6000吨级驱逐舰里面，52弟大家觉得怎么样啊？

052D是7000吨级。
首先你要搞清楚，武器是需求和技术共同决定档次。
英国的45技术水平很高，综合来看技术水平高于052D没有问题，但45的性能不如052D，原因很简单，英国没有需求，英国没有强大的潜在对手或假想敌，所以英国不需要太高的性能，其次英国经济有问题，为了省钱也不需要那么高的性能。
45在欧洲算是最好的，其它货色由于各种原因，跟45比都有或多或少的差距。

盾舰是硬件+软件的系统。
硬件上，052D领先伯克2一代。
软件上，伯克2必然比052D领先。
自持力和持续火力，伯克2强于052D。
特别说明，软件并非是具体的某项技术，而是属于经验科学。比如在面对危机情况时，用何种方式处理危机的效率最高等等，这是需要长期的实战经验作基础，并在这个基础上加以完善。美国天天打仗，中国和平几十年，实战经验的差距太大，因此软件必然落后。

日本的猴版伯克2，如果是日本单独作战，美国不参与的话，用局座的话说，就是等死吧。
区区个位数的艘猴版伯克，面对碾压性的火力覆盖根本无解。这和技术水平性能参数没有任何关系，纯粹是国力碾压。

印度的加尔各答等装上武器再说，巴拉克8最少还要1年。

052D是7000吨级。
首先你要搞清楚，武器是需求和技术共同决定档次。
英国的45技术水平很高，综合来看技术水平高于052D没有问题，但45的性能不如052D，原因很简单，英国没有需求，英国没有强大的潜在对手或假想敌，所以英国不需要太高的性能，其次英国经济有问题，为了省钱也不需要那么高的性能。
45在欧洲算是最好的，其它货色由于各种原因，跟45比都有或多或少的差距。

盾舰是硬件+软件的系统。
硬件上，052D领先伯克2一代。
软件上，伯克2必然比052D领先。
自持力和持续火力，伯克2强于052D。
特别说明，软件并非是具体的某项技术，而是属于经验科学。比如在面对危机情况时，用何种方式处理危机的效率最高等等，这是需要长期的实战经验作基础，并在这个基础上加以完善。美国天天打仗，中国和平几十年，实战经验的差距太大，因此软件必然落后。

日本的猴版伯克2，如果是日本单独作战，美国不参与的话，用局座的话说，就是等死吧。
区区个位数的艘猴版伯克，面对碾压性的火力覆盖根本无解。这和技术水平性能参数没有任何关系，纯粹是国力碾压。

印度的加尔各答等装上武器再说，巴拉克8最少还要1年。

要是这几款，显然武二弟是最棒的！

第一妥妥的！

第一妥妥的！
既然45技术先进 2第第一 地平线就是渣
那么也可以说祖母技术先进但是
55战力第一 博客3就是渣
反正我不看好祖母和LCS

在6000盾级中，052D算绝对的最好

主动相控阵，通用大垂发，硬件上领先全球，至于说软件“必然”不如霉蒂，谁知道呢，姑且异口同声介么忽悠呗……

2楼说得博客经过海战似的，建议改为运用的时间长，暴露的bug多

aslash 发表于 2016-1-21 06:58
052D是7000吨级。
首先你要搞清楚，武器是需求和技术共同决定档次。
英国的45技术水平很高，综合来看技术 ...
分析得很仔细…赞

45的桑普森和S1850M的组合很牛，控制范围大且处理能力很强，吃亏在坑少、坑浅、兼容性不好，目前只有紫苑15和30可用，可以说是被开发紫苑系统的意法给坑了

意法的地平线做编队的区域防空舰都不太合格，被动相控阵单面旋转盾，处理能力弱，不过这两国的要求也不高，不要求为整个编队打伞

德荷合作七省/萨克森级的APAR主动相控阵小盾+SMART-L+MK41的组合反而表现得相当好，可以打标准弹系（改装过可用小盾引导照射）以及其他兼容MK41的弹种，日本开发FCS-3时引进了APAR的后端处理

加尔各答现阶段很难讲有多高水平，盾和弹都是刚刚开发完，虽然以色列在这两方面很有独到的地方，但以方的需求和印方的需求相差太大，印方还需要把盾弹融合进自己开发的指挥控制系统中，最终结果还待观察

