超级军网说说美军是怎么用文官掌控军队的！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 03:42:03
这次军改，在很大程度是向美军学习的意思，按照美军那套管理体系，指挥，管理两条线，超大虽然是一个军坛，但大部份编制并不了解，我来讲一讲吧。
美军的体制有一个典型的特点：文官掌控军队，武官指挥军队。
美国法律规定：国防部长，三军部长，这四个人，必须由文职官员担任。如果曾经在军队服役，则必须退役五年以上。
国防部是美军的最高行政机构。下辖武装部队政策委员会、国防部长办公厅、参谋长联席会议和陆、海、空三军种总部。
三军种总部是本军种最高行政领导机关，负责本军种的行政管理、部队建设、战略训练、兵役动员、武器装备研制与采购以及后勤保障。三军种部长为文职官员，由总统提名，经参议院同意后任命
参谋长联席会议是总统、国家安全委员会、国防部长的军事咨询和作战指挥机构，由参谋长联席会议主席、陆军参谋长、海军作战部长、空军参谋长和海军陆战队司令组成。
这里有一个有意思的地方，美军派国防部长去管理部长，国防部长是文职官员，不过，他并不是以光杆司令身份去国防部管理军队的，他下面有一个国防部长办公厅，这个办公厅也是文职的办公厅，国防部长接到总统的任命，他就开始组建人马，通常会首先向总统推荐一个副部长，然后，就是秘书，幕僚长，助理……等等，一整班人马，这些人马，基本上都是国防部长自己去寻找的，然后，走一定的程序，通过任命，最后，国防部长带着一整班人马去五角大楼上任。看到这里，你可能会说，这有点像中国古代的官员，走马上任，带一大帮幕僚，师爷……没错，确实是这样子。
所以，国防部长一旦走马上任，他就有一整班人马，围绕在他身边工作，他不是光杆司令，国防部长身边整个管理体系的核心，统统都是文职人员。
类似的，三军部长也是一样，同样是带着一整班人马去上任的，助理，幕僚，秘……这些他们带出去的班子，基本是随他们自己个人心意决定，就是想用谁就用谁，一言而定。
这些师爷，幕僚，很多因为长期在这些岗位工作，业务娴熟，所以，后来有很多被总统提名为国防部长，三军部长的人，这些是后话了。
美军是行政管理和指挥管理两条线，文职官员的三军部长管行政，决定各自系统内官员的升迁任免，有我们组织部的功能，当然，还有其它更多的功能。
参谋长，作战战长（海军）管战略制定（注意，只是战略制定，不是指挥），至于指挥的，则是派出的各联合作战部的司令。
联合作战部的司令只管指挥军队，不管行政上的事务，专心致志指挥打仗，打仗以外的事情，都与他没关系。
美军统帅机构在作战和平时管理上实行双轨制工作，即一为作战指挥系统，一为军事管理系统。作战系统通过国防部--参谋长联席会议--各联合军种司令部--作战部队指挥机关进行。而军事管理系统则通过国防部--各军种部--作战部队管理机关来进行。作战指挥系统平时负责为作战部队制订作战计划，实施作战指导，统一军兵种作战训练原则，不过问军事管理事务。军事管理事务完全由陆、海、空军军种部及其有关业务部门负责实施，主要包括行政管理、部队组建、装备、军事训练和后勤供应等方面的工作。
不过，有一个意思有事情，国防部长在多数时候，还是有部队经历的，而三军部长在大多数时候都没有部队经历，很多时候是根本没有当过兵。
现任美军国防部部长阿什顿卡特，他是一个物理学家，曾经是大学的一名教授，后来被国防部长看中，然后就给国防部长当助理，当幕僚，当副部长，现在则成为国防部长。
现任海军部长则是法院系统出身，后来当过密西西比州的州长，美国驻沙特的大使，现在则任海军部长。
现任空军部长则是美国科学应用国际公司技术和工程部门主管，她是一个商人，管理公司表现很不错，所以，被奥巴马看中，提名单任空军部长。
现任陆军部长则是众议院军事委员会出身，后来给国防部长当过幕僚，再后来就作过海军副部长助理，空军副部长。
