关于宗教,看看教授博导少数民族研究主任怎么说的!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 23:07:07
张海洋:反极端主义、教育多样性与权力结构的再平衡
2016年01月12日 11:00
http://dxw.ifeng.com/shalong/yisilanjiao/4.shtml#_www_dt2

张海洋
中央民族大学教授,博士生导师,教育部人文社会科学重点研究基地中央民族大学中国少数民族研究中心主任,中央民族大学世界民族学人类学研究中心中心副主任,中国民族学人类学研究会常务理事。

本文为张海洋教授做客凤凰网大学问沙龙第17期《全球背景下的伊斯兰教:现状与未来》的独立演讲实录:
首先我要说很感谢凤凰网把我们带到了一个平台上,因为大家都是民族宗教“口儿”的人,然后大家刮一个西北风,西北很重要,在一带一路的构想理念。但是重视还是不够。其实2000年以前司马迁说“东方物所始生,西方物之成孰。夫作事者必于东南,收功实者常于西北。”换句话说,你在怎么厉害,在东南再怎么热闹到西北摆不平的时候实际上这个事还没有成,大概就是这样的意思。
如果想的话可以想象当年这个红军,共产党就说长征之所以能拿到中国来,大体上也是因为它做了这样一个事,它在西北取得了一个比较大的至高点。
前面都讲了伊斯兰教的传统现代种种现实中的多样性,我想说的是,我们在认识上也需要有三个格局的调整。
第一,我们的教育内容的格局,因为我们国家是“国民教育体系”,国民教育体系里面主流的东西都很单一,首先是语言是很单一的,主要是偏重汉语;另外,教育内容也是比较单一的,比如说特定角度的历史观、世界观,特别是唯物论的世界观等等。这就有很多的局限,幸而我们还有一块叫做少数民族文化的教育,主要是满蒙维藏诸民族文化,以及一些南方的少数民族的语言文字。确实还是得到了传承。里面一些地方的民族的知识有所传播。
但是奇怪的是,由于近年来现代化的进程越来越快了,我们的脑子也变得有点简单和激进。我们认为那些个东西(宗教),第一是“不正常”的,第二是“不先进”的。因此如果我们要想把这个中国做好,应该是让那些东西尽快地消失,然后我们就做了更好。这种想法我觉得跟我们要构建的“丝绸之路”(一带一路)的理念恰恰是相反的。
因为走这个一带一路,无论怎么样说,至少是出了国门,无论是从海上的“一路”,还是路上的“一带”,真正说英语还是汉语原住民少之又少,几乎就是没有,对不对?也就是说现在面对这么大的一个事,一个是我们的事实,国内的治理,一个是发展,或者对于外的发展,一带一路目标的实现。但是教育是这样的单一,面对的事是这样一个复杂的局面,这是一个格局上面需要调整的地方。
配合这个格局,就有一个认知的问题。因为我们受了这样的教育,而我们所有的干部,以及我们很多老师、现场听众都是国民教育的“精品”。因为你是“精品”,于是你的脑袋一定是比较单一的。但是你受了这种单一作用之后,你再看多样性的就比较局限了。
所谓局限是什么?比如通常说宗教里面有暴力也有和平,但是我们会分出某些宗教比较有暴力倾向,某些宗教有和平倾向,通常似乎分得很清楚。一些人作为“肉食者”--就是当干部的那些人,甚至把这个当成经验来说。然后还有,如果区分宗教的先进和落后方面,他们又看上去很了解,比如认为基督教比起别的教又先进一些。这些属于认知框架上的表现和问题
还有一个误区,是研究层面的误区。刚才我们说关于Quanli的事,通常分为两个,一个是权势的权力,一个是权益的权利。几乎所有学者都会认为,公权力是power--国家有权力,老百姓只有资格在私权利范畴内做选择。
这个跟我们事实不相符的,事实上。国家的权力从何而来?是从底层一层一层授上去的,既然是授上去的就意味着底层肯定也有权力。这一点上,我觉得伊斯兰教在自下而上这个方面,它的基础它的原理实际上比我们理解的要更靠近政治学的事实。也就是说小共同体、社区的权力是向下倾斜的,上面的权力轻一些,下面的权力重一些。至少在我们的理想上面,这个是对的。
当然,伊斯兰国家也面临现代化的问题。在国家构建方面,现代化的国家做的越像公司,权力越集中越有效率。我们也要看到权力以及生态人的环境是否得到的保护?如果没有的话,那么确实应该想底下人有一些权力是否对于维护我们各个环境以及各个方面反而是有它的好处的?
下边再谈一下权力再平衡的格局问题。关于极端主义我特别想强调一点就是,我们现在反对极端主义,作为我们的一个认知主要是一个口号,事实上已经成为了一个政策。“三股势力”、“极端主义”是概念化了的批判对象。但是我觉得在“极端主义”的认知上有一个重要偏差,就是反对宗教的”极端主义“却不反对”世俗极端主义“。
在世俗这方面,实际上如果你靠近的是唯物主义世界观这一端,就没人说你是极端主义和极端;但是你往理想或者某个方面靠得多,包括信仰、精神甚至维护一些权益的时候,这个“极端主义”就变得非常敏感,被看得非常清楚。国家的权力走极端的时候我们大概说这是一个没有办法的事,然后说老百姓有东西走极端的时候,我们则能非常清楚地指出这是极端的、可以铲除的东西。
在这一点上我特别要强调,由于我们认知有了这样的偏差的话,那么一方面的极端主义很可能刺激另外一方面的极端主义。就像电力的吸引或排斥要两根都要带电,你国家世俗公权力这方面做事有没有一个度?有没有一个过份?有没有一个破底线的问题?我们只能首先把这一方面做好了,然后才有资格谈节制民间社会、底边以及极端主义。就是我要谈的“权力再平衡”的问题。
我就先发言到这儿,谢谢。


