LCS的‘灵活模块’理念很好,但是实现的不够好!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 04:09:45
RT!个人感觉LCS的可更换模组理念还是很棒的。
比如汉斯的MEKO以及其它一众欧洲船厂的模块化,只是便于为同一个船体配备不同的武备、电子设备、动力结构。
一旦船只已经造好服役,至多中期延寿之类的时候可以做大的改变。

但是LCS是设计成可以依靠前进基地,快速更换模块,甚至相应改变舰只的作战用途的。

但限于MD同时又要减员增效等一系列的问题,LCS的作战模式想定最终实现的不够理想。

这里,从现在遥控扫雷舰是一艘大的猎扫雷舰带了几艘‘小伙伴’的模式。我觉得LCS可以参考这个模式。

具体到拿PLAN的现有装备架构来设想——以056的基本船体设计核心指挥舰,然后以022或者类似吨位等级的平台作为‘小伙伴’。就是类似LCS的各种模组,但是是可以独立机动的,而且航速很快。可以更灵活的随时支援056‘指挥舰’。

那么。022‘可机动模块’的航速虽然高,但是因为吨位小,航程肯定比较弱。这个时候可以给他设计种前沿部署母船——比方以071或者岛礁补给舰为原型来设计。

而且PLAN不像US Navy那么在乎人力成本。022‘可机动模块’也不是必须像遥控扫雷舰那样设计成无人的(当然,其实遥控扫雷小艇也只有在扫雷作业时候才是无人的。像平时航行、靠港作业也还是人工的)。

当然,老美其实也可以比如用LPD-17作为母船,现在的LCS甚至更老的佩里级平台作为核心指挥舰,可机动模块似乎得全新设计个平台。或者找北约盟友的哪个船改造就行。RT!个人感觉LCS的可更换模组理念还是很棒的。
比如汉斯的MEKO以及其它一众欧洲船厂的模块化,只是便于为同一个船体配备不同的武备、电子设备、动力结构。
一旦船只已经造好服役,至多中期延寿之类的时候可以做大的改变。

但是LCS是设计成可以依靠前进基地,快速更换模块,甚至相应改变舰只的作战用途的。

但限于MD同时又要减员增效等一系列的问题,LCS的作战模式想定最终实现的不够理想。

这里,从现在遥控扫雷舰是一艘大的猎扫雷舰带了几艘‘小伙伴’的模式。我觉得LCS可以参考这个模式。

具体到拿PLAN的现有装备架构来设想——以056的基本船体设计核心指挥舰,然后以022或者类似吨位等级的平台作为‘小伙伴’。就是类似LCS的各种模组,但是是可以独立机动的,而且航速很快。可以更灵活的随时支援056‘指挥舰’。

那么。022‘可机动模块’的航速虽然高,但是因为吨位小,航程肯定比较弱。这个时候可以给他设计种前沿部署母船——比方以071或者岛礁补给舰为原型来设计。

而且PLAN不像US Navy那么在乎人力成本。022‘可机动模块’也不是必须像遥控扫雷舰那样设计成无人的(当然,其实遥控扫雷小艇也只有在扫雷作业时候才是无人的。像平时航行、靠港作业也还是人工的)。

当然,老美其实也可以比如用LPD-17作为母船,现在的LCS甚至更老的佩里级平台作为核心指挥舰,可机动模块似乎得全新设计个平台。或者找北约盟友的哪个船改造就行。
lcs的模块还没造出来,成本已经飙升
这个概念本身就没多好,模块化的话直观看就有两个弊端。一是它要靠模块更换来保证多任务能力,那舰艇本身就没有足够的多用途性,现在战争早就进入立体打击时代,怎么可能在一个战场只面对一种威胁呢,那就得一次出动携带不同模块的舰艇来互相掩护,那不是回到专用舰的老路了么。二是它要更换模块,那就得保证各个模块的标准化,不同任务模块要被限制在一个标准里,那必然会影响各模块的性能,这样的还不如专用舰做的更好。更别说还有无法快速更换模块和增加死重等技术性问题,所以我觉得目前模块化是条邪路,能做到标准化就可以了。


MEKO和LCS还只是有限的尝试,最彻底的是丹麦当年的SF300,号称1~2小时换模块……然后发现练不出那么多的兵~~啥?让同一船兵去兼容所有的模块?那就不是练不出那么多的兵,而是练不起那么贵的兵了……
至于楼主说的,其实我们现在就在走,只不过,本体是航母,模块是飞机而已……

MEKO和LCS还只是有限的尝试,最彻底的是丹麦当年的SF300,号称1~2小时换模块……然后发现练不出那么多的兵~~啥?让同一船兵去兼容所有的模块?那就不是练不出那么多的兵,而是练不起那么贵的兵了……
至于楼主说的,其实我们现在就在走,只不过,本体是航母,模块是飞机而已……
放弃高速性能,再稍微大点,就能高效搭载、更换很好的功能模块了。
我的看法恰恰相反

扫雷,反潜,反小艇等对航速,灵活性等的要求完全不一样

LCS就是为模块化而模块化
雪千寻 发表于 2016-2-13 15:43
MEKO和LCS还只是有限的尝试,最彻底的是丹麦当年的SF300,号称1~2小时换模块……然后发现练不出那么多的兵 ...
航母带飞机,把飞机看作模块,这个说法倒是蛮有意思的!
这个概念本身就没多好,模块化的话直观看就有两个弊端。一是它要靠模块更换来保证多任务能力,那舰艇本身就 ...
模块化必须有个度,比如垂发的标准模块就比较好

