超级军网说说我对TG坦克进步的感觉吧
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 09:39:12
众所周知，我国的59坦克是苏联T54A的复制品，性能差异不算大，当时的59在世界上也绝对能算先进。但随着时间的推移，咱们又慢慢落后了，过了近50年咱们才又拥有了世界先进水平的坦克，不过和59不一样的是，这次真正是属于中国已经的坦克了。
我觉得50年来中国坦克的性能其实可以和毛子的对应型号比较一下，可以直接看出咱们的进步和毛子的衰弱
59的性能和T54A相当，69二型差不多达到了T55的水平，至于79我感觉不如毛子的T62A,88a/b也只是达到了T62m的水平，这时候的中国坦克水平是和国际先进水平拉的最开的时候。之后开始不断缩小，88c/96已经达到了俄国T72m到72a的水准，96a则和毛子现在的主力T72B3不相上下，99的性能差不多是T80u加上接触5反应装甲的水平。至于99A就不是毛子现役坦克所能比较的了，不论火力机动还是防护都超过最先进的T90A了
这是我自己的看法，可能不是很准确但是确实感觉到了中国坦克工业60年的不容易与屌丝逆袭搬的辉煌，希望大家也表达一下自己的看法，看看你心中的中国历代坦克的水平是什么样的，大家一起平心静气的彼此讨论，互相学习众所周知，我国的59坦克是苏联T54A的复制品，性能差异不算大，当时的59在世界上也绝对能算先进。但随着时间的推移，咱们又慢慢落后了，过了近50年咱们才又拥有了世界先进水平的坦克，不过和59不一样的是，这次真正是属于中国已经的坦克了。
我觉得50年来中国坦克的性能其实可以和毛子的对应型号比较一下，可以直接看出咱们的进步和毛子的衰弱
59的性能和T54A相当，69二型差不多达到了T55的水平，至于79我感觉不如毛子的T62A,88a/b也只是达到了T62m的水平，这时候的中国坦克水平是和国际先进水平拉的最开的时候。之后开始不断缩小，88c/96已经达到了俄国T72m到72a的水准，96a则和毛子现在的主力T72B3不相上下，99的性能差不多是T80u加上接触5反应装甲的水平。至于99A就不是毛子现役坦克所能比较的了，不论火力机动还是防护都超过最先进的T90A了
这是我自己的看法，可能不是很准确但是确实感觉到了中国坦克工业60年的不容易与屌丝逆袭搬的辉煌，希望大家也表达一下自己的看法，看看你心中的中国历代坦克的水平是什么样的，大家一起平心静气的彼此讨论，互相学习
我觉得50年来中国坦克的性能其实可以和毛子的对应型号比较一下，可以直接看出咱们的进步和毛子的衰弱
59的性能和T54A相当，69二型差不多达到了T55的水平，至于79我感觉不如毛子的T62A,88a/b也只是达到了T62m的水平，这时候的中国坦克水平是和国际先进水平拉的最开的时候。之后开始不断缩小，88c/96已经达到了俄国T72m到72a的水准，96a则和毛子现在的主力T72B3不相上下，99的性能差不多是T80u加上接触5反应装甲的水平。至于99A就不是毛子现役坦克所能比较的了，不论火力机动还是防护都超过最先进的T90A了
这是我自己的看法，可能不是很准确但是确实感觉到了中国坦克工业60年的不容易与屌丝逆袭搬的辉煌，希望大家也表达一下自己的看法，看看你心中的中国历代坦克的水平是什么样的，大家一起平心静气的彼此讨论，互相学习众所周知，我国的59坦克是苏联T54A的复制品，性能差异不算大，当时的59在世界上也绝对能算先进。但随着时间的推移，咱们又慢慢落后了，过了近50年咱们才又拥有了世界先进水平的坦克，不过和59不一样的是，这次真正是属于中国已经的坦克了。
我觉得50年来中国坦克的性能其实可以和毛子的对应型号比较一下，可以直接看出咱们的进步和毛子的衰弱
