超级军网波兰欲将“豹”2A4主战坦克升级为“豹”2PL
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:27:51
[据英国《简氏国防工业》2016年01月04日报道]波兰已签署一份价值约为6.057亿美元的合同，旨在将128辆“豹”2A4型主战坦克升级为“豹”2PL。波兰军火集团（Polska Grupa Zbrojeniowa, PGZ）和ZM Bumar-Labedy公司为合同的主承包商，德国莱茵金属公司（Rheinmetall landsyteme）为波兰军火集团的战略合作伙伴。待升级的主战坦克为波兰在2002年1月从德国陆军库存中采购，现列装第十装甲骑兵旅。根据合同，升级将在2020年前全部完成。此外，波兰在2013年额外采购的14辆“豹”2A4型主战坦克也将一起升级，并列装第34装甲骑兵旅。
升级内容包括：将炮塔装甲升级到“豹”2A5变体标准以上，但战斗全重不能超过60吨；炮塔装甲钢板将发生改动，增加IBD公司生产的附加装甲；炮塔乘员舱增加破片嵌层，扩大炮塔内部空间和储藏空间；保留L44 120 mm滑膛炮，但将对火控系统进行升级以兼容最新的DM11式和DM63式穿甲弹；车长和炮长将配备PCO KLW-1型热像仪；坦克炮稳定系统将从液压改为电子稳定系统。（北方科技信息研究所 姜江）
http://www.dsti.net/Information/News/97910
[据英国《简氏国防工业》2016年01月04日报道]波兰已签署一份价值约为6.057亿美元的合同，旨在将128辆“豹”2A4型主战坦克升级为“豹”2PL。波兰军火集团（Polska Grupa Zbrojeniowa, PGZ）和ZM Bumar-Labedy公司为合同的主承包商，德国莱茵金属公司（Rheinmetall landsyteme）为波兰军火集团的战略合作伙伴。待升级的主战坦克为波兰在2002年1月从德国陆军库存中采购，现列装第十装甲骑兵旅。根据合同，升级将在2020年前全部完成。此外，波兰在2013年额外采购的14辆“豹”2A4型主战坦克也将一起升级，并列装第34装甲骑兵旅。
升级内容包括：将炮塔装甲升级到“豹”2A5变体标准以上，但战斗全重不能超过60吨；炮塔装甲钢板将发生改动，增加IBD公司生产的附加装甲；炮塔乘员舱增加破片嵌层，扩大炮塔内部空间和储藏空间；保留L44 120 mm滑膛炮，但将对火控系统进行升级以兼容最新的DM11式和DM63式穿甲弹；车长和炮长将配备PCO KLW-1型热像仪；坦克炮稳定系统将从液压改为电子稳定系统。（北方科技信息研究所 姜江）
http://www.dsti.net/Information/News/97910
[据美国《防务新闻》2016年2月19日报道]布玛-莱布迪（Bumar-Labedy）公司发表声明称，德国莱茵金属公司的地面系统股份有限公司和波兰的国有防务公司布玛-莱布迪已经签订了一份价值1.44亿美元的合同，用于现代化升级正在波兰军队服役的“豹”2A4坦克。根据计划，莱茵金属公司将首批试生产名为“豹”2PL的坦克样车，首批试验样车约为12辆。德国厂商将把它的专利技术转让给布玛-莱布迪公司，波兰格力维策公司将对其余坦克进行升级。2002年，波兰从莱茵金属公司采购了128辆“豹”2A4坦克。
布玛-莱布迪公司是波兰武器集团的子公司，公司是在对波兰国有防务企业进行整合后成立的。为参与波兰军用车辆招标计划，莱茵金属公司和波兰武器集团正在为波兰军方联合开发一款新型装甲车。2015年，两公司公布了开发一款六驱装甲车的计划，以满足波兰军方对轻型装甲侦察车采购需求，以替换苏制BRDM-2两栖装甲车。（北方科技信息研究所 李宗晶）
