超级军网否认朝鲜需求中的合理部分对于解决朝鲜核问题没有任何好 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:34:45
现在网络的趋势是不论朝鲜谈什么要求，网络上统统以“胡闹”来加以概括，但是仔细分析，其实朝鲜的某些要求具有其合理性，而网络舆论有可能被美韩所操控。
我们仔细回顾朝鲜核问题，朝鲜最早曾经跟美国达成过框架协议，美国提供2个轻水反应堆，换取朝鲜弃核，是美国首先出尔反尔，不但答应的事情不做，反而重兵压境（布什上台后），试图颠覆朝鲜政权，这样的情况下，朝鲜当然是首先提出其安全需求，这才有了朝鲜重启核计划，并以核计划为抓手，要求和美国展开和平条约谈判，试图以条约的形式保障自身的安全，而美国一贯的傲慢驱使美国拒绝，朝鲜在安全得不到保障的情况下只能在核道路上一路狂奔。
这次中国提出朝鲜弃核与半岛和平机制并行，其实就是看到了问题的关键，即朝核问题的关键在于朝鲜合理的安全需求得到满足，只有这样，朝鲜才有可能安心弃核，半岛必须和平，这个和平不但只不发生冲突和战争，也包括必须建设出和平区，美国不能动不动就大军压进武力恫吓，这样对解决朝鲜问题只能起到反效果。
中国已经看到了朝核问题的实质，所以才有“半岛不能生乱”，“弃核与和平机制并行”的表态，只有那些或者愚蠢，或者是拿了好处别有用心的人，才动不动要对朝鲜“外科手术”。现在网络的趋势是不论朝鲜谈什么要求，网络上统统以“胡闹”来加以概括，但是仔细分析，其实朝鲜的某些要求具有其合理性，而网络舆论有可能被美韩所操控。
我们仔细回顾朝鲜核问题，朝鲜最早曾经跟美国达成过框架协议，美国提供2个轻水反应堆，换取朝鲜弃核，是美国首先出尔反尔，不但答应的事情不做，反而重兵压境（布什上台后），试图颠覆朝鲜政权，这样的情况下，朝鲜当然是首先提出其安全需求，这才有了朝鲜重启核计划，并以核计划为抓手，要求和美国展开和平条约谈判，试图以条约的形式保障自身的安全，而美国一贯的傲慢驱使美国拒绝，朝鲜在安全得不到保障的情况下只能在核道路上一路狂奔。
这次中国提出朝鲜弃核与半岛和平机制并行，其实就是看到了问题的关键，即朝核问题的关键在于朝鲜合理的安全需求得到满足，只有这样，朝鲜才有可能安心弃核，半岛必须和平，这个和平不但只不发生冲突和战争，也包括必须建设出和平区，美国不能动不动就大军压进武力恫吓，这样对解决朝鲜问题只能起到反效果。
中国已经看到了朝核问题的实质，所以才有“半岛不能生乱”，“弃核与和平机制并行”的表态，只有那些或者愚蠢，或者是拿了好处别有用心的人，才动不动要对朝鲜“外科手术”。
我们仔细回顾朝鲜核问题，朝鲜最早曾经跟美国达成过框架协议，美国提供2个轻水反应堆，换取朝鲜弃核，是美国首先出尔反尔，不但答应的事情不做，反而重兵压境（布什上台后），试图颠覆朝鲜政权，这样的情况下，朝鲜当然是首先提出其安全需求，这才有了朝鲜重启核计划，并以核计划为抓手，要求和美国展开和平条约谈判，试图以条约的形式保障自身的安全，而美国一贯的傲慢驱使美国拒绝，朝鲜在安全得不到保障的情况下只能在核道路上一路狂奔。
这次中国提出朝鲜弃核与半岛和平机制并行，其实就是看到了问题的关键，即朝核问题的关键在于朝鲜合理的安全需求得到满足，只有这样，朝鲜才有可能安心弃核，半岛必须和平，这个和平不但只不发生冲突和战争，也包括必须建设出和平区，美国不能动不动就大军压进武力恫吓，这样对解决朝鲜问题只能起到反效果。
中国已经看到了朝核问题的实质，所以才有“半岛不能生乱”，“弃核与和平机制并行”的表态，只有那些或者愚蠢，或者是拿了好处别有用心的人，才动不动要对朝鲜“外科手术”。现在网络的趋势是不论朝鲜谈什么要求，网络上统统以“胡闹”来加以概括，但是仔细分析，其实朝鲜的某些要求具有其合理性，而网络舆论有可能被美韩所操控。