59的性能和T54A相当，69二型差不多达到了T55的水平，至于79我感觉不如毛子的T62A,88a/b也只是达到了T62m的水平，这时候的中国坦克水平是和国际先进水平拉的最开的时候。之后开始不断缩小，88c/96已经达到了俄国T72m到72a的水准，96a则和毛子现在的主力T72B3不相上下，99的性能差不多是T80u加上接触5反应装甲的水平。至于99A就不是毛子现役坦克所能比较的了，不论火力机动还是防护都超过最先进的T90A了
这是我自己的看法，可能不是很准确但是确实感觉到了中国坦克工业60年的不容易与屌丝逆袭搬的辉煌，希望大家也表达一下自己的看法，看看你心中的中国历代坦克的水平是什么样的，大家一起平心静气的彼此讨论，互相学习
“79我感觉不如毛子的T62A,88a/b也只是达到了T62m的水平”,说低了，土鳖这几款车的火控火力都比列出的几款毛车强
88b至少火力火控肯定在T62M之上，最大速度也优于T62、
88的装甲防护基层装甲好于59系列，T62的基甲与T55相当，再加上一吨的重量差，我认为88的防护应该也强于T62。
88的装甲防护基层装甲好于59系列，T62的基甲与T55相当，再加上一吨的重量差，我认为88的防护应该也强于T62。
88b至少火力火控肯定在T62M之上，最大速度也优于T62、
88的装甲防护基层装甲好于59系列，T62的基甲与T55相 ...
t62m是改进版，比较强
88的装甲防护基层装甲好于59系列，T62的基甲与T55相 ...
t62m是改进版，比较强
88b至少火力火控肯定在T62M之上，最大速度也优于T62、
88的装甲防护基层装甲好于59系列，T62的基甲与T55相 ...
我觉得朝鲜的暴风虎也就是和88差不多水平，和62m相近
88的装甲防护基层装甲好于59系列，T62的基甲与T55相 ...
我觉得朝鲜的暴风虎也就是和88差不多水平，和62m相近
88b至少火力火控肯定在T62M之上，最大速度也优于T62、
88的装甲防护基层装甲好于59系列，T62的基甲与T55相 ...
但是88六个负重轮，车体比59长，装甲和62一样都是铸造钢装甲，只重一吨怕没什么提升
88的装甲防护基层装甲好于59系列，T62的基甲与T55相 ...
但是88六个负重轮，车体比59长，装甲和62一样都是铸造钢装甲，只重一吨怕没什么提升
liuchangtu 发表于 2016-2-1 14:13
t62m是改进版，比较强
我说的就是M
三大性能比较中火力88强、防护不好比只能比基甲，动力性吗至少最大速度快个5公里左右吗
t62m是改进版，比较强
我说的就是M
三大性能比较中火力88强、防护不好比只能比基甲，动力性吗至少最大速度快个5公里左右吗
liuchangtu 发表于 2016-2-1 14:15
但是88六个负重轮，车体比59长，装甲和62一样都是铸造钢装甲，只重一吨怕没什么提升
防护都未知的，我的推理依据是59=T54=T55
而88〉59 T62=T55
毕竟年代上是有差异的，装甲钢的开发上有后发优势
但是88六个负重轮，车体比59长，装甲和62一样都是铸造钢装甲，只重一吨怕没什么提升
防护都未知的，我的推理依据是59=T54=T55
而88〉59 T62=T55
毕竟年代上是有差异的，装甲钢的开发上有后发优势
坦克及其它主要陆军武器有30年的发展停滞期，给了中国兵工一路狂追的空间。
坦克及其它主要陆军武器有30年的发展停滞期，给了中国兵工一路狂追的空间。
m1a2sep是2000年左右出来的，咱们有同水平的99a晚了15年左右
m1a2sep是2000年左右出来的，咱们有同水平的99a晚了15年左右
防护都未知的，我的推理依据是59=T54=T55
而88〉59 T62=T55
毕竟年代上是有差异的，装甲钢的开 ...