http://www.dsti.net/Information/News/98521
布玛-莱布迪公司是波兰武器集团的子公司，公司是在对波兰国有防务企业进行整合后成立的。为参与波兰军用车辆招标计划，莱茵金属公司和波兰武器集团正在为波兰军方联合开发一款新型装甲车。2015年，两公司公布了开发一款六驱装甲车的计划，以满足波兰军方对轻型装甲侦察车采购需求，以替换苏制BRDM-2两栖装甲车。（北方科技信息研究所 李宗晶）
http://www.dsti.net/Information/News/98521
波兰早年展示的豹2PL设想图
车头的栅栏窗， 还好是大波波， 这要是TG这么设计， 坑定被喷死
话说豹2跑的真快和悍马赛过越野看过那视频。
ksk 发表于 2016-1-8 02:58
车头的栅栏窗， 还好是大波波， 这要是TG这么设计， 坑定被喷死
我早就想吐槽豹2的一些个设计了：
1：车长炮长必须“在一起”吗？那装填手岂不只能够到半个尾仓？车长和炮长分开，装填手能够接触整个尾仓，岂不美哉？
2：就这个MLU来说，我敢说“过垂直墙高”这一项机动性，肯定是杯具了……
车头的栅栏窗， 还好是大波波， 这要是TG这么设计， 坑定被喷死
我早就想吐槽豹2的一些个设计了：
1：车长炮长必须“在一起”吗？那装填手岂不只能够到半个尾仓？车长和炮长分开，装填手能够接触整个尾仓，岂不美哉？
2：就这个MLU来说，我敢说“过垂直墙高”这一项机动性，肯定是杯具了……
大波波就是个逗比国际 自己有PT-91的升级版本 豹2本身也可以 本身就是炮灰国家 骑兵大刀砍坦克都是大波波发明的！
128辆 升级费用6.057美金 合着单车升级成本470万美金 脑残把 470亿足以购买VT-4了 还是新车 之前的豹2接着还能用，
如果不是交保护费 我无法理解
128辆 升级费用6.057美金 合着单车升级成本470万美金 脑残把 470亿足以购买VT-4了 还是新车 之前的豹2接着还能用，
如果不是交保护费 我无法理解
北京卖别墅的 发表于 2016-1-8 16:55
大波波就是个逗比国际 自己有PT-91的升级版本 豹2本身也可以 本身就是炮灰国家 骑兵大刀砍坦克都是大 ...
都什么年月了。 骑兵砍坦克这种谣言 还有人信。真是不可思议
大波波就是个逗比国际 自己有PT-91的升级版本 豹2本身也可以 本身就是炮灰国家 骑兵大刀砍坦克都是大 ...
都什么年月了。 骑兵砍坦克这种谣言 还有人信。真是不可思议
木马夺舰涅尔爪 发表于 2016-1-8 16:40
我早就想吐槽豹2的一些个设计了：
1：车长炮长必须“在一起”吗？那装填手岂不只能够到半个尾仓？车长和 ...
炮塔后部另一边是车载设备
又不是弹药.为什么装填手要去够到另外一边.而且装填手前边的空对应的也是车体内弹药的位置.要是车长炮长一边一个妨碍取用前边弹药不说从尾仓取弹都得顶左前位置的人后脑勺木马夺舰涅尔爪 发表于 2016-1-8 16:40
我早就想吐槽豹2的一些个设计了：
1：车长炮长必须“在一起”吗？那装填手岂不只能够到半个尾仓？车长和 ...
炮塔后部另一边是车载设备
又不是弹药.为什么装填手要去够到另外一边.而且装填手前边的空对应的也是车体内弹药的位置.要是车长炮长一边一个妨碍取用前边弹药不说从尾仓取弹都得顶左前位置的人后脑勺能用啥弹药取决于火控
呆头呆脑的弱者气息……
北京卖别墅的 发表于 2016-1-8 16:55
大波波就是个逗比国际 自己有PT-91的升级版本 豹2本身也可以 本身就是炮灰国家 骑兵大刀砍坦克都是大 ...
VT4不是要580么。。
大波波就是个逗比国际 自己有PT-91的升级版本 豹2本身也可以 本身就是炮灰国家 骑兵大刀砍坦克都是大 ...
