美国那个引力波探测是不是这么一回事？

“设施包括两条互相 垂直的长臂，长度均为4公里”

我就想这怎么做到的？？

yaoyao6868 发表于 2016-2-12 11:18
“设施包括两条互相 垂直的长臂，长度均为4公里”

我就想这怎么做到的？？
arxiv上有实验组的文章，14年的

arxiv上有实验组的文章，14年的
真叫臂么？还是两个地方竖块镜子？

yaoyao6868 发表于 2016-2-12 11:46
真叫臂么？还是两个地方竖块镜子？
http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1411/1411.4547.pdf

实验组文章。。。。

其它相关文章

http://arxiv.org/find/all/1/ti:+ ... id=0523e9ee30c603a1

“设施包括两条互相 垂直的长臂，长度均为4公里”

我就想这怎么做到的？？
四公里的隧道

这个才是真正基础研究，火星探测跟这比什么都不算啊

鬼扯，黑洞合并这种事情靠光谱探测手段怎么观测？除了引力涟漪没有任何辐射溢出，连黑洞本身都只能靠间接观测来推断，还观测到碰撞呢

鬼扯，黑洞合并这种事情靠光谱探测手段怎么观测？除了引力涟漪没有任何辐射溢出，连黑洞本身都只能靠间接观测来推断，还观测到碰撞呢

oldwatch 发表于 2016-2-12 12:43
鬼扯，黑洞合并这种事情靠光谱探测手段怎么观测？除了引力涟漪没有任何辐射溢出，连黑洞本身都只能靠间接观 ...
文盲不要乱扯你自己根本不懂的东西

对应的黑洞合并事件完全没找到，而且可预见的将来的观测手段也很难找类似事件。

对应的黑洞合并事件完全没找到，而且可预见的将来的观测手段也很难找类似事件。

acoustics 发表于 2016-2-12 13:11
对应的黑洞合并事件完全没找到，而且可预见的将来的观测手段也很难找类似事件。
引力波是按光速传播的

对应的黑洞合并事件完全没找到，而且可预见的将来的观测手段也很难找类似事件。
你是说没有观察到黑洞，而是根据这个引力波探测推测有黑洞融合？

那就是没有旁证了，有可能是假阳性

欧洲两个探测器一个精度不够一个没上线，硬要说独立旁证确实没有。

其实这次事例本身也是在设备调试阶段而不是在正式探测阶段中发现的

但是，数据摆在那边了

文盲不要乱扯你自己根本不懂的东西
啧啧，你想说你有本事直接观测黑洞了？现在哪个黑洞不是靠X射线暴间接证明的？

你啧啧之前首先搞清楚这测的是引力波

引力波和电磁波一样，可以独立于产生源而存在，事实上引力波方程的解也是在真空区求解的

oldwatch 发表于 2016-2-12 13:41
啧啧，你想说你有本事直接观测黑洞了？现在哪个黑洞不是靠X射线暴间接证明的？

你啧啧之前首先搞清楚这测的是引力波

引力波和电磁波一样，可以独立于产生源而存在，事实上引力波方程的解也是在真空区求解的

你啧啧之前首先搞清楚这测的是引力波
他应该是想回复老表点错人了

废话，ligo除了测引力波还能测啥？而且只有黑洞合并这种激烈活动引发的低频引力波才在LIGO探测的波长范围之内

废话，ligo除了测引力波还能测啥？而且只有黑洞合并这种激烈活动引发的低频引力波才在LIGO探测的波长范围之内

oldwatch 发表于 2016-2-12 13:48
废话，ligo除了测引力波还能测啥？而且只有黑洞合并这种激烈活动引发的低频引力波才在LIGO探测的波长范围之 ...
测引力波就够了，还需要什么

到处都有引力波，但是LIGO能测到的引力波只能是黑洞碰撞这种激烈天体事件引发的引力波

光谱观测四个字你不认识么?

黑洞碰撞本身没啥地球可观测的辐射事件

唯一能探测到这个事件的就是引力波探测器

oldwatch 发表于 2016-2-12 13:54
到处都有引力波，但是LIGO能测到的引力波只能是黑洞碰撞这种激烈天体事件引发的引力波
屁话。。。。

oldwatch 发表于 2016-2-12 13:56
光谱观测四个字你不认识么?

黑洞碰撞本身没啥地球可观测的辐射事件
你是想质疑探测手段么？

it was realized that it is much easier to use laser light to measure relative changes in the lengths of two perpendicular arms; . Gravitational waves that are propagating perpendicular to the plane of the interferometer will increase the length of one arm of the interferometer, and at the same time will shorten the other arm, and vice versa. This technique of monitoring the waves is based on Michelson interferometry. L-shaped interferometers are particularly suited to the detection of gravitational waves due to their quadrupolar nature.

LIGO引力波探测的办法就是这个，Virgo也是。。。。

it was realized that it is much easier to use laser light to measure relative changes in the lengths of two perpendicular arms; . Gravitational waves that are propagating perpendicular to the plane of the interferometer will increase the length of one arm of the interferometer, and at the same time will shorten the other arm, and vice versa. This technique of monitoring the waves is based on Michelson interferometry. L-shaped interferometers are particularly suited to the detection of gravitational waves due to their quadrupolar nature.