我们仔细回顾朝鲜核问题，朝鲜最早曾经跟美国达成过框架协议，美国提供2个轻水反应堆，换取朝鲜弃核，是美国首先出尔反尔，不但答应的事情不做，反而重兵压境（布什上台后），试图颠覆朝鲜政权，这样的情况下，朝鲜当然是首先提出其安全需求，这才有了朝鲜重启核计划，并以核计划为抓手，要求和美国展开和平条约谈判，试图以条约的形式保障自身的安全，而美国一贯的傲慢驱使美国拒绝，朝鲜在安全得不到保障的情况下只能在核道路上一路狂奔。
这次中国提出朝鲜弃核与半岛和平机制并行，其实就是看到了问题的关键，即朝核问题的关键在于朝鲜合理的安全需求得到满足，只有这样，朝鲜才有可能安心弃核，半岛必须和平，这个和平不但只不发生冲突和战争，也包括必须建设出和平区，美国不能动不动就大军压进武力恫吓，这样对解决朝鲜问题只能起到反效果。
中国已经看到了朝核问题的实质，所以才有“半岛不能生乱”，“弃核与和平机制并行”的表态，只有那些或者愚蠢，或者是拿了好处别有用心的人，才动不动要对朝鲜“外科手术”。
在高贵的白头山血统的最高尊严看来你的言论是支配主义者的干涉活动！是要被坚决粉碎的。
美国不愿意动朝鲜，很好的双簧伙伴。
韩国不敢动朝鲜，正恩之怒韩国怕怕。
韩国不敢动朝鲜，正恩之怒韩国怕怕。
独裁不独裁管咱们毛事。
自诩为民主卫士的美帝一堆封建友好盟友来着。
放着挨着近的古巴不打来管朝鲜？
起码朝鲜与咱们没领土争端，朝鲜封闭落后正好利于咱们工业化。
说啥韩国好的，都是其心可诛。
ps:迷信啥韩国化妆品的真蠢。
高端化学可不是后工业国家能搞的。
一如咱们当年疯狂迷信n种保健品的时代。
独裁不独裁管咱们毛事。
自诩为民主卫士的美帝一堆封建友好盟友来着。
放着挨着近的古巴不打来管朝鲜？
起码朝鲜与咱们没领土争端，朝鲜封闭落后正好利于咱们工业化。
说啥韩国好的，都是其心可诛。
ps:迷信啥韩国化妆品的真蠢。
高端化学可不是后工业国家能搞的。
一如咱们当年疯狂迷信n种保健品的时代。
miaoye 发表于 2016-2-19 09:55
在高贵的白头山血统的最高尊严看来你的言论是支配主义者的干涉活动！是要被坚决粉碎的。
你这就是胡闹了。这种说法只有在主题思想体系内才有其理论基础，在国际政治中，朝鲜不会也从来没有仅仅由主题思想出发来与各国交往（美韩日除外）。
朝鲜的对外交往是基于独立自主的外交方针，在实际外交中，强调的经济合作（贸易稀缺物品和输出劳工与轻工业和资源），其实朝鲜最大的问题不是独裁，而是朝鲜的主题思想对内的控制与其同外部打交道的国际规则之间无法在理论层面上通融。这就类似满清早期中国用华夷之辨与西方各国打交道一样格格不入。加上朝鲜内政基于主题思想的舆论重视充满了“粉碎”、“打倒”、“消灭”这类100年前的革命用于，在和平与发展为主流的国际社会中更显得非理性。
但是其实朝鲜只是没有理解和应用国际规则来传达声音而已，就好像一个15岁涉世不深的少年在一群40岁的老油条之间那样显得幼稚和任性，但你能说他就是个疯子么？
当然，西方媒体就是要让我们觉得他是个疯子，然后找个机会把他灭了，把他家分给他的30岁的亲戚那，中国这个在他5岁的时候帮过他的40岁大叔，不能不清楚这里面什么情况。你不能也跟着这么干，而是要想办法教育教训他，同时还得遏制那个40岁的美国大叔和30岁的韩国亲戚别乱动。
那些拿着朝鲜国内舆论来想当然理解朝鲜行为实在是幼稚之极。
在高贵的白头山血统的最高尊严看来你的言论是支配主义者的干涉活动！是要被坚决粉碎的。
你这就是胡闹了。这种说法只有在主题思想体系内才有其理论基础，在国际政治中，朝鲜不会也从来没有仅仅由主题思想出发来与各国交往（美韩日除外）。