VT4不是要580么。。
木马夺舰涅尔爪 发表于 2016-1-8 16:40
我早就想吐槽豹2的一些个设计了：
1：车长炮长必须“在一起”吗？那装填手岂不只能够到半个尾仓？车长和 ...
豹2坦克，待发弹舱15枚，备用弹舱27枚。
M1A1坦克，待发弹舱17枚，备用弹舱17+6枚，尾部弹舱三块隔板。
M1A1 AIM与M1A2 /SEP坦克，待发弹舱18枚，备用弹舱18+6枚，尾部弹舱一块隔板。
我早就想吐槽豹2的一些个设计了：
1：车长炮长必须“在一起”吗？那装填手岂不只能够到半个尾仓？车长和 ...
豹2坦克，待发弹舱15枚，备用弹舱27枚。
M1A1坦克，待发弹舱17枚，备用弹舱17+6枚，尾部弹舱三块隔板。
M1A1 AIM与M1A2 /SEP坦克，待发弹舱18枚，备用弹舱18+6枚，尾部弹舱一块隔板。
和谐真人2 发表于 2016-1-8 17:02
都什么年月了。 骑兵砍坦克这种谣言 还有人信。真是不可思议
这不完全是谣言，来源于二战波兰骑兵部队被德国坦克秒杀，不过那时的骑兵基本靠枪了............
都什么年月了。 骑兵砍坦克这种谣言 还有人信。真是不可思议
这不完全是谣言，来源于二战波兰骑兵部队被德国坦克秒杀，不过那时的骑兵基本靠枪了............
豹2坦克，待发弹舱15枚，备用弹舱27枚。
谢谢科普。倒是才知道西方坦克待发弹原来比苏系更少。
谢谢科普。倒是才知道西方坦克待发弹原来比苏系更少。
木马夺舰涅尔爪 发表于 2016-1-9 08:49
谢谢科普。倒是才知道西方坦克待发弹原来比苏系更少。
2A46架构坦克比M1豹2多数枚，待发弹22枚左右，但备用弹再装填速度慢很多，备用弹到处塞及车内空间狭窄。99坦克拉长了车体，不知车内空间有否增大，备用弹布置与T-72是否相同，但96坦克应该比T-72更拥挤，动力舱较后者大。
T-64
T-72
T-80
谢谢科普。倒是才知道西方坦克待发弹原来比苏系更少。
2A46架构坦克比M1豹2多数枚，待发弹22枚左右，但备用弹再装填速度慢很多，备用弹到处塞及车内空间狭窄。99坦克拉长了车体，不知车内空间有否增大，备用弹布置与T-72是否相同，但96坦克应该比T-72更拥挤，动力舱较后者大。
T-64
T-72
T-80
北京卖别墅的 发表于 2016-1-8 16:55
大波波就是个逗比国际 自己有PT-91的升级版本 豹2本身也可以 本身就是炮灰国家 骑兵大刀砍坦克都是大 ...
骑兵大刀砍坦克都是大波波发明的！杜撰的东西你也信？张作霖的坦克都是波波卖的
大波波就是个逗比国际 自己有PT-91的升级版本 豹2本身也可以 本身就是炮灰国家 骑兵大刀砍坦克都是大 ...
骑兵大刀砍坦克都是大波波发明的！杜撰的东西你也信？张作霖的坦克都是波波卖的
2A46架构坦克比M1豹2多数枚，待发弹22枚左右，但备用弹再装填速度慢很多，备用弹到处塞及车内空间 ...