LIGO引力波探测的办法就是这个，Virgo也是。。。。

那个探测器大约只确切记录到了黑洞融合最后的0.2秒时间里发出的引力波，远没有“几分钟”那么长。
看这里www.acfun.tv/a/ac2528865

那个探测器大约只确切记录到了黑洞融合最后的0.2秒时间里发出的引力波，远没有“几分钟”那么长。
看这里www.acfun.tv/a/ac2528865

oldwatch 发表于 2016-2-12 13:54
到处都有引力波，但是LIGO能测到的引力波只能是黑洞碰撞这种激烈天体事件引发的引力波
科学进步都是从不起眼的小发现开始的。法拉第发现的磁力线现在不是司空见惯吗？

废话，ligo除了测引力波还能测啥？而且只有黑洞合并这种激烈活动引发的低频引力波才在LIGO探测的波长范围之 ...
有较宽的响应频谱

feiguin2 发表于 2016-2-12 13:20
引力波是按光速传播的
基础原理没问题，但观测手段有问题。
黑洞合并发射引力波没有预兆，可观测时间仅0.2秒，光学和射电特征又不够强（相对于其距离）。
现有的观测手段要么灵敏度不够，要么视角太小。

从某些报道上看，只能说推测是黑洞融合，人类现有的科技也就这样了，想不出“黑洞融合”之外的其他可能性。
·
至于旁证，这个现阶段估计同样没有，因为据说很多黑洞融合的过程中，引力波几乎是是唯一释放的能量，也是唯一可能被观测的现象。
·
但是要指出：
迄今为止一切观察到的黑洞，都是靠现象推测的，所以说黑洞也有可能并不存在。

金猴伏魔 发表于 2016-2-12 13:20
你是说没有观察到黑洞，而是根据这个引力波探测推测有黑洞融合？

那就是没有旁证了，有可能是假阳性

从某些报道上看，只能说推测是黑洞融合，人类现有的科技也就这样了，想不出“黑洞融合”之外的其他可能性。
·
至于旁证，这个现阶段估计同样没有，因为据说很多黑洞融合的过程中，引力波几乎是是唯一释放的能量，也是唯一可能被观测的现象。
·
但是要指出：
迄今为止一切观察到的黑洞，都是靠现象推测的，所以说黑洞也有可能并不存在。

oldwatch 发表于 2016-2-12 12:43
鬼扯，黑洞合并这种事情靠光谱探测手段怎么观测？除了引力涟漪没有任何辐射溢出，连黑洞本身都只能靠间接观 ...
黑洞也是对外辐射的，不是真的纯黑啊。。。

“常规“的黑洞辐射的辨识度太低了
考虑到几十万光年起的距离和背景复杂度
基本没法指望

现在都是通过观测黑洞吞噬其他星体/星云时，物质滑向视界过程中的辐射
来推测有黑洞存在

很有趣的巧合是：

LIGO的设计原理和当年迈克尔逊.莫雷实验的设计原理其实是一样的……

黑洞这个东西也是理论存在吧，根本不能直接观测，然后根据这个理论推测出另一个理论

从某些报道上看，只能说推测是黑洞融合，人类现有的科技也就这样了，想不出“黑洞融合”之外的其他可能 ...
那只能等其他实验室也用类似方法也观察到另一次黑洞融合强度的引力波，才能证明他们这次确实是对的了

金猴伏魔 发表于 2016-2-12 17:10
那只能等其他实验室也用类似方法也观察到另一次黑洞融合强度的引力波，才能证明他们这次确实是对的了
其实只要再来一个事例能被LIGO之外的探测器探测到然后结果和LIGO交叉比对就Bingo了

等意大利的Virgo或者德国的GEO600上线

oldwatch 发表于 2016-2-12 17:42
其实只要再来一个事例能被LIGO之外的探测器探测到然后结果和LIGO交叉比对就Bingo了

等意大利的Virgo或 ...
LIGO有两台，路易斯安那州一台华盛顿州一台，两者都检测到了同样的信号。

lix_mx_ 发表于 2016-2-12 14:54
黑洞也是对外辐射的，不是真的纯黑啊。。。
黑洞的辐射，是质量转化为能量，并不是这些能量就能离开视界了。

那就不用等了咯，这个发现本身就是两座实验室共同观测互为对照的——只能感叹美国人有钱任性，相同的设备造两座。
详见24楼。

金猴伏魔 发表于 2016-2-12 17:10
那只能等其他实验室也用类似方法也观察到另一次黑洞融合强度的引力波，才能证明他们这次确实是对的了

那就不用等了咯，这个发现本身就是两座实验室共同观测互为对照的——只能感叹美国人有钱任性，相同的设备造两座。
详见24楼。

那就不用等了咯，这个发现本身就是两座实验室共同观测互为对照的——只能感叹美国人有钱任性，相同的设备 ...
你自己把实验重复一万遍，别人不能重复也没用

造两台（距离足够远）的设备一个是为了屏蔽随机干扰/假信号，

更重要的是两台设备相比单台可以提供方位角等更多信息

有三台设备就可以三角测量了

造两台（距离足够远）的设备一个是为了屏蔽随机干扰/假信号，

更重要的是两台设备相比单台可以提供方位角等更多信息

有三台设备就可以三角测量了

我装怀疑论者挑骨头而已
毕竟这次事例来的实在太快太好了

整个LIGO还在调试阶段，blind injections盲测都还没执行
而且信号特征好到无需额外计算机筛选就能直接读出

完美