朝鲜的对外交往是基于独立自主的外交方针，在实际外交中，强调的经济合作（贸易稀缺物品和输出劳工与轻工业和资源），其实朝鲜最大的问题不是独裁，而是朝鲜的主题思想对内的控制与其同外部打交道的国际规则之间无法在理论层面上通融。这就类似满清早期中国用华夷之辨与西方各国打交道一样格格不入。加上朝鲜内政基于主题思想的舆论重视充满了“粉碎”、“打倒”、“消灭”这类100年前的革命用于，在和平与发展为主流的国际社会中更显得非理性。
但是其实朝鲜只是没有理解和应用国际规则来传达声音而已，就好像一个15岁涉世不深的少年在一群40岁的老油条之间那样显得幼稚和任性，但你能说他就是个疯子么？
当然，西方媒体就是要让我们觉得他是个疯子，然后找个机会把他灭了，把他家分给他的30岁的亲戚那，中国这个在他5岁的时候帮过他的40岁大叔，不能不清楚这里面什么情况。你不能也跟着这么干，而是要想办法教育教训他，同时还得遏制那个40岁的美国大叔和30岁的韩国亲戚别乱动。
那些拿着朝鲜国内舆论来想当然理解朝鲜行为实在是幼稚之极。
DHE2014 发表于 2016-2-19 12:32
你这就是胡闹了。这种说法只有在主题思想体系内才有其理论基础，在国际政治中，朝鲜不会也从来没有仅仅由 ...
这怎么就成了胡闹呢？朝鲜发表的联合口号中提到的“坚决粉碎帝国主义、支配主义者的侵略和干涉活动！”应该怎么理解呢？你又是通过什么来理解朝鲜的行为呢？
DHE2014 发表于 2016-2-19 12:32
你这就是胡闹了。这种说法只有在主题思想体系内才有其理论基础，在国际政治中，朝鲜不会也从来没有仅仅由 ...
这怎么就成了胡闹呢？朝鲜发表的联合口号中提到的“坚决粉碎帝国主义、支配主义者的侵略和干涉活动！”应该怎么理解呢？你又是通过什么来理解朝鲜的行为呢？
中国主张六方会谈，朝鲜主张直接与美国对话。
以往的协议是有关和平使用核能源，在核武器上，美国从来没有松过口。
朝鲜这套伎俩是恼人的孩子多吃奶，甩开中国投奔美国的怀抱，核武器是投名状，这种事情30年前中国就做过。朝鲜照猫画虎而已。
以往的协议是有关和平使用核能源，在核武器上，美国从来没有松过口。
朝鲜这套伎俩是恼人的孩子多吃奶，甩开中国投奔美国的怀抱，核武器是投名状，这种事情30年前中国就做过。朝鲜照猫画虎而已。
DHE2014 发表于 2016-2-19 12:32
你这就是胡闹了。这种说法只有在主题思想体系内才有其理论基础，在国际政治中，朝鲜不会也从来没有仅仅由 ...
透过现象看本质，朝鲜宪法里表明金三政府的核心利益是金家的统治而不是国家利益。
在一次纪念朝鲜战争的活动中，奥巴马说了，南边的韩国经济高度发达，北面的朝鲜现在还是集权统治。朝鲜战争的胜负很明显。
你这就是胡闹了。这种说法只有在主题思想体系内才有其理论基础，在国际政治中，朝鲜不会也从来没有仅仅由 ...
透过现象看本质，朝鲜宪法里表明金三政府的核心利益是金家的统治而不是国家利益。
在一次纪念朝鲜战争的活动中，奥巴马说了，南边的韩国经济高度发达，北面的朝鲜现在还是集权统治。朝鲜战争的胜负很明显。
miaoye 发表于 2016-2-19 14:31
这怎么就成了胡闹呢？朝鲜发表的联合口号中提到的“坚决粉碎帝国主义、支配主义者的侵略和干涉活动！” ...
只会从文字表面理解朝鲜，你这就是胡闹。
朝鲜的政治语言符合其政治环境和政治思想，但说粉碎不意味着就是要开战、对抗。这和中国今天外交抗议语言表达的含义相同。
所谓“外交黑话”的不同形式的表现而已。
这怎么就成了胡闹呢？朝鲜发表的联合口号中提到的“坚决粉碎帝国主义、支配主义者的侵略和干涉活动！” ...
只会从文字表面理解朝鲜，你这就是胡闹。
朝鲜的政治语言符合其政治环境和政治思想，但说粉碎不意味着就是要开战、对抗。这和中国今天外交抗议语言表达的含义相同。
所谓“外交黑话”的不同形式的表现而已。
北岳剑派 发表于 2016-2-19 15:07
透过现象看本质，朝鲜宪法里表明金三政府的核心利益是金家的统治而不是国家利益。
在一次纪念朝鲜战争的 ...