这次军改，在很大程度是向美军学习的意思，按照美军那套管理体系，指挥，管理两条线，超大虽然是一个军坛，但大部份编制并不了解，我来讲一讲吧。
美军的体制有一个典型的特点：文官掌控军队，武官指挥军队。
美国法律规定：国防部长，三军部长，这四个人，必须由文职官员担任。如果曾经在军队服役，则必须退役五年以上。
国防部是美军的最高行政机构。下辖武装部队政策委员会、国防部长办公厅、参谋长联席会议和陆、海、空三军种总部。
三军种总部是本军种最高行政领导机关，负责本军种的行政管理、部队建设、战略训练、兵役动员、武器装备研制与采购以及后勤保障。三军种部长为文职官员，由总统提名，经参议院同意后任命
参谋长联席会议是总统、国家安全委员会、国防部长的军事咨询和作战指挥机构，由参谋长联席会议主席、陆军参谋长、海军作战部长、空军参谋长和海军陆战队司令组成。
这里有一个有意思的地方，美军派国防部长去管理部长，国防部长是文职官员，不过，他并不是以光杆司令身份去国防部管理军队的，他下面有一个国防部长办公厅，这个办公厅也是文职的办公厅，国防部长接到总统的任命，他就开始组建人马，通常会首先向总统推荐一个副部长，然后，就是秘书，幕僚长，助理……等等，一整班人马，这些人马，基本上都是国防部长自己去寻找的，然后，走一定的程序，通过任命，最后，国防部长带着一整班人马去五角大楼上任。看到这里，你可能会说，这有点像中国古代的官员，走马上任，带一大帮幕僚，师爷……没错，确实是这样子。
所以，国防部长一旦走马上任，他就有一整班人马，围绕在他身边工作，他不是光杆司令，国防部长身边整个管理体系的核心，统统都是文职人员。
类似的，三军部长也是一样，同样是带着一整班人马去上任的，助理，幕僚，秘……这些他们带出去的班子，基本是随他们自己个人心意决定，就是想用谁就用谁，一言而定。
这些师爷，幕僚，很多因为长期在这些岗位工作，业务娴熟，所以，后来有很多被总统提名为国防部长，三军部长的人，这些是后话了。
美军是行政管理和指挥管理两条线，文职官员的三军部长管行政，决定各自系统内官员的升迁任免，有我们组织部的功能，当然，还有其它更多的功能。
参谋长，作战战长（海军）管战略制定（注意，只是战略制定，不是指挥），至于指挥的，则是派出的各联合作战部的司令。
联合作战部的司令只管指挥军队，不管行政上的事务，专心致志指挥打仗，打仗以外的事情，都与他没关系。
美军统帅机构在作战和平时管理上实行双轨制工作，即一为作战指挥系统，一为军事管理系统。作战系统通过国防部--参谋长联席会议--各联合军种司令部--作战部队指挥机关进行。而军事管理系统则通过国防部--各军种部--作战部队管理机关来进行。作战指挥系统平时负责为作战部队制订作战计划，实施作战指导，统一军兵种作战训练原则，不过问军事管理事务。军事管理事务完全由陆、海、空军军种部及其有关业务部门负责实施，主要包括行政管理、部队组建、装备、军事训练和后勤供应等方面的工作。
不过，有一个意思有事情，国防部长在多数时候，还是有部队经历的，而三军部长在大多数时候都没有部队经历，很多时候是根本没有当过兵。
现任美军国防部部长阿什顿卡特，他是一个物理学家，曾经是大学的一名教授，后来被国防部长看中，然后就给国防部长当助理，当幕僚，当副部长，现在则成为国防部长。
现任海军部长则是法院系统出身，后来当过密西西比州的州长，美国驻沙特的大使，现在则任海军部长。
现任空军部长则是美国科学应用国际公司技术和工程部门主管，她是一个商人，管理公司表现很不错，所以，被奥巴马看中，提名单任空军部长。
现任陆军部长则是众议院军事委员会出身，后来给国防部长当过幕僚，再后来就作过海军副部长助理，空军副部长。
美军的体制有一个典型的特点：文官掌控军队，武官指挥军队。
美国法律规定：国防部长，三军部长，这四个人，必须由文职官员担任。如果曾经在军队服役，则必须退役五年以上。
国防部是美军的最高行政机构。下辖武装部队政策委员会、国防部长办公厅、参谋长联席会议和陆、海、空三军种总部。