88比59提升不大，62相对也有提升，所以我觉得没什么差距，火力上咱们的炮弹应该强一点。不过再怎么说88比72m/64b有巨大差距
而88〉59 T62=T55
毕竟年代上是有差异的，装甲钢的开 ...
88比59提升不大，62相对也有提升，所以我觉得没什么差距，火力上咱们的炮弹应该强一点。不过再怎么说88比72m/64b有巨大差距
防护都未知的，我的推理依据是59=T54=T55
而88〉59 T62=T55
毕竟年代上是有差异的，装甲钢的开 ...
T62防御和T55一样的？当年珍宝岛缴获的T62当时可是用各种火力试过几乎没啥能击穿正面。是不是当年自己的59也是自己打不穿自己？
而88〉59 T62=T55
毕竟年代上是有差异的，装甲钢的开 ...
T62防御和T55一样的？当年珍宝岛缴获的T62当时可是用各种火力试过几乎没啥能击穿正面。是不是当年自己的59也是自己打不穿自己？
liuchangtu 发表于 2016-2-1 15:12
88比59提升不大，62相对也有提升，所以我觉得没什么差距，火力上咱们的炮弹应该强一点。不过再怎么说88比 ...
防护吗只是猜测，但是在火力火控和机动力上88肯定是领先T62的
我记得九十年代坦装介绍80-2的，说到三大性能超过T62、M60，火力与M1相当，防护力好像和T64相当。如果是88A的话，应该在防护力上也会超过T62M吧，毕竟不是一个时代的了。88是可以对抗T72的。
liuchangtu 发表于 2016-2-1 15:12
88比59提升不大，62相对也有提升，所以我觉得没什么差距，火力上咱们的炮弹应该强一点。不过再怎么说88比 ...
防护吗只是猜测，但是在火力火控和机动力上88肯定是领先T62的
我记得九十年代坦装介绍80-2的，说到三大性能超过T62、M60，火力与M1相当，防护力好像和T64相当。如果是88A的话，应该在防护力上也会超过T62M吧，毕竟不是一个时代的了。88是可以对抗T72的。
飞翔的迦楼罗 发表于 2016-2-1 15:26
T62防御和T55一样的？当年珍宝岛缴获的T62当时可是用各种火力试过几乎没啥能击穿正面。是不是当年自己的5 ...
T62当时被各种火力测试过没有被击穿？85炮肯定不行，但T55的100炮就不一定了吧，可以看看中东战争的资料吗，不过我们的T54A在国产化的时候装甲钢的设计制造水平还是相当低的，以前看过资料，T62的缴获的确对装甲钢的进步有一定作用，
其实防御力这种对比真的不好比，反正我认为在不考虑后期挂复合装甲或者其他附加装甲的前提下，第一代和第二代没有太大差别。
T62防御和T55一样的？当年珍宝岛缴获的T62当时可是用各种火力试过几乎没啥能击穿正面。是不是当年自己的5 ...
T62当时被各种火力测试过没有被击穿？85炮肯定不行，但T55的100炮就不一定了吧，可以看看中东战争的资料吗，不过我们的T54A在国产化的时候装甲钢的设计制造水平还是相当低的，以前看过资料，T62的缴获的确对装甲钢的进步有一定作用，
其实防御力这种对比真的不好比，反正我认为在不考虑后期挂复合装甲或者其他附加装甲的前提下，第一代和第二代没有太大差别。
T62当时被各种火力测试过没有被击穿？85炮肯定不行，但T55的100炮就不一定了吧，可以看看中东战争的资料 ...
这么说中国的起点其实很不错，海陆空都是神器起家，比如T54、米格19、21、苏27、瓦妈。
这么说中国的起点其实很不错，海陆空都是神器起家，比如T54、米格19、21、苏27、瓦妈。
T62当时被各种火力测试过没有被击穿？85炮肯定不行，但T55的100炮就不一定了吧，可以看看中东战争的资料 ...
