机械,要用机械攻击机械,无非就是互相利用和防备弱点。
cyberfox170 发表于 2016-2-19 17:44
转基因对人体的破坏是不可逆的,一旦通过几代繁衍完全破坏以后,就彻底完蛋。。。
转基因食物不能转人类的基因。