为模块化而模块化就没意思了
金猴伏魔 发表于 2016-2-13 16:10
我的看法恰恰相反

扫雷,反潜,反小艇等对航速,灵活性等的要求完全不一样
那说回来了,还是专用舰比较好!
扫雷是最蛋疼的,本身任务不需要太大的船。但是又得适航性和自持力够好的船才行。
扫雷任务比较需要个扫雷母舰的感觉!
那说回来了,还是专用舰比较好!
扫雷是最蛋疼的,本身任务不需要太大的船。但是又得适航性和自持力够好 ...
扫雷还需要船体磁性小

其实扫雷,反小艇都适合用母舰完成远洋部署

LCS要求本身又能跨洋又能飚高速就是脑残的要求
071或072配022是个好办法
理念到实践肯定要走很多弯路的   他这个换模块得回母港太麻烦了  
模块化必须有个度,比如垂发的标准模块就比较好

为模块化而模块化就没意思了
这就是标准化了,不同类的舰可以,共用垂发,共用声纳,共用雷达(非主雷达),不同大小的雷达(同波段)共用T/R模块,共用导弹,都是同一类的统一。模块化就有两个不同,一个是可拆卸,另一个是不同类模块的同一化,这个就没什么用了,增加死重,限制单个模块性能。
那说回来了,还是专用舰比较好!
扫雷是最蛋疼的,本身任务不需要太大的船。但是又得适航性和自持力够好 ...
不光是专用的问题,它这样有两个问题,一是你说的不如专用的,效能达不到最佳,还有一个就是他更换模块后,就是个专用舰,单舰没有多用途能力,还是要有多种模块的相互配合,还不如多造几艘专用的放港口里备着。
不光是专用的问题,它这样有两个问题,一是你说的不如专用的,效能达不到最佳,还有一个就是他更换模块后 ...

平台通用功能分开专用:治安反小艇舰,反潜护卫舰,扫雷舰,陆攻登陆支援舰。省得换模块资源闲置,056家族就是这个思路,056治安巡逻,056A反潜巡逻。
这就是标准化了,不同类的舰可以,共用垂发,共用声纳,共用雷达(非主雷达),不同大小的雷达(同波段)共用 ...
你说的有道理。
更换模块需要什么条件下进行
这就是标准化了,不同类的舰可以,共用垂发,共用声纳,共用雷达(非主雷达),不同大小的雷达(同波段)共用 ...
标准化是必须的,一定程度的模块化是有利的,但切记过犹不及
这种模块化不就是船体和主机是通用的,别的都是分别造几份,如果人员培训成本再上去,总运用成本比分别造几条船省不了多少。只适合低强度冲突的时候,减少一下设备磨损,真打起仗来只有武器没有船体…
毕竟军舰船体成不不是大头阿
这个概念本身就没多好,模块化的话直观看就有两个弊端。一是它要靠模块更换来保证多任务能力,那舰艇本身就 ...
f35算是模块化的一个例子。
讲道理以前我也很迷信模块化,感觉模块随便换,可后来想想这接口一堆一堆的只怕影响大,而且换个模块别弄到船员不会玩就吐血了
f35算是模块化的一个例子。
它可跟模块化没什么关系,比较像我之前说的标准化,也可以说是零件通用和大件通用的差别。
Cloud_liang 发表于 2016-2-14 00:30
这种模块化不就是船体和主机是通用的,别的都是分别造几份,如果人员培训成本再上去,总运用成本比分别造几 ...
老美的初衷是要减少船只数量,进而减少人员的数量。从而降低海军的运行成本。
总之LCS是个‘看上去很美’的东东,类似的装备模式值得思考,找到更好的解决之道。

雪千寻 发表于 2016-2-13 15:43
MEKO和LCS还只是有限的尝试,最彻底的是丹麦当年的SF300,号称1~2小时换模块……然后发现练不出那么多的兵 ...


MEKO模块化是为了给买家根据任务需求和经济实力选择不同配置,一旦按确定的配置造出来,任务灵活性并不大,当然改装潜力还是不错的,比如MEKO 200安扎克级,90年代建造时配置很平庸,改装后就是南半球小霸王。要说任务灵活性,设计年代甚至比安扎克早的11356就能凭8单元冷热共架通用垂发和俱乐部系列导弹完成不同的任务,安扎克却不行。安扎克应该是实际性能最好的MEKO舰,其他MEKO舰更谈不上任务灵活性强。
雪千寻 发表于 2016-2-13 15:43
MEKO和LCS还只是有限的尝试,最彻底的是丹麦当年的SF300,号称1~2小时换模块……然后发现练不出那么多的兵 ...


MEKO模块化是为了给买家根据任务需求和经济实力选择不同配置,一旦按确定的配置造出来,任务灵活性并不大,当然改装潜力还是不错的,比如MEKO 200安扎克级,90年代建造时配置很平庸,改装后就是南半球小霸王。要说任务灵活性,设计年代甚至比安扎克早的11356就能凭8单元冷热共架通用垂发和俱乐部系列导弹完成不同的任务,安扎克却不行。安扎克应该是实际性能最好的MEKO舰,其他MEKO舰更谈不上任务灵活性强。