————————————————————————————
这样一个知识精英,认知跟我们有很大不同。
1,人家认为目前的国民教育“单一”,不够突出少数民族语言和文化。
2,人家对宗教的认识,跟我们不一样。认为不能说宗教“不先进”,不能说伊斯兰教更有暴力倾向,不能说基督教比伊斯兰教先进。
3,人家认为伊斯兰教权力偏于基层的特点更好。
4,人家认为世俗主义也有极端,叫“极端世俗主义”。

人家是精英。悲哀。张海洋:反极端主义、教育多样性与权力结构的再平衡
2016年01月12日 11:00
http://dxw.ifeng.com/shalong/yisilanjiao/4.shtml#_www_dt2

张海洋
中央民族大学教授,博士生导师,教育部人文社会科学重点研究基地中央民族大学中国少数民族研究中心主任,中央民族大学世界民族学人类学研究中心中心副主任,中国民族学人类学研究会常务理事。

本文为张海洋教授做客凤凰网大学问沙龙第17期《全球背景下的伊斯兰教:现状与未来》的独立演讲实录:
首先我要说很感谢凤凰网把我们带到了一个平台上,因为大家都是民族宗教“口儿”的人,然后大家刮一个西北风,西北很重要,在一带一路的构想理念。但是重视还是不够。其实2000年以前司马迁说“东方物所始生,西方物之成孰。夫作事者必于东南,收功实者常于西北。”换句话说,你在怎么厉害,在东南再怎么热闹到西北摆不平的时候实际上这个事还没有成,大概就是这样的意思。
如果想的话可以想象当年这个红军,共产党就说长征之所以能拿到中国来,大体上也是因为它做了这样一个事,它在西北取得了一个比较大的至高点。
前面都讲了伊斯兰教的传统现代种种现实中的多样性,我想说的是,我们在认识上也需要有三个格局的调整。
第一,我们的教育内容的格局,因为我们国家是“国民教育体系”,国民教育体系里面主流的东西都很单一,首先是语言是很单一的,主要是偏重汉语;另外,教育内容也是比较单一的,比如说特定角度的历史观、世界观,特别是唯物论的世界观等等。这就有很多的局限,幸而我们还有一块叫做少数民族文化的教育,主要是满蒙维藏诸民族文化,以及一些南方的少数民族的语言文字。确实还是得到了传承。里面一些地方的民族的知识有所传播。
但是奇怪的是,由于近年来现代化的进程越来越快了,我们的脑子也变得有点简单和激进。我们认为那些个东西(宗教),第一是“不正常”的,第二是“不先进”的。因此如果我们要想把这个中国做好,应该是让那些东西尽快地消失,然后我们就做了更好。这种想法我觉得跟我们要构建的“丝绸之路”(一带一路)的理念恰恰是相反的。
因为走这个一带一路,无论怎么样说,至少是出了国门,无论是从海上的“一路”,还是路上的“一带”,真正说英语还是汉语原住民少之又少,几乎就是没有,对不对?也就是说现在面对这么大的一个事,一个是我们的事实,国内的治理,一个是发展,或者对于外的发展,一带一路目标的实现。但是教育是这样的单一,面对的事是这样一个复杂的局面,这是一个格局上面需要调整的地方。
配合这个格局,就有一个认知的问题。因为我们受了这样的教育,而我们所有的干部,以及我们很多老师、现场听众都是国民教育的“精品”。因为你是“精品”,于是你的脑袋一定是比较单一的。但是你受了这种单一作用之后,你再看多样性的就比较局限了。