苏系坦克也是不容易啊，这么小，还塞进去这么多弹药
苏系坦克也是不容易啊，这么小，还塞进去这么多弹药
如果10辆M1A1和10辆T-80B在1000米内的旷野相遇，T-80B快1倍以上的射速齐射三轮就可以压倒M1A1精良的火控。
这是一辆先进的坦克，比99大改要好得多。
绿色魔鬼 发表于 2016-1-9 17:58
如果10辆M1A1和10辆T-80B在1000米内的旷野相遇，T-80B快1倍以上的射速齐射三轮就可以压倒M1A1精良的火控。
关键首发的速度没有区别，T-80在火控劣势的情况下，未必每一辆都有命打满3轮
如果10辆M1A1和10辆T-80B在1000米内的旷野相遇，T-80B快1倍以上的射速齐射三轮就可以压倒M1A1精良的火控。
关键首发的速度没有区别，T-80在火控劣势的情况下，未必每一辆都有命打满3轮
说实话99大改的外形真不美观，还不如毛子T90AM，更比不上这辆豹2改。倒是用于出口的VT4外形挺俊的，为什么不直接装配它，而要99大改。
shenghua 发表于 2016-1-9 18:15
关键首发的速度没有区别，T-80在火控劣势的情况下，未必每一辆都有命打满3轮
苏联人认为，美国的先进火控在一千五百米至二千米内更准确有效，其实双方杀到七八百米内交火时，命中率没有本质差别，这时苏联人的自动装弹机和高射速更有威力，能抢在美国人射第二发前再干掉几辆，等到苏联人射第三发时，美国人就很被动了。
关键首发的速度没有区别，T-80在火控劣势的情况下，未必每一辆都有命打满3轮
苏联人认为，美国的先进火控在一千五百米至二千米内更准确有效，其实双方杀到七八百米内交火时，命中率没有本质差别，这时苏联人的自动装弹机和高射速更有威力，能抢在美国人射第二发前再干掉几辆，等到苏联人射第三发时，美国人就很被动了。
heinkel176 发表于 2016-1-9 18:10
这是一辆先进的坦克，比99大改要好得多。
证据.请问都哪好了？
这是一辆先进的坦克，比99大改要好得多。
证据.请问都哪好了？
heinkel176 发表于 2016-1-9 18:16
说实话99大改的外形真不美观，还不如毛子T90AM，更比不上这辆豹2改。倒是用于出口的VT4外形挺俊的，为什么 ...
凭什么外形挺俊的就装备？合着武器不看战斗力 就看外形好不好看是不？刚注册三天就敢瞎说八道？你就这么想被人围观？
说实话99大改的外形真不美观，还不如毛子T90AM，更比不上这辆豹2改。倒是用于出口的VT4外形挺俊的，为什么 ...
凭什么外形挺俊的就装备？合着武器不看战斗力 就看外形好不好看是不？刚注册三天就敢瞎说八道？你就这么想被人围观？
fs2020 发表于 2016-1-9 20:02
凭什么外形挺俊的就装备？合着武器不看战斗力 就看外形好不好看是不？刚注册三天就敢瞎说八道？你就这么 ...
你敢说外形相对俊朗的VT-4，勒克莱尔、贫铀M1A2很差？二战日本的97改坦克外形就难看，而同期的T34、豹式坦克比它好看多了，性能也更好。99大改目前连底盘可靠性都还不如三十年前的西方三代，你能说它其他方面性能反而比别人强出数倍！TG坦克相对十年前有大进步是事实，我也没否认。但路子是一步步走出来的，哪是靠大跃进式的几句宣传口号，花几年时间就能实现别人一百多年的工科积淀。以前这样的冒进教训又不是没有过。
凭什么外形挺俊的就装备？合着武器不看战斗力 就看外形好不好看是不？刚注册三天就敢瞎说八道？你就这么 ...
你敢说外形相对俊朗的VT-4，勒克莱尔、贫铀M1A2很差？二战日本的97改坦克外形就难看，而同期的T34、豹式坦克比它好看多了，性能也更好。99大改目前连底盘可靠性都还不如三十年前的西方三代，你能说它其他方面性能反而比别人强出数倍！TG坦克相对十年前有大进步是事实，我也没否认。但路子是一步步走出来的，哪是靠大跃进式的几句宣传口号，花几年时间就能实现别人一百多年的工科积淀。以前这样的冒进教训又不是没有过。
fs2020 发表于 2016-1-9 20:02
凭什么外形挺俊的就装备？合着武器不看战斗力 就看外形好不好看是不？刚注册三天就敢瞎说八道？你就这么 ...