请你透过现象看本质。世界上任何一个国家其在国家利益与统治阶级利益的表述上都是统一的，换句话说。在朝鲜政治中，金家利益与国家利益的统一的，在中国，党性与人民性是统一的。在美国等西方民主国家中，多党制度与国家利益是统一（即通过民主竞选制度合法获得执政地位的执政党的利益与国家利益是统一的）。
所以什么叫核心利益是金家统治而非国家利益，你显然对政治学不了解。
亨廷顿的现代政治学理论已经指明了，国家利益根本就是虚的，必须通过具体的执政者来实现。这点道理不懂，讨论什么政治。
透过现象看本质，朝鲜宪法里表明金三政府的核心利益是金家的统治而不是国家利益。
在一次纪念朝鲜战争的 ...
请你透过现象看本质。世界上任何一个国家其在国家利益与统治阶级利益的表述上都是统一的，换句话说。在朝鲜政治中，金家利益与国家利益的统一的，在中国，党性与人民性是统一的。在美国等西方民主国家中，多党制度与国家利益是统一（即通过民主竞选制度合法获得执政地位的执政党的利益与国家利益是统一的）。
所以什么叫核心利益是金家统治而非国家利益，你显然对政治学不了解。
亨廷顿的现代政治学理论已经指明了，国家利益根本就是虚的，必须通过具体的执政者来实现。这点道理不懂，讨论什么政治。
DHE2014 发表于 2016-3-2 10:59
请你透过现象看本质。世界上任何一个国家其在国家利益与统治阶级利益的表述上都是统一的，换句话说。在朝 ...
你说的是实然的情况而不是应然的情况。按照你的标准大清国的利益和爱新觉罗家族的利益是一致的，那辛亥革命就是损害国家利益的行为？
请你透过现象看本质。世界上任何一个国家其在国家利益与统治阶级利益的表述上都是统一的，换句话说。在朝 ...
你说的是实然的情况而不是应然的情况。按照你的标准大清国的利益和爱新觉罗家族的利益是一致的，那辛亥革命就是损害国家利益的行为？
北岳剑派 发表于 2016-2-19 15:07
透过现象看本质，朝鲜宪法里表明金三政府的核心利益是金家的统治而不是国家利益。
在一次纪念朝鲜战争的 ...
再一个，拿“奥巴马说了”当论据，你自己不觉得好笑么？
苏联解体之前，韩国拥有和今天类似的国际环境，但经济发展并不比朝鲜出色，事实上，在美苏争霸高峰的80年代以及之前，朝鲜的社会、经济、军事、政治、文化发展比南韩只强不弱。今天朝鲜的破败衰落，一方面是其内部政治缺乏改革动力，另一方面更重要的原始是国际共产主义事业失败，朝鲜丧失了有利的外部环境的支撑，受到占统治地位的国际资本主义联盟的封锁。
对于这样一个面积狭小，资源缺乏的国家来说，缺少外部环境的支撑，必然衰败。
所以，朝韩今天的差异不是两者自身的问题，而是世界大势此消彼长的结果。那这一结论证明两者优劣和胜负，幼稚之极。
透过现象看本质，朝鲜宪法里表明金三政府的核心利益是金家的统治而不是国家利益。
在一次纪念朝鲜战争的 ...
再一个，拿“奥巴马说了”当论据，你自己不觉得好笑么？
苏联解体之前，韩国拥有和今天类似的国际环境，但经济发展并不比朝鲜出色，事实上，在美苏争霸高峰的80年代以及之前，朝鲜的社会、经济、军事、政治、文化发展比南韩只强不弱。今天朝鲜的破败衰落，一方面是其内部政治缺乏改革动力，另一方面更重要的原始是国际共产主义事业失败，朝鲜丧失了有利的外部环境的支撑，受到占统治地位的国际资本主义联盟的封锁。
对于这样一个面积狭小，资源缺乏的国家来说，缺少外部环境的支撑，必然衰败。
所以，朝韩今天的差异不是两者自身的问题，而是世界大势此消彼长的结果。那这一结论证明两者优劣和胜负，幼稚之极。
DHE2014 发表于 2016-3-2 11:02
再一个，拿“奥巴马说了”当论据，你自己不觉得好笑么？
苏联解体之前，韩国拥有和今天类似的国际环境， ...