所谓局限是什么?比如通常说宗教里面有暴力也有和平,但是我们会分出某些宗教比较有暴力倾向,某些宗教有和平倾向,通常似乎分得很清楚。一些人作为“肉食者”--就是当干部的那些人,甚至把这个当成经验来说。然后还有,如果区分宗教的先进和落后方面,他们又看上去很了解,比如认为基督教比起别的教又先进一些。这些属于认知框架上的表现和问题
还有一个误区,是研究层面的误区。刚才我们说关于Quanli的事,通常分为两个,一个是权势的权力,一个是权益的权利。几乎所有学者都会认为,公权力是power--国家有权力,老百姓只有资格在私权利范畴内做选择。
这个跟我们事实不相符的,事实上。国家的权力从何而来?是从底层一层一层授上去的,既然是授上去的就意味着底层肯定也有权力。这一点上,我觉得伊斯兰教在自下而上这个方面,它的基础它的原理实际上比我们理解的要更靠近政治学的事实。也就是说小共同体、社区的权力是向下倾斜的,上面的权力轻一些,下面的权力重一些。至少在我们的理想上面,这个是对的。
当然,伊斯兰国家也面临现代化的问题。在国家构建方面,现代化的国家做的越像公司,权力越集中越有效率。我们也要看到权力以及生态人的环境是否得到的保护?如果没有的话,那么确实应该想底下人有一些权力是否对于维护我们各个环境以及各个方面反而是有它的好处的?
下边再谈一下权力再平衡的格局问题。关于极端主义我特别想强调一点就是,我们现在反对极端主义,作为我们的一个认知主要是一个口号,事实上已经成为了一个政策。“三股势力”、“极端主义”是概念化了的批判对象。但是我觉得在“极端主义”的认知上有一个重要偏差,就是反对宗教的”极端主义“却不反对”世俗极端主义“。
在世俗这方面,实际上如果你靠近的是唯物主义世界观这一端,就没人说你是极端主义和极端;但是你往理想或者某个方面靠得多,包括信仰、精神甚至维护一些权益的时候,这个“极端主义”就变得非常敏感,被看得非常清楚。国家的权力走极端的时候我们大概说这是一个没有办法的事,然后说老百姓有东西走极端的时候,我们则能非常清楚地指出这是极端的、可以铲除的东西。
在这一点上我特别要强调,由于我们认知有了这样的偏差的话,那么一方面的极端主义很可能刺激另外一方面的极端主义。就像电力的吸引或排斥要两根都要带电,你国家世俗公权力这方面做事有没有一个度?有没有一个过份?有没有一个破底线的问题?我们只能首先把这一方面做好了,然后才有资格谈节制民间社会、底边以及极端主义。就是我要谈的“权力再平衡”的问题。
我就先发言到这儿,谢谢。


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这样一个知识精英,认知跟我们有很大不同。
1,人家认为目前的国民教育“单一”,不够突出少数民族语言和文化。
2,人家对宗教的认识,跟我们不一样。认为不能说宗教“不先进”,不能说伊斯兰教更有暴力倾向,不能说基督教比伊斯兰教先进。
3,人家认为伊斯兰教权力偏于基层的特点更好。
4,人家认为世俗主义也有极端,叫“极端世俗主义”。

人家是精英。悲哀。
张海洋说的很小心,用词千回百转,意思表达曲折隐晦,但听者都能明白。
直接看的你的评注,然后发觉还好没看原文→_→
知乎上有人说,她是少民,但在普通大学上学,眼瞅着上了民大的少数民族同学四年下来越来越极端,反汉仇汉。说几所民大都爱培养分裂分子不为过。所以别老笑欧洲怎样,我们自己又做得好多少?