054A、052C\D在外形上旅大、江湖级这类军舰看好多了，你能说它们比后者差？SU30比Mg21好看多了，你能说它比后者差？96A比59好看多了，你能说它比后者差？
凭什么外形挺俊的就装备？合着武器不看战斗力 就看外形好不好看是不？刚注册三天就敢瞎说八道？你就这么 ...
054A、052C\D在外形上旅大、江湖级这类军舰看好多了，你能说它们比后者差？SU30比Mg21好看多了，你能说它比后者差？96A比59好看多了，你能说它比后者差？
heinkel176 发表于 2016-1-9 20:40
你敢说外形相对俊朗的VT-4，勒克莱尔、贫铀M1A2很差？二战日本的97改坦克外形就难看，而同期的T34、豹式 ...
哪凉快哪待着去 咋着？你觉得99改外形不好看就性能不好了？你算老几啊？ 我还说99大改帅极了呢 VT-4就是外贸的玩意 性能和自用的东西有差距 二战日本的97改坦克外形就难看，而同期的T34、豹式坦克比它好看多了，性能也更好？ 我就问你二战和二战之前日本有性能好的坦克？哪来的歪门邪理.
你敢说外形相对俊朗的VT-4，勒克莱尔、贫铀M1A2很差？二战日本的97改坦克外形就难看，而同期的T34、豹式 ...
哪凉快哪待着去 咋着？你觉得99改外形不好看就性能不好了？你算老几啊？ 我还说99大改帅极了呢 VT-4就是外贸的玩意 性能和自用的东西有差距 二战日本的97改坦克外形就难看，而同期的T34、豹式坦克比它好看多了，性能也更好？ 我就问你二战和二战之前日本有性能好的坦克？哪来的歪门邪理.
heinkel176 发表于 2016-1-9 20:45
054A、052C\D在外形上旅大、江湖级这类军舰看好多了，你能说它们比后者差？SU30比Mg21好看多了，你能说它 ...
又来歪门邪理了 你咋不用M1a2比谢尔曼呢？你咋不用雷诺比勒克莱尔呢？ 99大改和VT-4都是三代坦克 你前边说的一堆有可比性？
054A、052C\D在外形上旅大、江湖级这类军舰看好多了，你能说它们比后者差？SU30比Mg21好看多了，你能说它 ...
又来歪门邪理了 你咋不用M1a2比谢尔曼呢？你咋不用雷诺比勒克莱尔呢？ 99大改和VT-4都是三代坦克 你前边说的一堆有可比性？
fs2020 发表于 2016-1-9 19:56
证据.请问都哪好了？
底盘可靠性就比99大改好太多，这可是9.3阅兵后99式设计师亲口所说的。豹2在80年代中期就敢玩“战场芭蕾”这种高稳定性的机动动作，99大改目前都没见过。可见双稳器性能方面还是有差距的。火力与防护二者确是相差不大，但99大改也只能说是三代平均水平，谈不上冒尖。
证据.请问都哪好了？
底盘可靠性就比99大改好太多，这可是9.3阅兵后99式设计师亲口所说的。豹2在80年代中期就敢玩“战场芭蕾”这种高稳定性的机动动作，99大改目前都没见过。可见双稳器性能方面还是有差距的。火力与防护二者确是相差不大，但99大改也只能说是三代平均水平，谈不上冒尖。
fs2020 发表于 2016-1-9 20:46
哪凉快哪待着去 咋着？你觉得99改外形不好看就性能不好了？你算老几啊？ 我还说99大改帅极了呢 VT-4就是 ...
说半天日本就是因为坦克工业相对欧美强国差了一些，结果造出来的东西又难看，性能又差劲。反而航空与造舰工业就发达，飞机与军舰外形就好看。另外意大利的坦克技术比日本还低，97系列起码比意货好看，性能也确实比对方好。
哪凉快哪待着去 咋着？你觉得99改外形不好看就性能不好了？你算老几啊？ 我还说99大改帅极了呢 VT-4就是 ...