朝鲜所谓的经济发展还是靠大国援助，八十年代时韩国的三星、现代就已经很牛了，朝鲜怎么没搞出来过。
80年代的时候，韩国已经积极参与国际分工了。亚洲四小龙也不是白混的。80年代的朝鲜有什么拿得出手的。
要说封锁，这个就是个笑话，朝鲜一样有航行自由，甚至还能从欧洲进口奢侈品、游艇、汽车。这叫哪门子封锁？
要说改革，286搞了国家领导退休制度，到了年龄就退休。朝鲜做的了。
再一个，拿“奥巴马说了”当论据，你自己不觉得好笑么？
苏联解体之前，韩国拥有和今天类似的国际环境， ...
朝鲜所谓的经济发展还是靠大国援助，八十年代时韩国的三星、现代就已经很牛了，朝鲜怎么没搞出来过。
80年代的时候，韩国已经积极参与国际分工了。亚洲四小龙也不是白混的。80年代的朝鲜有什么拿得出手的。
要说封锁，这个就是个笑话，朝鲜一样有航行自由，甚至还能从欧洲进口奢侈品、游艇、汽车。这叫哪门子封锁？
要说改革，286搞了国家领导退休制度，到了年龄就退休。朝鲜做的了。
只会从文字表面理解朝鲜，你这就是胡闹。
朝鲜的政治语言符合其政治环境和政治思想，但说粉碎不意味着就 ...
朝鲜官方公开发表的公告是不是胡闹？不从官方文字语言去理解那从什么地方理解？你的理解又有什么根据不是在胡闹吗？透过现象看本质。“粉碎”就是现象，本质就是排斥，指责。朝鲜官方媒体的文稿中多次映射暗指中国政府。删除中国领导人出席朝鲜纪念活动的电视画面就是本质。是不是对抗甚至战争，这完全取决于朝鲜。我们是要听其言观其行。你要明白你的看法不代表朝鲜政府。
朝鲜的政治语言符合其政治环境和政治思想，但说粉碎不意味着就 ...
朝鲜官方公开发表的公告是不是胡闹？不从官方文字语言去理解那从什么地方理解？你的理解又有什么根据不是在胡闹吗？透过现象看本质。“粉碎”就是现象，本质就是排斥，指责。朝鲜官方媒体的文稿中多次映射暗指中国政府。删除中国领导人出席朝鲜纪念活动的电视画面就是本质。是不是对抗甚至战争，这完全取决于朝鲜。我们是要听其言观其行。你要明白你的看法不代表朝鲜政府。
北岳剑派 发表于 2016-3-2 11:12
朝鲜所谓的经济发展还是靠大国援助，八十年代时韩国的三星、现代就已经很牛了，朝鲜怎么没搞出来过。
80 ...
80年代三星、现代并不牛，你说牛是相对朝鲜。这一点的根本原因是两个国际体系的优劣问题，朝鲜从属的苏联阵营的电子、机车工业本来就是弱项、美国主导的电子、机车工业自一战开始就因为大量吸引德法人才而高速发展，拥有两个不同体系的支撑，朝韩在80年代前的经济明显不同，朝鲜强在农业和重工业，韩国抢在轻工业和电子、机械。
至于你说的国际分工、亚洲四小龙均是在今天国际资本主义时代历史角度下的发展，当然要选取西方阵营下的优秀例子。朝鲜的二战后的发展速度长时间快于韩国，这是国际公认的事实，韩国自己也承认，并将之归因于韩国长时间奉行的独裁体制。
再说航行自由问题，你这就是以偏概全了。什么叫封锁不明白么？想买什么买什么，和让我能买什么我买什么，是一样的么？朝鲜自90年代至今被封锁成什么样了，你查查资料就知道，不用揣着明白装糊涂。
朝鲜所谓的经济发展还是靠大国援助，八十年代时韩国的三星、现代就已经很牛了，朝鲜怎么没搞出来过。
80 ...
80年代三星、现代并不牛，你说牛是相对朝鲜。这一点的根本原因是两个国际体系的优劣问题，朝鲜从属的苏联阵营的电子、机车工业本来就是弱项、美国主导的电子、机车工业自一战开始就因为大量吸引德法人才而高速发展，拥有两个不同体系的支撑，朝韩在80年代前的经济明显不同，朝鲜强在农业和重工业，韩国抢在轻工业和电子、机械。
至于你说的国际分工、亚洲四小龙均是在今天国际资本主义时代历史角度下的发展，当然要选取西方阵营下的优秀例子。朝鲜的二战后的发展速度长时间快于韩国，这是国际公认的事实，韩国自己也承认，并将之归因于韩国长时间奉行的独裁体制。
再说航行自由问题，你这就是以偏概全了。什么叫封锁不明白么？想买什么买什么，和让我能买什么我买什么，是一样的么？朝鲜自90年代至今被封锁成什么样了，你查查资料就知道，不用揣着明白装糊涂。
miaoye 发表于 2016-3-2 11:20
朝鲜官方公开发表的公告是不是胡闹？不从官方文字语言去理解那从什么地方理解？你的理解又有什么根据不是 ...