这人身份证是汉族,但是私下里说过自己是满族。

这人身份证是汉族,但是私下里说过自己是满族。
文化多元性和全地域的信仰自由看起来是很符合西方普世那一套。

可惜事实证明,以人类目前的精神层次看,这还是有些异想天开。
一个宗教是不是极端很好判断
敌视异教徒,不能退教,怎么看都不是好东西。
非我族类~
http://m.aishae.com/life/201511/18/1850.html

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日期:2015-11-18  作者:携程


成都美领馆正在筹备美国国务院在中国的首个暑期工作旅游项目。该项目将于明年组织首批约100名西南领区民族大学的学生(不限民族)前往美国,进行为期3个月的实习。


______

就连美国人都看出机会所在了。
这人身份证是汉族,但是私下里说过自己是满族。
汉皮少心的反串和第五纵队不要太多。这种人是最危险的。
另外再提一句,虽然我们也一直讲究百家争鸣,百花齐放;但是现在伊斯兰极端主义的问题恰恰就在于他把自身发展的前提条件定义为有且只有一个途径,就是消灭所以非伊斯兰的人与事,这才是问题的结症。我们是有信这个宗教的自由,也有信那个宗教的自由;他倒好,是你们只有信仰伊斯兰教的义务。


这家伙(我本来想说混蛋)就是坑害了绝大多数正常教众的败类!
整个群体就是因为这么一小撮所谓知识分子,无法现代化。而当今社会,不肯现代化就是死路一条。

这家伙的路子一清二楚,胡尔巴乔夫的自由化颠覆之路。
妄图唆使教众,作为自己同伙谋取政治权力的牺牲品,外部勾结西方免煮势力,内部拉拢党内的翻船派,搞垮国家,自己“自下而上”颜色革命。

这些家伙根本性反对马列主义,意识不到不发展生产力,不严厉推行单一的国民教育,人群就不能现代化。而不能现代化,根本就是现代社会的负担(坦率地说,就是敌人),它所谓的它代表的那一堆人群就不能生存。

而真正的少民和教众,因为胡尔巴乔夫的倒行逆施,没有党组织,他们的呼声被这帮狗粮党劫持!
如果从少民群体的角度来看,这帮孙子就是最大的败类和罪犯!从中华民族的角度来看,就是汉奸一条!

这家伙(我本来想说混蛋)就是坑害了绝大多数正常教众的败类!
整个群体就是因为这么一小撮所谓知识分子,无法现代化。而当今社会,不肯现代化就是死路一条。

这家伙的路子一清二楚,胡尔巴乔夫的自由化颠覆之路。
妄图唆使教众,作为自己同伙谋取政治权力的牺牲品,外部勾结西方免煮势力,内部拉拢党内的翻船派,搞垮国家,自己“自下而上”颜色革命。

这些家伙根本性反对马列主义,意识不到不发展生产力,不严厉推行单一的国民教育,人群就不能现代化。而不能现代化,根本就是现代社会的负担(坦率地说,就是敌人),它所谓的它代表的那一堆人群就不能生存。