三军种总部是本军种最高行政领导机关，负责本军种的行政管理、部队建设、战略训练、兵役动员、武器装备研制与采购以及后勤保障。三军种部长为文职官员，由总统提名，经参议院同意后任命
参谋长联席会议是总统、国家安全委员会、国防部长的军事咨询和作战指挥机构，由参谋长联席会议主席、陆军参谋长、海军作战部长、空军参谋长和海军陆战队司令组成。
这里有一个有意思的地方，美军派国防部长去管理部长，国防部长是文职官员，不过，他并不是以光杆司令身份去国防部管理军队的，他下面有一个国防部长办公厅，这个办公厅也是文职的办公厅，国防部长接到总统的任命，他就开始组建人马，通常会首先向总统推荐一个副部长，然后，就是秘书，幕僚长，助理……等等，一整班人马，这些人马，基本上都是国防部长自己去寻找的，然后，走一定的程序，通过任命，最后，国防部长带着一整班人马去五角大楼上任。看到这里，你可能会说，这有点像中国古代的官员，走马上任，带一大帮幕僚，师爷……没错，确实是这样子。
所以，国防部长一旦走马上任，他就有一整班人马，围绕在他身边工作，他不是光杆司令，国防部长身边整个管理体系的核心，统统都是文职人员。
类似的，三军部长也是一样，同样是带着一整班人马去上任的，助理，幕僚，秘……这些他们带出去的班子，基本是随他们自己个人心意决定，就是想用谁就用谁，一言而定。
这些师爷，幕僚，很多因为长期在这些岗位工作，业务娴熟，所以，后来有很多被总统提名为国防部长，三军部长的人，这些是后话了。
美军是行政管理和指挥管理两条线，文职官员的三军部长管行政，决定各自系统内官员的升迁任免，有我们组织部的功能，当然，还有其它更多的功能。
参谋长，作战战长（海军）管战略制定（注意，只是战略制定，不是指挥），至于指挥的，则是派出的各联合作战部的司令。
联合作战部的司令只管指挥军队，不管行政上的事务，专心致志指挥打仗，打仗以外的事情，都与他没关系。
美军统帅机构在作战和平时管理上实行双轨制工作，即一为作战指挥系统，一为军事管理系统。作战系统通过国防部--参谋长联席会议--各联合军种司令部--作战部队指挥机关进行。而军事管理系统则通过国防部--各军种部--作战部队管理机关来进行。作战指挥系统平时负责为作战部队制订作战计划，实施作战指导，统一军兵种作战训练原则，不过问军事管理事务。军事管理事务完全由陆、海、空军军种部及其有关业务部门负责实施，主要包括行政管理、部队组建、装备、军事训练和后勤供应等方面的工作。
不过，有一个意思有事情，国防部长在多数时候，还是有部队经历的，而三军部长在大多数时候都没有部队经历，很多时候是根本没有当过兵。
现任美军国防部部长阿什顿卡特，他是一个物理学家，曾经是大学的一名教授，后来被国防部长看中，然后就给国防部长当助理，当幕僚，当副部长，现在则成为国防部长。
现任海军部长则是法院系统出身，后来当过密西西比州的州长，美国驻沙特的大使，现在则任海军部长。
现任空军部长则是美国科学应用国际公司技术和工程部门主管，她是一个商人，管理公司表现很不错，所以，被奥巴马看中，提名单任空军部长。
现任陆军部长则是众议院军事委员会出身，后来给国防部长当过幕僚，再后来就作过海军副部长助理，空军副部长。
这次军改，在很大程度是向美军学习的意思，按照美军那套管理体系，指挥，管理两条线，超大虽然是一个军坛，但大部份编制并不了解，我来讲一讲吧。
美军的体制有一个典型的特点：文官掌控军队，武官指挥军队。
美国法律规定：国防部长，三军部长，这四个人，必须由文职官员担任。如果曾经在军队服役，则必须退役五年以上。
国防部是美军的最高行政机构。下辖武装部队政策委员会、国防部长办公厅、参谋长联席会议和陆、海、空三军种总部。
三军种总部是本军种最高行政领导机关，负责本军种的行政管理、部队建设、战略训练、兵役动员、武器装备研制与采购以及后勤保障。三军种部长为文职官员，由总统提名，经参议院同意后任命