我国外交部在与某国会谈后，发表谈话称“双方在坦诚的气氛中交换了意见”，你觉得字面什么意思？本质什么意思？
你想从字面理解我不反对，随便你如何理解，正如你所说，我当然不代表朝鲜政府，但你这种理解有害于中国利益，不利于中国利用朝鲜问题与美国进行博弈。你的这些观点，是从有利于美韩的角度进行诠释，而非从有利于中国的角度来诠释。
所以，虽然我不代表朝鲜政府，也请你不要代表美韩政府，更不要觉得你的观点能影响中国政府。
朝鲜官方公开发表的公告是不是胡闹？不从官方文字语言去理解那从什么地方理解？你的理解又有什么根据不是 ...
我国外交部在与某国会谈后，发表谈话称“双方在坦诚的气氛中交换了意见”，你觉得字面什么意思？本质什么意思？
你想从字面理解我不反对，随便你如何理解，正如你所说，我当然不代表朝鲜政府，但你这种理解有害于中国利益，不利于中国利用朝鲜问题与美国进行博弈。你的这些观点，是从有利于美韩的角度进行诠释，而非从有利于中国的角度来诠释。
所以，虽然我不代表朝鲜政府，也请你不要代表美韩政府，更不要觉得你的观点能影响中国政府。
北岳剑派 发表于 2016-3-2 11:01
你说的是实然的情况而不是应然的情况。按照你的标准大清国的利益和爱新觉罗家族的利益是一致的，那辛亥革 ...
我并没有说大清国家族和爱新觉罗家族是一定一致的。既然你提到实然与应然的关系，那你就应当明白实然与应然之间也存在转化关系。这也正是所谓知行合一的哲学本质。对于能够认识到自身利益代表国家利益，国家利益需要通过自身利益来保障和实现的统治者来说，两者就可以是统一的，反之，国家利益就受到统治者的破坏。
亨廷顿在分析美苏政治体制的国家利益问题时，就非常精彩的阐述了这个道理，并证明了苏联的国家体制也是维护国家利益的，而美国的政治制度也存在多个时期国家利益被统治者利益损害，但苏联存在短期内国家利益与统治者利益分离的风险。最终赫鲁晓夫的所作所为使国家利益与统治者利益统一的实然变成了应然，最终埋下了国家体制危机的祸根。
因此，这一理论的关键，不在于简单化的给出一个哪种制度或统治者一定会按照国家利益行事或一定会损害国家利益，而是要观察起行动是否符合国家利益的诉求，这种国家利益既是包括安全、发展、生存等多种利益的综合。
最后再说明，我并非要论证金正恩利益代表朝鲜国家利益，我要说明的是不能因为朝鲜体制明确金家统治地位而判断一定不能保证国家利益。关键要看金家政治体系的运作方式、权力关系、利益关系是如何实现的。
你说的是实然的情况而不是应然的情况。按照你的标准大清国的利益和爱新觉罗家族的利益是一致的，那辛亥革 ...
我并没有说大清国家族和爱新觉罗家族是一定一致的。既然你提到实然与应然的关系，那你就应当明白实然与应然之间也存在转化关系。这也正是所谓知行合一的哲学本质。对于能够认识到自身利益代表国家利益，国家利益需要通过自身利益来保障和实现的统治者来说，两者就可以是统一的，反之，国家利益就受到统治者的破坏。
亨廷顿在分析美苏政治体制的国家利益问题时，就非常精彩的阐述了这个道理，并证明了苏联的国家体制也是维护国家利益的，而美国的政治制度也存在多个时期国家利益被统治者利益损害，但苏联存在短期内国家利益与统治者利益分离的风险。最终赫鲁晓夫的所作所为使国家利益与统治者利益统一的实然变成了应然，最终埋下了国家体制危机的祸根。
因此，这一理论的关键，不在于简单化的给出一个哪种制度或统治者一定会按照国家利益行事或一定会损害国家利益，而是要观察起行动是否符合国家利益的诉求，这种国家利益既是包括安全、发展、生存等多种利益的综合。
最后再说明，我并非要论证金正恩利益代表朝鲜国家利益，我要说明的是不能因为朝鲜体制明确金家统治地位而判断一定不能保证国家利益。关键要看金家政治体系的运作方式、权力关系、利益关系是如何实现的。
miaoye 发表于 2016-3-2 11:20
朝鲜官方公开发表的公告是不是胡闹？不从官方文字语言去理解那从什么地方理解？你的理解又有什么根据不是 ...