平台先进性，反潜和低空反导，指控系统，可升级性当属四五第一。
五二弟强在远高防空，反舰和对陆打击。

地平线的反潜强于二弟，弱于四五。

如果三者选一作航母护航舰，我选四五。

如果选两个，我选四五和五二弟。

平台先进性，反潜和低空反导，指控系统，可升级性当属四五第一。
五二弟强在远高防空，反舰和对陆打击。

地平线的反潜强于二弟，弱于四五。

如果三者选一作航母护航舰，我选四五。

如果选两个，我选四五和五二弟。

咱自己的最棒！哈

hanwag 发表于 2016-1-21 08:31
45的桑普森和S1850M的组合很牛，控制范围大且处理能力很强，吃亏在坑少、坑浅、兼容性不好，目前只有紫苑15 ...
45后面的换了MK41了 45的重点是没有反舰武器 说要加2组鱼叉 至今没到位 还有反潜武器基本就是鱼雷 也没反潜导弹 毕竟又产机敏攻击核潜艇 又研发新战略核潜艇 还要同时造2条航母 再加上本来就没什么钱  简直可以呵呵了
客观评价45是一个优秀的平台只不过没钱不能发挥平台全部的能力  设计满载8000多吨9000的船 没钱上不全东西 看看有钱后改装成什么样吧  估计变化也不会大 毕竟没多少压力
反观052D 基本和45的情况相反  传说是设备一应俱全  各种防空反潜反舰武器相控阵雷达什么的没有少的东西  看着已经“完美无缺”了  光看全面已经超越伯克了（伯克2A的鱼叉也拆了）  不过052型船体设计所限 基本也就这个排水量了 再进步只能研究055这样新驱逐舰了
后面几个不了解了  感觉和前两个不是一个层次的

052D应是最强的，费效比高。

捣蛋驱逐舰 发表于 2016-1-21 09:01
45后面的换了MK41了 45的重点是没有反舰武器 说要加2组鱼叉 至今没到位 还有反潜武器基本就是鱼雷 也没反 ...
没有换，6艘都是配的6组8单元SYLVER A-50发射器，这个不管是官网还是维基都是一样，其实从各艘的图中也能看出来，和MK41的区别还是很大的，45确实是个优秀平台，不过由于太贵英国政府养不起也只能缺装许多设备了

基本就是在空对空

052D分分钟吊打伯克

英国没有钱换MK41，意法建议换席尔瓦A70，一步一个坑。反潜也没有换主被动声呐。

捣蛋驱逐舰 发表于 2016-1-21 09:01
45后面的换了MK41了 45的重点是没有反舰武器 说要加2组鱼叉 至今没到位 还有反潜武器基本就是鱼雷 也没反 ...

英国没有钱换MK41，意法建议换席尔瓦A70，一步一个坑。反潜也没有换主被动声呐。

aslash 发表于 2016-1-21 06:58
052D是7000吨级。
首先你要搞清楚，武器是需求和技术共同决定档次。
英国的45技术水平很高，综合来看技术 ...
言之有理。。

“俄毛目前还不能建造4000吨以上的舰舰”  放假了，真是服了

052D是7000吨级。
首先你要搞清楚，武器是需求和技术共同决定档次。
英国的45技术水平很高，综合来看技术 ...
需求不是既有的，而是创造出来的。

按流泪手心的说法，052d仅反舰比
伯克2A有优势

且听且看。不打一仗，谁分辨得出？

看到二楼的话，我觉得其中一句是值得商榷的。
现在人们一直在说美国的实战经验要高于我们，其实，我觉得对于这个问题的认识，还需要深入和细化，否则结论就很有可能会过于草率。不错，美帝确实没事到处打仗，但是在比较武器装备发展的时候还需要比较具体的武器使用，然后才可能正确找出我们和美帝的差异。
我认为需要考虑：美帝的战争会不会是可能整件武器全系统的使用并积累了实战经验。我举例说吧，一艘美帝军舰参与反恐，可能实际使用的有战斧巡航导弹以及相关系统，而舰炮系统、鱼雷系统、电子干扰系统可能并不会实战使用——当然具体情况我不知道，我只是举例说明，那么我们跟美帝在实战经验上的差距就应该主要是在巡航导弹及其相关系统上，而舰炮系统、鱼雷系统、电子干扰系统实战经验的差距就应该没有巡航导弹系统那么大，至少大家在平时，这些系统的使用经验主要还是演习使用经验，不存在实战经验的大差距吧。
也就是要区别分析。个人观点，拍砖稍轻。

按流泪手心的说法，052d仅反舰比
伯克2A有优势
还有反潜也比它强，低空反导是劣势。

aslash 发表于 2016-1-21 06:58
052D是7000吨级。
首先你要搞清楚，武器是需求和技术共同决定档次。
英国的45技术水平很高，综合来看技术 ...
软件伯克比52D领先的结论不能下的太早，纵然美帝这几年没闲着，一直在打仗，但得看看它打的都是什么类型的阵仗，伯克最多也是打个下手，对陆发射战斧而已，并没有经历过高强度的海上对抗，没有击沉敌方大型海上舰艇的战绩，我军至少74年西沙海战还击沉过猴子两艘2000吨级、1艘1000吨级和一艘650吨级的海上战斗舰艇呢