参谋长联席会议是总统、国家安全委员会、国防部长的军事咨询和作战指挥机构，由参谋长联席会议主席、陆军参谋长、海军作战部长、空军参谋长和海军陆战队司令组成。
这里有一个有意思的地方，美军派国防部长去管理部长，国防部长是文职官员，不过，他并不是以光杆司令身份去国防部管理军队的，他下面有一个国防部长办公厅，这个办公厅也是文职的办公厅，国防部长接到总统的任命，他就开始组建人马，通常会首先向总统推荐一个副部长，然后，就是秘书，幕僚长，助理……等等，一整班人马，这些人马，基本上都是国防部长自己去寻找的，然后，走一定的程序，通过任命，最后，国防部长带着一整班人马去五角大楼上任。看到这里，你可能会说，这有点像中国古代的官员，走马上任，带一大帮幕僚，师爷……没错，确实是这样子。
所以，国防部长一旦走马上任，他就有一整班人马，围绕在他身边工作，他不是光杆司令，国防部长身边整个管理体系的核心，统统都是文职人员。
类似的，三军部长也是一样，同样是带着一整班人马去上任的，助理，幕僚，秘……这些他们带出去的班子，基本是随他们自己个人心意决定，就是想用谁就用谁，一言而定。
这些师爷，幕僚，很多因为长期在这些岗位工作，业务娴熟，所以，后来有很多被总统提名为国防部长，三军部长的人，这些是后话了。
美军是行政管理和指挥管理两条线，文职官员的三军部长管行政，决定各自系统内官员的升迁任免，有我们组织部的功能，当然，还有其它更多的功能。
参谋长，作战战长（海军）管战略制定（注意，只是战略制定，不是指挥），至于指挥的，则是派出的各联合作战部的司令。
联合作战部的司令只管指挥军队，不管行政上的事务，专心致志指挥打仗，打仗以外的事情，都与他没关系。
美军统帅机构在作战和平时管理上实行双轨制工作，即一为作战指挥系统，一为军事管理系统。作战系统通过国防部--参谋长联席会议--各联合军种司令部--作战部队指挥机关进行。而军事管理系统则通过国防部--各军种部--作战部队管理机关来进行。作战指挥系统平时负责为作战部队制订作战计划，实施作战指导，统一军兵种作战训练原则，不过问军事管理事务。军事管理事务完全由陆、海、空军军种部及其有关业务部门负责实施，主要包括行政管理、部队组建、装备、军事训练和后勤供应等方面的工作。
不过，有一个意思有事情，国防部长在多数时候，还是有部队经历的，而三军部长在大多数时候都没有部队经历，很多时候是根本没有当过兵。
现任美军国防部部长阿什顿卡特，他是一个物理学家，曾经是大学的一名教授，后来被国防部长看中，然后就给国防部长当助理，当幕僚，当副部长，现在则成为国防部长。
现任海军部长则是法院系统出身，后来当过密西西比州的州长，美国驻沙特的大使，现在则任海军部长。
现任空军部长则是美国科学应用国际公司技术和工程部门主管，她是一个商人，管理公司表现很不错，所以，被奥巴马看中，提名单任空军部长。
现任陆军部长则是众议院军事委员会出身，后来给国防部长当过幕僚，再后来就作过海军副部长助理，空军副部长。
美国历史上的三军部长的出身，大多数出身两个系统，一个曾经给国会相关的军事委员会当过幕僚的，给国防部长，三军部长当过助理，幕僚的！！也就是”师爷“出身。
另一个是大学教授，专家学者，专门研究军事技术，科学的"专家学者型”。
另一个是大学教授，专家学者，专门研究军事技术，科学的"专家学者型”。
很正常啊，这样不会出叛乱。。。 而且虽然说是跨行业领导，但是其实还是有很强的部队管理经验的。
只要指挥部队的是军人就行了。
海陆空完全独立是最好的，千万别学联通电信移动，换个毛的帅啊。
只要指挥部队的是军人就行了。
海陆空完全独立是最好的，千万别学联通电信移动，换个毛的帅啊。
美军的另一个特点就是，作战指挥系统是掌握在武官手中的，不过，国防部总揽全局，也可以指挥，这取决于国防部长懂不懂指挥。
比如，1991年海湾战争，指挥官是诺曼·施瓦茨科普夫，他是军人世家出身的武官，长期在部队工作，作过营长，旅长，师长……海湾战争时，他是联合作战司令部的司令，整个作战指挥就是他一手策划。