对了，提醒你一下，官方公告从来只是给大众看的，或者说主要是给国内民众和国内官员看的，目的是统一思想。
这就是为什么还需要外交照会、召见大使、外交热线这些老百姓直接看不到内容的联络渠道了。
所以，你作为老百姓，看个热闹就好，别真觉得自己挺懂的。
朝鲜官方公开发表的公告是不是胡闹？不从官方文字语言去理解那从什么地方理解？你的理解又有什么根据不是 ...
对了，提醒你一下，官方公告从来只是给大众看的，或者说主要是给国内民众和国内官员看的，目的是统一思想。
这就是为什么还需要外交照会、召见大使、外交热线这些老百姓直接看不到内容的联络渠道了。
所以，你作为老百姓，看个热闹就好，别真觉得自己挺懂的。
坦诚的气氛就是说双方不再不回避矛盾，充分表明立场态度。这在外交上是双方存在分歧的代用语。中国政府改变对朝鲜的态度正是对中国利益的维护。不在中国掌握之中的朝鲜不会对中国有任何好处，更不要说利用朝鲜问题与美国博弈了。中国的目的是让朝鲜认清形势顾全大局，改正错误从新回到中朝友好的基础上来。
对了，提醒你一下，官方公告从来只是给大众看的，或者说主要是给国内民众和国内官员看的，目的是统一思想 ...
你能观注时事政治是好的，但你一不看朝鲜的官方公告，二不看中国政府官方的声明和表态。光凭自己想当然的去解读半岛问题这就不对了。不是你懂与不懂的问题。另外告诉你，朝鲜官方媒体朝鲜中央通讯社是朝鲜唯一的通讯社，为境内所有媒体提供新闻来源。朝鲜国内的新闻动态只通过朝中社向国际发布。朝中社是朝鲜劳动党和朝鲜人民政府的宣传单位。
你能观注时事政治是好的，但你一不看朝鲜的官方公告，二不看中国政府官方的声明和表态。光凭自己想当然的去解读半岛问题这就不对了。不是你懂与不懂的问题。另外告诉你，朝鲜官方媒体朝鲜中央通讯社是朝鲜唯一的通讯社，为境内所有媒体提供新闻来源。朝鲜国内的新闻动态只通过朝中社向国际发布。朝中社是朝鲜劳动党和朝鲜人民政府的宣传单位。
DHE2014 发表于 2016-3-2 11:43
我国外交部在与某国会谈后，发表谈话称“双方在坦诚的气氛中交换了意见”，你觉得字面什么意思？本质什么 ...
坦诚的气氛就是说双方不再回避矛盾，充分表明立场态度。这在外交上是双方存在分歧的代用语。中国政府改变对朝鲜的态度正是对中国利益的维护。不在中国掌握之中的朝鲜不会对中国有任何好处，更不要说利用朝鲜问题与美国博弈了。中国的目的是让朝鲜认清形势顾全大局，改正错误从新回到中朝友好的基础上来。
DHE2014 发表于 2016-3-2 11:43
我国外交部在与某国会谈后，发表谈话称“双方在坦诚的气氛中交换了意见”，你觉得字面什么意思？本质什么 ...
坦诚的气氛就是说双方不再回避矛盾，充分表明立场态度。这在外交上是双方存在分歧的代用语。中国政府改变对朝鲜的态度正是对中国利益的维护。不在中国掌握之中的朝鲜不会对中国有任何好处，更不要说利用朝鲜问题与美国博弈了。中国的目的是让朝鲜认清形势顾全大局，改正错误从新回到中朝友好的基础上来。
现在无须顾及朝鲜了，还是管好自己吧
以朝鲜的意识形态他可能不胡闹吗？
DHE2014 发表于 2016-3-2 11:49
我并没有说大清国家族和爱新觉罗家族是一定一致的。既然你提到实然与应然的关系，那你就应当明白实然与应 ...
金正恩死都死了
我并没有说大清国家族和爱新觉罗家族是一定一致的。既然你提到实然与应然的关系，那你就应当明白实然与应 ...