软件伯克比52D领先的结论不能下的太早，纵然美帝这几年没闲着，一直在打仗，但得看看它打的都是什么类型 ...
你读书太少，
去搜搜美国海军八十年代打伊朗，打利比亚。
关键词，黄金峡谷，草原烈火，螳螂行动

052D是7000吨级。
首先你要搞清楚，武器是需求和技术共同决定档次。
英国的45技术水平很高，综合来看技术 ...
嗯 伯克是挺实战的人家打下过飞机哦！而且老多人了一战成名！杠杠的！

你有的就是现在最好的，更好的需要努力去实现。

兼职特工 发表于 2016-1-21 12:02
你读书太少，
去搜搜美国海军八十年代打伊朗，打利比亚。
关键词，黄金峡谷，草原烈火，螳螂行动
谢谢你的指点，我读书确实比较少，但我感觉我的理解能力似乎不比你弱，不知道阁下是否理解了我前面所说的意思，另外你说的这几个关键词我都百度了，我没看出这几场行动和海上敌对双方大型战斗舰艇激烈交火有什么联系，都是美帝以压倒性的优势由海到陆进行联合攻击而已。

gxyzya 发表于 2016-1-21 10:38
“俄毛目前还不能建造4000吨以上的舰舰”  放假了，真是服了
是啊放假了

hanwag 发表于 2016-1-21 08:31
45的桑普森和S1850M的组合很牛，控制范围大且处理能力很强，吃亏在坑少、坑浅、兼容性不好，目前只有紫苑15 ...
地平线用的是主动盾，探测距离300公里，60转/分钟，处理能力都并不弱，300批次的目标，攻击10-12个，而且后面还有个大板子。 可以说和45型不相上下。

捣蛋驱逐舰 发表于 2016-1-21 09:01
45后面的换了MK41了 45的重点是没有反舰武器 说要加2组鱼叉 至今没到位 还有反潜武器基本就是鱼雷 也没反 ...
45型已经开始加鱼叉了，怎么总是有人说至今没到位？  这图都贴烂了。

未来航空兵 发表于 2016-1-21 11:57
还有反潜也比它强，低空反导是劣势。
052D反潜比伯克IIA强？   

a2free 发表于 2016-1-21 09:41
英国没有钱换MK41，意法建议换席尔瓦A70，一步一个坑。反潜也没有换主被动声呐。
电推反潜的优势比常规推进要高很多。 另外，主被动声呐没有想象的那么牛B， 23型一直在用，牛牛心里有数。

aslash 发表于 2016-1-21 06:58
052D是7000吨级。
首先你要搞清楚，武器是需求和技术共同决定档次。
英国的45技术水平很高，综合来看技术 ...
我看您的答复和您的头像,心有戚戚焉,

但是我自己写不出来,感觉自己水平与您有不少距离,

不知哪天要答复别人的观点,能否Copy您的原话?

aslash 发表于 2016-1-21 06:58
052D是7000吨级。
首先你要搞清楚，武器是需求和技术共同决定档次。
英国的45技术水平很高，综合来看技术 ...
算单价就可以了，一分钱一分货

052D反潜比伯克IIA强？
伯克那个连拖曳线列阵声纳都没有，全靠直升机反潜的，敢说比谁强，连欧洲的防空舰都比不了。

aslash 发表于 2016-1-21 06:58
052D是7000吨级。
首先你要搞清楚，武器是需求和技术共同决定档次。
英国的45技术水平很高，综合来看技术 ...
- 伯克的盾从来没实战过，也就提子25年前打下来过一架民航机，哪儿来任何实战经验？
- 落后系统最多只能在两代都有的功能上通过软件弥补硬件差距，做到应用中没区别，但新一代硬件的绝大多数功能上一代根本就没有实现的能力，大多数复杂软件根本就无法运行，这是什么软件都改变不了的。这就好比10年前手机打电话声音质量可能和最新手机没有什么区别，但没人会说10年前手机因为有10年使用经验所以软件可能超过最新手机

052DH和伯克2都没有实战经验，但052D有中国10年的有源系统软件开发和使用经验，而美国这些经验至今还没能开始积累，所以伯克2和052D的差距远大于硬件的代差

未来航空兵 发表于 2016-1-21 13:05
伯克那个连拖曳线列阵声纳都没有，全靠直升机反潜的，敢说比谁强，连欧洲的防空舰都比不了。

舰首的主被动AN/SQS-53C也不差啊，何况是部分伯克取消了AN/SQS-19。