而2003年的伊拉克战争，基本上是美军国防部长拉姆斯菲尔德一手策划指挥。
比如，1991年海湾战争，指挥官是诺曼·施瓦茨科普夫，他是军人世家出身的武官，长期在部队工作，作过营长，旅长，师长……海湾战争时，他是联合作战司令部的司令，整个作战指挥就是他一手策划。
而2003年的伊拉克战争，基本上是美军国防部长拉姆斯菲尔德一手策划指挥。
人家习惯了，干完1、2任，任期满拍屁股走人，我们一干一辈子，哪怕不让干一辈子大多都恋栈。只有上没有下，上去了就下不来。
美军还有很明显的特点，就是一旦战争来临，会临时组建一个作战指挥司令部（通常还是战区原班人马为基础），然后四处抽调熟悉军事指挥出色的高级将领，到新组建的作战司令部就职，负责策划指挥作战。这个系统，是一整套的武官军人。
注意，我们平时说的美国太平洋司令部司令，他是一个指挥官，他只管打仗指挥，制定作战计划。
至于下面各部队主官的升迁任免，行政管理，这些不是他的工作范畴。就是后勤供应，军事训练，装备，这些东西，也是海军部的事情，与他关系不大。
他的职责，就是一门心思制定作战计划，准备怎么打仗。
至于下面各部队主官的升迁任免，行政管理，这些不是他的工作范畴。就是后勤供应，军事训练，装备，这些东西，也是海军部的事情，与他关系不大。
他的职责，就是一门心思制定作战计划，准备怎么打仗。
美军的总体体制，简而言之，就是：文官掌控军队，武官指挥军队。
不过，文官是一朝天子一朝臣，换一个国防部长，换一个海军部长，他就可能将下面的副部长，幕僚长，秘书，助理……等整班人马统统换完，自己去寻找人马，组建人马，然后，带着整班人马，走马上任。
如果海军部长辞职或者被撤职，也就是他组建的整班人马集体都辞职，一个都不留。
不过，如果下一个海军部长看中了前任海军部长的人马，他可以邀请，再担任自己的幕僚。
不过，文官是一朝天子一朝臣，换一个国防部长，换一个海军部长，他就可能将下面的副部长，幕僚长，秘书，助理……等整班人马统统换完，自己去寻找人马，组建人马，然后，带着整班人马，走马上任。
如果海军部长辞职或者被撤职，也就是他组建的整班人马集体都辞职，一个都不留。
不过，如果下一个海军部长看中了前任海军部长的人马，他可以邀请，再担任自己的幕僚。
这里有人可能还有一个疑问，美军指挥官是怎么让下级官员完全服从命令的？
因为我们是行政管理一体，如果下级官员不听从命令，那么，上级就可以下令，撤职，查办，再派一个军官就职。
不过，美军是指挥官，不是行政管理官员，所以，他是无权将下属官员撤职的。这是三军部长和国防部长的权力，作战司令部负责指挥的军事将领是没有这个权力，不能将自己下属的军官撤职，再任免一个。
对于不服从命令的军官，那就是保留军事命令的证据，然后提交军事法庭，军事法庭再来查处，不服从指挥命令，按照相关规定，该坐牢坐牢，该枪毙就枪毙，该撤职就撤职。
因为我们是行政管理一体，如果下级官员不听从命令，那么，上级就可以下令，撤职，查办，再派一个军官就职。
不过，美军是指挥官，不是行政管理官员，所以，他是无权将下属官员撤职的。这是三军部长和国防部长的权力，作战司令部负责指挥的军事将领是没有这个权力，不能将自己下属的军官撤职，再任免一个。
对于不服从命令的军官，那就是保留军事命令的证据，然后提交军事法庭，军事法庭再来查处，不服从指挥命令，按照相关规定，该坐牢坐牢，该枪毙就枪毙，该撤职就撤职。
六侗寨老 发表于 2016-1-6 10:58
人家习惯了，干完1、2任，任期满拍屁股走人，我们一干一辈子，哪怕不让干一辈子大多都恋栈。只有上没有下， ...
我们也可以慢慢改嘛，退不下来，但是调到其它部门，还是可以的。
比如，调军事学校，给一个闲职。
不然，学美军，只学其形，不学其神，不要画虎不成反类犬，那就不好玩了！
人家习惯了，干完1、2任，任期满拍屁股走人，我们一干一辈子，哪怕不让干一辈子大多都恋栈。只有上没有下， ...