当时正面没什么可以打穿，侧面100可以打穿。
当时正面没什么可以打穿，侧面100可以打穿。
飞翔的迦楼罗 发表于 2016-2-1 15:54
这么说中国的起点其实很不错，海陆空都是神器起家，比如T54、米格19、21、苏27、瓦妈。
苏联帮助中国建立了完整的工业体系，这是至关重要的，那个时候我们许多东西其实就是照图纸制造，没有真正的参与到设计开发中，更缺少的经验累积，所以苏联撤走后我们没有后劲了。
想想米格19、特54刚出来没十年就面临被淘汰。
这么说中国的起点其实很不错，海陆空都是神器起家，比如T54、米格19、21、苏27、瓦妈。
苏联帮助中国建立了完整的工业体系，这是至关重要的，那个时候我们许多东西其实就是照图纸制造，没有真正的参与到设计开发中，更缺少的经验累积，所以苏联撤走后我们没有后劲了。
想想米格19、特54刚出来没十年就面临被淘汰。
liuchangtu 发表于 2016-2-1 14:13
t62m是改进版，比较强
没复合装甲，差评
t62m是改进版，比较强
没复合装甲，差评
liuchangtu 发表于 2016-2-1 14:15
但是88六个负重轮，车体比59长，装甲和62一样都是铸造钢装甲，只重一吨怕没什么提升
88车体是复合装甲
但是88六个负重轮，车体比59长，装甲和62一样都是铸造钢装甲，只重一吨怕没什么提升
88车体是复合装甲
太克 发表于 2016-2-1 15:28
防护吗只是猜测，但是在火力火控和机动力上88肯定是领先T62的
我记得九十年代坦装介绍80-2的，说到三 ...
那个原文说的是“64式坦克”，好像是来自罗马尼亚的T-72
防护吗只是猜测，但是在火力火控和机动力上88肯定是领先T62的
我记得九十年代坦装介绍80-2的，说到三 ...
那个原文说的是“64式坦克”，好像是来自罗马尼亚的T-72
那个原文说的是“64式坦克”，好像是来自罗马尼亚的T-72
64式的确是罗版的T72，真实的T64实际比T72强的有限。
64式的确是罗版的T72，真实的T64实际比T72强的有限。
苏联帮助中国建立了完整的工业体系，这是至关重要的，那个时候我们许多东西其实就是照图纸制造，没有真正 ...
其实师傅确实很重要，入门直接接触到的是当年的顶级神装，眼界就高了很多，像法系误入动物园歧途，把自己坑了个遍才走出。
其实师傅确实很重要，入门直接接触到的是当年的顶级神装，眼界就高了很多，像法系误入动物园歧途，把自己坑了个遍才走出。
sunbamboo124 发表于 2016-2-1 16:44
88车体是复合装甲
那是我当时看到很兴奋的，但后来想想，车体正面的复合装甲对于作战提高不如炮塔明显，而炮塔还是传统的铸造炮塔，不过后来的双反装甲还是提了士气的。记得好像80-2还是被称为中型坦克吧，
总体上感觉88是一款性价比可以的坦克，稍微改装对付周边甚至毛子都可以的，
88车体是复合装甲
那是我当时看到很兴奋的，但后来想想，车体正面的复合装甲对于作战提高不如炮塔明显，而炮塔还是传统的铸造炮塔，不过后来的双反装甲还是提了士气的。记得好像80-2还是被称为中型坦克吧，
总体上感觉88是一款性价比可以的坦克，稍微改装对付周边甚至毛子都可以的，
飞翔的迦楼罗 发表于 2016-2-1 17:00
64式的确是罗版的T72，真实的T64实际比T72强的有限。
但是T64却复杂昂贵，所以出来了T80
64式的确是罗版的T72，真实的T64实际比T72强的有限。
但是T64却复杂昂贵，所以出来了T80
太克 发表于 2016-2-1 17:10
那是我当时看到很兴奋的，但后来想想，车体正面的复合装甲对于作战提高不如炮塔明显，而炮塔还是传统的铸 ...