而真正的少民和教众,因为胡尔巴乔夫的倒行逆施,没有党组织,他们的呼声被这帮狗粮党劫持!
如果从少民群体的角度来看,这帮孙子就是最大的败类和罪犯!从中华民族的角度来看,就是汉奸一条!
另外再提一句,虽然我们也一直讲究百家争鸣,百花齐放;但是现在伊斯兰极端主义的问题恰恰就在于他把自身发 ...
百家争鸣的前提是思想上应该允许不同的声音,鼓励思考,但不等于文化上民族上也要搞得多元化。巴尔干半岛,高加索地区,中东都是民族文化很"多元"的地区,你爱去吗?
绿教对人民生活方方面面都有严格的控制,尤其是对女性颇为不公正。绿教为主的国家现代化比较困难,绿教却不能自我革新,在国家失败后走向极端。正如中国的铁哥们巴基斯坦,是什么阻挡了巴基斯坦发展的脚步,是稳定。是什么影响了稳定,是宗教。如果巴基斯坦像中国一样制度下的国家,塔利班永远不可能出山沟沟。为什么巴基斯坦不能像中国那样治理社会呢?因为宗教。事实胜于雄辩,历史的车轮在不断前行,拒绝革新,墨守成规的国家迟早会被淘汰。绿教统治下的国家,在失去天赐的石油财富之后,便会成放逐之地。
民大这垃圾学校。。。
这样的人,建议马上隐秘的铲除。

不是说要杀掉他,而是让他从重要的位置上滚下来。

这种人太危险了。
国民教育,就是要对所有人采取同样的教育。就是要培养一致的文化。
量子时代 发表于 2016-1-20 12:54
百家争鸣的前提是思想上应该允许不同的声音,鼓励思考,但不等于文化上民族上也要搞得多元化。巴尔干半岛 ...
文化,民族,这种东西都是本来就客观存在的,没有搞不搞的说法,生活习惯和习俗上的差异也必然是会有的,毕竟一方水土养一方人,这种只能靠相互理解。这与宗教极端主义,又完全是两回事了。
教授?类似那种当神父当出了梅毒的叫兽吧。
西路军 发表于 2016-1-20 12:50
汉皮少心的反串和第五纵队不要太多。这种人是最危险的。
这种混蛋还是最恶心的~
我的意思是,他这样一个精英,在那样的位置上,能给上层提供建议的几率,比我们大多了。
我们在下面喊了三五年,决策层能看到吗?决策层看到的,恰恰就是这样位置上的精英!
这是悲哀的地方。
而我们的教育,能把一个人培养成分裂、独立意识浓厚的人,我们的用人系统,能把这样的人放在高位,也是悲哀。
民意传达不到上层,反而被这样的少数人垄断“天听”渠道,可悲!
这种人居然堂而皇之...我是真的无语了
这人所处位置和思想危害性很大啊,是打着红旗旗号反红旗的典型,如果宗教民族方面的专家、精英有这种思想,还处于高位,那么问题真的大了
几个论点都极有欺骗性,挟带的私货很多:
反极端主义:既要反宗教民族极端主义,也要反世俗极端主义(私货),而且是首先要反世俗极端主义,“我们只能首先把这一方面做好了,然后才有资格谈节制民间社会、底边以及极端主义”,倒果为因
教育多样性:将国家主流文化认同论证为“单一”,“有很多的局限”,要“满蒙维藏诸民族文化”多样性,这是要从根本上毁国家存在的根基啊
权力结构的再平衡:“伊斯兰教在自下而上这个方面,它的基础它的原理实际上比我们理解的要更靠近政治学的事实”,要让“上面的权力轻一些,下面的权力重一些”,这样的权力再平衡发展下去,不就是分裂吗?
赵家人还是青睐这样的叫兽,老百姓有意见就是破坏团结
老早就说过,民族问题的根子在区别

正路是弱化个性,培养共性,之前的政策截然相反
屁股决定脑袋,一个民族大学的教授,受益于现有民族政策。
靠山吃山靠海吃海
这种货色巴不得有民族问题,没有问题也得制造问题
假如没有了民族问题,这些民族专家喝西北风啊
六十多年来啥政策都在改革,唯独这东西越走越落后。身边的几个少民接触的少,但各个都觉得自己好像是上等人一样,扯淡的很。现实也是这样,高考这玩意大家都在各个角度看,其实至少他能够反应一个孩子的能力水平,能考六百分的和五百分的的确能力是有差距的。不少加了50分上了个好大学,结果yoho,啥工作找不到,在微博上各种极端的垃圾多了去。
大清都知道改土归流,呵呵,越走越落后。
http://m.aishae.com/life/201511/18/1850.html