我们也可以慢慢改嘛，退不下来，但是调到其它部门，还是可以的。
比如，调军事学校，给一个闲职。
不然，学美军，只学其形，不学其神，不要画虎不成反类犬，那就不好玩了！
多谢楼主科普，美国这一套确实有它的独到之处，我们学的怎么样，就看改革结果啦！
我们也可以慢慢改嘛，退不下来，但是调到其它部门，还是可以的。
比如，调军事学校，给一个闲职。
美国军官被确认不合格或失职一般都是提前退役。很少换个萝卜坑继续干。
比如，调军事学校，给一个闲职。
美国军官被确认不合格或失职一般都是提前退役。很少换个萝卜坑继续干。
gmgm201 发表于 2016-1-6 11:27
多谢楼主科普，美国这一套确实有它的独到之处，我们学的怎么样，就看改革结果啦！
我们现在的问题，就是军队将一大半心思放在人事争夺，为了谁应该当师长，谁应该当旅长，谁应该当军长，内部明争暗夺，军官们的心思，都放在这上面，所以的一切，都是为了升迁……
哪里还有多少心思想怎么打仗的事情。
美军就是，这些人事升迁，与你们这些将军统统没关系，你们不能任免任何一个人，美军将军们的唯一任务，就是作战计划，指挥打仗，集中精力，只管这一件事……其它的，统统不管。如果下面有人不听指挥，那么，军事将领不是下令去撤职再任免一个军官，而是向三军部报告，移交军事法庭。军事法庭去处理不服从命令的人！！
多谢楼主科普，美国这一套确实有它的独到之处，我们学的怎么样，就看改革结果啦！
我们现在的问题，就是军队将一大半心思放在人事争夺，为了谁应该当师长，谁应该当旅长，谁应该当军长，内部明争暗夺，军官们的心思，都放在这上面，所以的一切，都是为了升迁……
哪里还有多少心思想怎么打仗的事情。
美军就是，这些人事升迁，与你们这些将军统统没关系，你们不能任免任何一个人，美军将军们的唯一任务，就是作战计划，指挥打仗，集中精力，只管这一件事……其它的，统统不管。如果下面有人不听指挥，那么，军事将领不是下令去撤职再任免一个军官，而是向三军部报告，移交军事法庭。军事法庭去处理不服从命令的人！！
tg的国情，党指挥枪决定了中国不可能产生类似美帝的文官国防部长协助最高领导人全权处理军队事物，这个职责只能从军人中产生，这个国情决定了tg的军事改革再怎么改也是换汤不换药。
目前这种局面一旦产生重大战事，后果不堪设想
目前这种局面一旦产生重大战事，后果不堪设想
我们在学习过程中有个问题，美国大多数的军官和文官，习惯了按规章或法律办事，这样职务权力能够得到保障。一个新上任的总统、国防部长，哪怕个人能力不足，他的合法命令也会得到执行，权力基本不会被下面的军头架空。
我国就几年前，名正言顺的总书记、国家主席、中央军委主席，居然指挥不动部队。权力的实现得靠个人能力、背景及某些特殊手段。这不仅是军队的问题，政府，甚至整个社会都有这个问题。改变得很长的时间。
我国就几年前，名正言顺的总书记、国家主席、中央军委主席，居然指挥不动部队。权力的实现得靠个人能力、背景及某些特殊手段。这不仅是军队的问题，政府，甚至整个社会都有这个问题。改变得很长的时间。
六侗寨老 发表于 2016-1-6 11:29
美国军官被确认不合格或失职一般都是提前退役。很少换个萝卜坑继续干。
美军是没有造成损失的不合格或失职，提前退役。
有重大损失，不是退役，而是去蹲大狱。
美国军官被确认不合格或失职一般都是提前退役。很少换个萝卜坑继续干。
美军是没有造成损失的不合格或失职，提前退役。
有重大损失，不是退役，而是去蹲大狱。
不知所谓 发表于 2016-1-6 11:35
我们在学习过程中有个问题，美国大多数的军官和文官，习惯了按规章或法律办事，这样职务权力能够得到保障。 ...