金正恩死都死了
你说不能乱就不乱，人家都听你的？ 就此此事件讲，三胖就是第一个添乱的，他理你了
现在不必顾念朝鲜太多，就是要通过制裁让它消停消停，改变现在错误的做法，变得正常一点才行。其他的什么鬼，我只在意我朝的安危，金家王朝系内
DHE2014 发表于 2016-3-2 11:40
80年代三星、现代并不牛，你说牛是相对朝鲜。这一点的根本原因是两个国际体系的优劣问题，朝鲜从属的苏联 ...
朝鲜的高增长率依托于中国和苏联的援助，而不是自身发展的水平。朝鲜所谓的农业和重工业有什么拿得出手的东西？现在的朝鲜农业就是个笑话。重工业恐怕就只有火箭了。
你说封锁，究竟欧美国家对朝鲜封锁什么东西，你能举例说明。朝鲜自身不具备支付能力，国际信用差，自然没人愿意做生意，这个和封锁无关。
80年代三星、现代并不牛，你说牛是相对朝鲜。这一点的根本原因是两个国际体系的优劣问题，朝鲜从属的苏联 ...
朝鲜的高增长率依托于中国和苏联的援助，而不是自身发展的水平。朝鲜所谓的农业和重工业有什么拿得出手的东西？现在的朝鲜农业就是个笑话。重工业恐怕就只有火箭了。
你说封锁，究竟欧美国家对朝鲜封锁什么东西，你能举例说明。朝鲜自身不具备支付能力，国际信用差，自然没人愿意做生意，这个和封锁无关。
DHE2014 发表于 2016-3-2 11:49
我并没有说大清国家族和爱新觉罗家族是一定一致的。既然你提到实然与应然的关系，那你就应当明白实然与应 ...
美国苏联搞得不是家族统治，金家和爱新觉罗家族没有可比性。而且美国和苏联的领导人是通过选派或者权力斗争的方式上台的。不管手段如何，能力上起码还是有保障。而金家是世袭的，不管能力，就看爹妈。
任何国家基本的国家利益是老百姓别饿死，而不是搞原子弹和家族统治。朝鲜现在的经济和政治体制搞成这个样子。如果维护一个政权要老百姓饿死，那这个政权的利益能保证国家利益？
我并没有说大清国家族和爱新觉罗家族是一定一致的。既然你提到实然与应然的关系，那你就应当明白实然与应 ...
美国苏联搞得不是家族统治，金家和爱新觉罗家族没有可比性。而且美国和苏联的领导人是通过选派或者权力斗争的方式上台的。不管手段如何，能力上起码还是有保障。而金家是世袭的，不管能力，就看爹妈。
任何国家基本的国家利益是老百姓别饿死，而不是搞原子弹和家族统治。朝鲜现在的经济和政治体制搞成这个样子。如果维护一个政权要老百姓饿死，那这个政权的利益能保证国家利益？
我并没有说大清国家族和爱新觉罗家族是一定一致的。既然你提到实然与应然的关系，那你就应当明白实然与应 ...
这段赞一个，有深度思考的印记
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北岳剑派 发表于 2016-3-2 12:35
朝鲜的高增长率依托于中国和苏联的援助，而不是自身发展的水平。朝鲜所谓的农业和重工业有什么拿得出手的 ...
石油是工业的命脉。
而朝鲜在经互会体系里是石化产业。
分配的任务是轻工业，机械，原材料。
苏联解体后朝鲜一直缺油，当然发展停下来了。
首先化肥减产，农业完蛋。
其次，先进机床禁运，产业无法升级。
如果韩国被禁运，不会比朝鲜强到哪里。
事实当年我国被美苏联手禁运时，和朝鲜没有多大区别。也只强在火箭，核武等军工重工业上。
飞机，坦克，汽车什么的一样落后
北岳剑派 发表于 2016-3-2 12:35
朝鲜的高增长率依托于中国和苏联的援助，而不是自身发展的水平。朝鲜所谓的农业和重工业有什么拿得出手的 ...
石油是工业的命脉。
而朝鲜在经互会体系里是石化产业。
分配的任务是轻工业，机械，原材料。
苏联解体后朝鲜一直缺油，当然发展停下来了。
首先化肥减产，农业完蛋。
其次，先进机床禁运，产业无法升级。
如果韩国被禁运，不会比朝鲜强到哪里。
事实当年我国被美苏联手禁运时，和朝鲜没有多大区别。也只强在火箭，核武等军工重工业上。
飞机，坦克，汽车什么的一样落后