说半天日本就是因为坦克工业相对欧美强国差了一些，结果造出来的东西又难看，性能又差劲。反而航空与造舰工业就发达，飞机与军舰外形就好看。另外意大利的坦克技术比日本还低，97系列起码比意货好看，性能也确实比对方好。
fs2020 发表于 2016-1-9 20:49
又来歪门邪理了 你咋不用M1a2比谢尔曼呢？你咋不用雷诺比勒克莱尔呢？ 99大改和VT-4都是三代坦克 你前边 ...
你认为M1A2比谢尔曼外形难看，勒克莱尔比雷诺难看？你的审美观真是扭曲到家了。
又来歪门邪理了 你咋不用M1a2比谢尔曼呢？你咋不用雷诺比勒克莱尔呢？ 99大改和VT-4都是三代坦克 你前边 ...
你认为M1A2比谢尔曼外形难看，勒克莱尔比雷诺难看？你的审美观真是扭曲到家了。
heinkel176 发表于 2016-1-9 20:51
底盘可靠性就比99大改好太多，这可是9.3阅兵后99式设计师亲口所说的。豹2在80年代中期就敢玩“战场芭蕾” ...
逗了？又扯可见双稳器性能方面还是有差距的 99大改到现在出来的视频都不多 你没见过就证明有差距了？火力与防护二者确是相差不大？就豹2复合装甲都是买英国的猴版乔巴姆还和99大改差不多？
底盘可靠性就比99大改好太多，这可是9.3阅兵后99式设计师亲口所说的。豹2在80年代中期就敢玩“战场芭蕾” ...
逗了？又扯可见双稳器性能方面还是有差距的 99大改到现在出来的视频都不多 你没见过就证明有差距了？火力与防护二者确是相差不大？就豹2复合装甲都是买英国的猴版乔巴姆还和99大改差不多？
heinkel176 发表于 2016-1-9 20:57
你认为M1A2比谢尔曼外形难看，勒克莱尔比雷诺难看？你的审美观真是扭曲到家了。
我还说你是审美观扭曲到家了呢 我要是说谢尔曼比M1A2好看 按照您的逻辑是不是谢尔曼比M1a2性能好了？同样我要是说雷诺比勒克莱尔好看是不是雷诺比勒克莱尔性能好了？ 这是你的逻辑啊
你认为M1A2比谢尔曼外形难看，勒克莱尔比雷诺难看？你的审美观真是扭曲到家了。
我还说你是审美观扭曲到家了呢 我要是说谢尔曼比M1A2好看 按照您的逻辑是不是谢尔曼比M1a2性能好了？同样我要是说雷诺比勒克莱尔好看是不是雷诺比勒克莱尔性能好了？ 这是你的逻辑啊
fs2020 发表于 2016-1-9 20:46
哪凉快哪待着去 咋着？你觉得99改外形不好看就性能不好了？你算老几啊？ 我还说99大改帅极了呢 VT-4就是 ...
你能把我怎么样！你才该哪边凉快哪边呆着去。你不是亲口说外形与性能无关，那054A比江湖级外形与性能，哪个不是前者力压后者。你承不承认这点儿？
哪凉快哪待着去 咋着？你觉得99改外形不好看就性能不好了？你算老几啊？ 我还说99大改帅极了呢 VT-4就是 ...
你能把我怎么样！你才该哪边凉快哪边呆着去。你不是亲口说外形与性能无关，那054A比江湖级外形与性能，哪个不是前者力压后者。你承不承认这点儿？
heinkel176 发表于 2016-1-9 21:03
你能把我怎么样！你才该哪边凉快哪边呆着去。你不是亲口说外形与性能无关，那054A比江湖级外形与性能，哪 ...
时代呢? 我是说外形与性能无关 但是你呢？你又拿出不同时代的玩意了 054A什么时代的？ 江湖又是什么时代的?
heinkel176 发表于 2016-1-9 21:03
你能把我怎么样！你才该哪边凉快哪边呆着去。你不是亲口说外形与性能无关，那054A比江湖级外形与性能，哪 ...
时代呢? 我是说外形与性能无关 但是你呢？你又拿出不同时代的玩意了 054A什么时代的？ 江湖又是什么时代的?
fs2020 发表于 2016-1-9 20:57
逗了？又扯可见双稳器性能方面还是有差距的 99大改到现在出来的视频都不多 你没见过就证明有差距了？火 ...