也不是，美军是因为，一个主官，任职到了，或者辞职，他的那一整班人们，通通都要滚蛋。
总统辞职了，就是内阁所有官员集体辞职，新任总统再重新组内阁，带自己的整班人马上任总统，怎么架空吗？根本就不可能被架空啊！！
国防部长，三军部长都是一样的，带一整人马，再走马上任的，原来别人那班人马，统统滚蛋，别人还怎么可能将他架空呢？
我们在学习过程中有个问题，美国大多数的军官和文官，习惯了按规章或法律办事，这样职务权力能够得到保障。 ...
也不是，美军是因为，一个主官，任职到了，或者辞职，他的那一整班人们，通通都要滚蛋。
总统辞职了，就是内阁所有官员集体辞职，新任总统再重新组内阁，带自己的整班人马上任总统，怎么架空吗？根本就不可能被架空啊！！
国防部长，三军部长都是一样的，带一整人马，再走马上任的，原来别人那班人马，统统滚蛋，别人还怎么可能将他架空呢？
还是汉代那套好，不分文武出则为将入则为卿
不知所谓 发表于 2016-1-6 11:35
我们在学习过程中有个问题，美国大多数的军官和文官，习惯了按规章或法律办事，这样职务权力能够得到保障。 ...
你派一个光杆司令去，当然会有被别人架空的危险，美国也是一样，没什么不同。
不过，他们一整班人马去上任，原来那班人马，统统滚蛋，那就不可能被架空了。
我们在学习过程中有个问题，美国大多数的军官和文官，习惯了按规章或法律办事，这样职务权力能够得到保障。 ...
你派一个光杆司令去，当然会有被别人架空的危险，美国也是一样，没什么不同。
不过，他们一整班人马去上任，原来那班人马，统统滚蛋，那就不可能被架空了。
一米尘埃 发表于 2016-1-6 11:39
也不是，美军是因为，一个主官，任职到了，或者辞职，他的那一整班人们，通通都要滚蛋。
总统辞职了， ...
一次选举，总统换了，国防部长换了，但陆军参谋长换了吗？军长、师长换了吗？总不可能全换掉。
一个新来的上级，甚至从来没有在系统内工作过，能够很快控制部门，这在中国是有点难度的，需要相当的时间，和一点手段。
也不是，美军是因为，一个主官，任职到了，或者辞职，他的那一整班人们，通通都要滚蛋。
总统辞职了， ...
一次选举，总统换了，国防部长换了，但陆军参谋长换了吗？军长、师长换了吗？总不可能全换掉。
一个新来的上级，甚至从来没有在系统内工作过，能够很快控制部门，这在中国是有点难度的，需要相当的时间，和一点手段。
真敢故意混淆事实！
人家是从军队助理上来的，类似徐，郭的经历，只是没有打仗的经历。
From left, Carter, Defense Secretary Leon E. Panetta, and President Barack Obama in 2012
Carter served as Assistant Secretary of Defense for International Security Policy during President Clinton's first term, from 1993 to 1996.[20] He was Under Secretary of Defense for Acquisition, Technology, and Logistics from April 2009 to October 2011, and Deputy Secretary of Defense from October 2011 to December 2013.[20]
Carter served as Assistant Secretary of Defense for International Security Policy under President Clinton, from 1993 to 1996.[2] He was responsible for strategic affairs, including dealing with the threat of weapons of mass destruction elsewhere in the world, nuclear weapons policy (including overseeing the U.S. nuclear arsenal and missile defenses), the 1994 Nuclear Posture Review, the Agreed Framework signed in 1994 which froze North Korea's plutonium-producing nuclear reactor program,[21] the 1995 extension of the Nuclear Nonproliferation Treaty,[22] the negotiation of the 1996 Comprehensive Nuclear-Test-Ban Treaty, and the multibillion-dollar Nunn-Lugar Cooperative Threat Reduction program and Project Sapphire that removed all nuclear weapons from Ukraine, Kazakhstan, and Belarus.[2][9][23][24] Carter directed military planning during the 1994 crisis over North Korea's nuclear weapons program.[21] He was also responsible for dealing with the establishment of defense and intelligence relationships with former Soviet countries in the wake of the collapse of the Soviet Union and its nuclear arsenal, and was chairman of NATO’s High Level Group.[9][24] He was also responsible for the Counter proliferation Initiative, control of sensitive US exports, and negotiations that led to the deployment of Russian troops as part of the Bosnia Peace Plan Implementation Force.[24]
Carter was Under Secretary of Defense for Acquisition, Technology, and Logistics from April 2009 to October 2011, with responsibility for DOD's procurement reform and innovation agenda and completion of procurements such as the KC-46 tanker.[2] He also led the development and production of thousands of mine-resistant ambush protected (MRAP) vehicles, and other acquisitions.[2] He instituted "Better Buying Power", seeking smarter and leaner purchasing.[2]
Carter arrives in Herat, Afghanistan, in 2013
Carter was Deputy Secretary of Defense from October 2011 to December 2013, serving as the DOD’s chief operating officer, overseeing the department's annual budget and its three million civilian and military personnel, steering strategy and budget through sequester, and directing the reform of DOD's national security export controls.[2][25] In an April 4, 2013, speech, he affirmed that the 'Shift to Asia' initiative of President Obama was a priority that would not be affected by the budget sequestration in 2013. Carter noted that 'The Shift to Asia' is principally an economic matter with new security implications. India, Australia, and New Zealand were mentioned as forthcoming security partners.[26]
His Pentagon arms-control responsibilities included matters involving the START II, ABM, CFE, and other arms-control treaties.