中国都是中型坦克，ztz=装甲车辆坦克中型
太克 发表于 2016-2-1 17:10
那是我当时看到很兴奋的，但后来想想，车体正面的复合装甲对于作战提高不如炮塔明显，而炮塔还是传统的铸 ...
中国都是中型坦克，ztz=装甲车辆坦克中型
飞翔的迦楼罗 发表于 2016-2-1 17:14
中国都是中型坦克，ztz=中国坦克中型
这里面的Z没有表示中国的意思
中国都是中型坦克，ztz=中国坦克中型
这里面的Z没有表示中国的意思
这里面的Z没有表示中国的意思
谢谢，记错了，改了。
谢谢，记错了，改了。
飞翔的迦楼罗 发表于 2016-2-1 17:00
64式的确是罗版的T72，真实的T64实际比T72强的有限。
军迷嘛，见不到实物，也不会被真车坑的死去活来，所以看纸面数据会和实际状况出偏差，这毛病几乎每个军迷都有。真要是开着一辆装弹机随时可能出故障的坦克上战场，心里肯定骂了设计师祖宗三代~~
64式的确是罗版的T72，真实的T64实际比T72强的有限。
军迷嘛，见不到实物，也不会被真车坑的死去活来，所以看纸面数据会和实际状况出偏差，这毛病几乎每个军迷都有。真要是开着一辆装弹机随时可能出故障的坦克上战场，心里肯定骂了设计师祖宗三代~~
军迷嘛，见不到实物，也不会被真车坑的死去活来，所以看纸面数据会和实际状况出偏差，这毛病几乎每个军迷 ...
比如宇宙大国的坦克，纸面数据挺高的，省了测试费用的坑货碰见对面太阳世家的那一票天马、暴风会很悬。
比如宇宙大国的坦克，纸面数据挺高的，省了测试费用的坑货碰见对面太阳世家的那一票天马、暴风会很悬。
太克 发表于 2016-2-1 17:10
那是我当时看到很兴奋的，但后来想想，车体正面的复合装甲对于作战提高不如炮塔明显，而炮塔还是传统的铸 ...
其实88正面上反应装甲样子很好看的，不知为啥图片和视频太少了。
MBT这个词好像80就开始用了，69-III还是叫中型坦克呢
那是我当时看到很兴奋的，但后来想想，车体正面的复合装甲对于作战提高不如炮塔明显，而炮塔还是传统的铸 ...
其实88正面上反应装甲样子很好看的，不知为啥图片和视频太少了。
MBT这个词好像80就开始用了，69-III还是叫中型坦克呢
太克 发表于 2016-2-1 17:11
但是T64却复杂昂贵，所以出来了T80
T80 比T64还要贵和复杂，因为那个坑爹的燃气轮机啊
但是T64却复杂昂贵，所以出来了T80
T80 比T64还要贵和复杂，因为那个坑爹的燃气轮机啊
飞翔的迦楼罗 发表于 2016-2-1 17:27
比如宇宙大国的坦克，纸面数据挺高的，省了测试费用的坑货碰见对面太阳世家的那一票天马、暴风会很悬。
要我说，爷俩比DD，一个鸟样。
北边也想搞先进坦克，可不光没技术积累，还没钱……这点上还不如南方能从国际货架上买成品然后自己组装来的有效呢……
比如宇宙大国的坦克，纸面数据挺高的，省了测试费用的坑货碰见对面太阳世家的那一票天马、暴风会很悬。
要我说，爷俩比DD，一个鸟样。
北边也想搞先进坦克，可不光没技术积累，还没钱……这点上还不如南方能从国际货架上买成品然后自己组装来的有效呢……
飞翔的迦楼罗 发表于 2016-2-1 17:27
比如宇宙大国的坦克，纸面数据挺高的，省了测试费用的坑货碰见对面太阳世家的那一票天马、暴风会很悬。
K2还是很强的，毕竟引进使用了很多欧美先进技术，用美元堆出来的性能
比如宇宙大国的坦克，纸面数据挺高的，省了测试费用的坑货碰见对面太阳世家的那一票天马、暴风会很悬。
K2还是很强的，毕竟引进使用了很多欧美先进技术，用美元堆出来的性能
要我说，爷俩比DD，一个鸟样。
北边也想搞先进坦克，可不光没技术积累，还没钱……这点上还不如南方能从 ...