算了吧人家德国是百年老牌工业强国，造出防弹性能不错的装甲也不是你想象中那么难的。你以为就中国一家研究过T72\80的装甲，德国人一样研究过。没见过99玩战场芭蕾的视频，就意味着99一定拥有这种能力。我还说没过伊拉克发射卫星呢，是不是它就有研制卫星的能力？
逗了？又扯可见双稳器性能方面还是有差距的 99大改到现在出来的视频都不多 你没见过就证明有差距了？火 ...
算了吧人家德国是百年老牌工业强国，造出防弹性能不错的装甲也不是你想象中那么难的。你以为就中国一家研究过T72\80的装甲，德国人一样研究过。没见过99玩战场芭蕾的视频，就意味着99一定拥有这种能力。我还说没过伊拉克发射卫星呢，是不是它就有研制卫星的能力？
fs2020 发表于 2016-1-9 21:06
时代呢? 我是说外形与性能无关 但是你呢？你又拿出不同时代的玩意了 054A什么时代的？ 江湖又是什么时代 ...
少说时代不同，性能不行就是工业技术不发达的表现。谁叫你研制不出比别人先进或相当的武器出来，而且外形还难看。现代战争就是用先进武器压制落后武器，你说不公平就不公平，你能咋得！只有傻瓜才相信宋襄公式的公平决斗。
时代呢? 我是说外形与性能无关 但是你呢？你又拿出不同时代的玩意了 054A什么时代的？ 江湖又是什么时代 ...
少说时代不同，性能不行就是工业技术不发达的表现。谁叫你研制不出比别人先进或相当的武器出来，而且外形还难看。现代战争就是用先进武器压制落后武器，你说不公平就不公平，你能咋得！只有傻瓜才相信宋襄公式的公平决斗。
heinkel176 发表于 2016-1-9 21:08
算了吧人家德国是百年老牌工业强国，造出防弹性能不错的装甲也不是你想象中那么难的。你以为就中国一家研 ...
逗了前年96A去俄罗斯比赛移动射击还不够打你脸？ 这年头还有人说中国双向稳定有问题 要是双稳不行能移动射击全中？
算了吧人家德国是百年老牌工业强国，造出防弹性能不错的装甲也不是你想象中那么难的。你以为就中国一家研 ...
逗了前年96A去俄罗斯比赛移动射击还不够打你脸？ 这年头还有人说中国双向稳定有问题 要是双稳不行能移动射击全中？
heinkel176 发表于 2016-1-9 21:12
少说时代不同，性能不行就是工业技术不发达的表现。谁叫你研制不出比别人先进或相当的武器出来，而且外形 ...
少说时代不同？VT-4和99改是一个时代的东西 你前边举的例子是一个时代的？拿不是一个时代的东西比同一个时代的东西就公平了？
少说时代不同，性能不行就是工业技术不发达的表现。谁叫你研制不出比别人先进或相当的武器出来，而且外形 ...
少说时代不同？VT-4和99改是一个时代的东西 你前边举的例子是一个时代的？拿不是一个时代的东西比同一个时代的东西就公平了？
fs2020 发表于 2016-1-9 21:02
我还说你是审美观扭曲到家了呢 我要是说谢尔曼比M1A2好看 按照您的逻辑是不是谢尔曼比M1a2性能好了？同样 ...
你的审美观与逻辑真有问题。如果按你这种观点，凤姐比张柏芝美得多，你内心能接受这个说法吗？你能接受，但不代表其他人能接受。当然你非要违心的说，我也没办法，祝你明天取个凤姐回家当媳妇行了吧。
我还说你是审美观扭曲到家了呢 我要是说谢尔曼比M1A2好看 按照您的逻辑是不是谢尔曼比M1a2性能好了？同样 ...
你的审美观与逻辑真有问题。如果按你这种观点，凤姐比张柏芝美得多，你内心能接受这个说法吗？你能接受，但不代表其他人能接受。当然你非要违心的说，我也没办法，祝你明天取个凤姐回家当媳妇行了吧。