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日本一直优待东北人和内蒙的蒙族留学生。


所有一神教(以伊斯兰为例)说白了就是一种权利的组织方式,有教法--有执法队,有财政收入--教徒的天课,有行政机构--教会,俨然一个小政权,这就是它的本质!!!地方的小团体,小势力抱团获取利益的天然组织架构!!!靠这种组织能力获取利益,效率比普通个人强上千万倍,任由其发展,自然是普通人利益受到挤压,而这种团体的私利获益!现代社会,如果要保证普通人的权利,应该需要像管理企业一样管理教会,设定各种规章限制他们可能做出的不法行为,像规范资本运作一样规范宗教的运作。

所有一神教(以伊斯兰为例)说白了就是一种权利的组织方式,有教法--有执法队,有财政收入--教徒的天课,有行政机构--教会,俨然一个小政权,这就是它的本质!!!地方的小团体,小势力抱团获取利益的天然组织架构!!!靠这种组织能力获取利益,效率比普通个人强上千万倍,任由其发展,自然是普通人利益受到挤压,而这种团体的私利获益!现代社会,如果要保证普通人的权利,应该需要像管理企业一样管理教会,设定各种规章限制他们可能做出的不法行为,像规范资本运作一样规范宗教的运作。
历史进步  就是不断与唯心主义的历史路线做斗争 不断与唯心主义集团做斗争
关键是要斗争 在统治阶级反动化  特权化 背离人民化的大时代背景下  所有的进步力量 革命力量都应该意识到 反动的当权派 跟唯心主义集团的反动本质是一样的
反动利益是重合的 反动思想是相同的
关键是依靠人民群众 依靠历史进步的能量 打击那些反对势力  
其实说的不是完全没道理。对于宗教问题来说,我们的底线到底是什么?对于一个以自由作为核心价值的社会来说,底线很明显应该是让宗教仅作为文化概念存在,而绝不给宗教进入世俗生活的机会。在恪守这个基础上,给与每个人信不信教以及信哪个教的自由。这是一个开明的宗教观念。问题是,偏离这种开明观念的极端宗教观反而是在新兴媒体中不断出现。一方面,有些宗教,说白了主要是伊斯兰教和基督教,在过渡地主张自己的权利,侵害了非教徒的权利。而另一方面,有很多极端反宗教的人反过来敌视一切宗教,要求消灭所有宗教。前一种观点的危害是显而易见的,而后一种观点的危害其实同样严重,却更容易被人接受。尤其是在伊斯兰教成为众矢之的的现在。远的也不说了,超大上持这种论调的人是很多。我坚决地反对第一种极端主义,但是也坚决地反对第二种极端主义。
这通篇都是要:
贬低唯物主义世俗,在这之前不要去抑制民族极端主义
降低国家公权力,这是瓦解社会主义铁拳,以便国家更容易陷入无政府主义的控制
反对文化单一,这就是挖汉族大一统文化的根子了,语言不同文化不同的局面继续演变和固化,辅以前面几点,分裂是必然结果
各地民族大学的专家叫兽杀一批,做成标本立在校园里,教育风气就好了。

领狗粮内外勾结颠覆国家的,数这些人积极。

那些上街砍人的小喽罗,杀了也没用,不灭掉大脑,暴恐分子杀之不尽
张海洋说的很小心,用词千回百转,意思表达曲折隐晦,但听者都能明白。
卧槽tmd,竟然跟我同名同姓,深以为耻!
这就是国家民宗政策造就的既得利益者,包括民宗委的官员,民族理论的工作者,民族院校的师生,包括那些享受优惠政策的普通少民,不能指望用理论去说服他们,用道德去感化他们,而要用事实来教育他们
民族大学这种落后的、前苏联已经证明失败的体系就应该废弃掉,大学里留民俗专业/民俗研究院就够了。美国、欧洲、日本怎么不搞民族大学?西方怎么不为印第安人、巴斯克人、科西嘉人、阿伊努人专门设立大学?


极端唯物主义?此人在偷换科学开放认同自觉和愚昧排外仇视盲从的概念,意图为三股势力掩盖社会危害性和政治企图。手动表情/愤怒!

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