太阳世家虽然也有嘴炮的特点，但是比南方的兄弟宇宙大国还是踏实多了，总比能被边上爆炸的炮弹把零件震坏的宇宙第一炮好多了。
北边也想搞先进坦克，可不光没技术积累，还没钱……这点上还不如南方能从 ...
太阳世家虽然也有嘴炮的特点，但是比南方的兄弟宇宙大国还是踏实多了，总比能被边上爆炸的炮弹把零件震坏的宇宙第一炮好多了。
其实88正面上反应装甲样子很好看的，不知为啥图片和视频太少了。
MBT这个词好像80就开始用了，69-III ...
因为设计的时候国内估计还没接受这种说法
MBT这个词好像80就开始用了，69-III ...
因为设计的时候国内估计还没接受这种说法
太克 发表于 2016-2-1 13:26
88b至少火力火控肯定在T62M之上，最大速度也优于T62、
88的装甲防护基层装甲好于59系列，T62的基甲与T55相 ...
一吨的重量差主要在于车体比T62要大一圈，我认为88的炮塔和59是一样的。
88b至少火力火控肯定在T62M之上，最大速度也优于T62、
88的装甲防护基层装甲好于59系列，T62的基甲与T55相 ...
一吨的重量差主要在于车体比T62要大一圈，我认为88的炮塔和59是一样的。
liuchangtu 发表于 2016-2-1 14:15
但是88六个负重轮，车体比59长，装甲和62一样都是铸造钢装甲，只重一吨怕没什么提升
同意，88的重要主要在车体，炮塔很可能就是59的炮塔。
但是88六个负重轮，车体比59长，装甲和62一样都是铸造钢装甲，只重一吨怕没什么提升
同意，88的重要主要在车体，炮塔很可能就是59的炮塔。
太克 发表于 2016-2-1 14:23
防护都未知的，我的推理依据是59=T54=T55
而88〉59 T62=T55
毕竟年代上是有差异的，装甲钢的开 ...
T62的炮塔正面220，T55的炮塔正面是200。
防护都未知的，我的推理依据是59=T54=T55
而88〉59 T62=T55
毕竟年代上是有差异的，装甲钢的开 ...
T62的炮塔正面220，T55的炮塔正面是200。
liuchangtu 发表于 2016-2-1 15:12
88比59提升不大，62相对也有提升，所以我觉得没什么差距，火力上咱们的炮弹应该强一点。不过再怎么说88比 ...
88稳像火控，激光测距，微光夜视，就这三样就能甩59三条街。
88比59提升不大，62相对也有提升，所以我觉得没什么差距，火力上咱们的炮弹应该强一点。不过再怎么说88比 ...
88稳像火控，激光测距，微光夜视，就这三样就能甩59三条街。
liuchangtu 发表于 2016-2-1 15:12
88比59提升不大，62相对也有提升，所以我觉得没什么差距，火力上咱们的炮弹应该强一点。不过再怎么说88比 ...
88有稳像火控、激光测距、微光夜视
这三样能甩59三条街。
88比59提升不大，62相对也有提升，所以我觉得没什么差距，火力上咱们的炮弹应该强一点。不过再怎么说88比 ...
88有稳像火控、激光测距、微光夜视
这三样能甩59三条街。