真敢故意混淆事实！
人家是从军队助理上来的，类似徐，郭的经历，只是没有打仗的经历。
From left, Carter, Defense Secretary Leon E. Panetta, and President Barack Obama in 2012
Carter served as Assistant Secretary of Defense for International Security Policy during President Clinton's first term, from 1993 to 1996.[20] He was Under Secretary of Defense for Acquisition, Technology, and Logistics from April 2009 to October 2011, and Deputy Secretary of Defense from October 2011 to December 2013.[20]
Carter served as Assistant Secretary of Defense for International Security Policy under President Clinton, from 1993 to 1996.[2] He was responsible for strategic affairs, including dealing with the threat of weapons of mass destruction elsewhere in the world, nuclear weapons policy (including overseeing the U.S. nuclear arsenal and missile defenses), the 1994 Nuclear Posture Review, the Agreed Framework signed in 1994 which froze North Korea's plutonium-producing nuclear reactor program,[21] the 1995 extension of the Nuclear Nonproliferation Treaty,[22] the negotiation of the 1996 Comprehensive Nuclear-Test-Ban Treaty, and the multibillion-dollar Nunn-Lugar Cooperative Threat Reduction program and Project Sapphire that removed all nuclear weapons from Ukraine, Kazakhstan, and Belarus.[2][9][23][24] Carter directed military planning during the 1994 crisis over North Korea's nuclear weapons program.[21] He was also responsible for dealing with the establishment of defense and intelligence relationships with former Soviet countries in the wake of the collapse of the Soviet Union and its nuclear arsenal, and was chairman of NATO’s High Level Group.[9][24] He was also responsible for the Counter proliferation Initiative, control of sensitive US exports, and negotiations that led to the deployment of Russian troops as part of the Bosnia Peace Plan Implementation Force.[24]
Carter was Under Secretary of Defense for Acquisition, Technology, and Logistics from April 2009 to October 2011, with responsibility for DOD's procurement reform and innovation agenda and completion of procurements such as the KC-46 tanker.[2] He also led the development and production of thousands of mine-resistant ambush protected (MRAP) vehicles, and other acquisitions.[2] He instituted "Better Buying Power", seeking smarter and leaner purchasing.[2]
Carter arrives in Herat, Afghanistan, in 2013
Carter was Deputy Secretary of Defense from October 2011 to December 2013, serving as the DOD’s chief operating officer, overseeing the department's annual budget and its three million civilian and military personnel, steering strategy and budget through sequester, and directing the reform of DOD's national security export controls.[2][25] In an April 4, 2013, speech, he affirmed that the 'Shift to Asia' initiative of President Obama was a priority that would not be affected by the budget sequestration in 2013. Carter noted that 'The Shift to Asia' is principally an economic matter with new security implications. India, Australia, and New Zealand were mentioned as forthcoming security partners.[26]
His Pentagon arms-control responsibilities included matters involving the START II, ABM, CFE, and other arms-control treaties.
不知所谓 发表于 2016-1-6 11:43
一次选举，总统换了，国防部长换了，但陆军参谋长换了吗？军长、师长换了吗？总不可能全换掉。
一个新 ...
陆军参谋长连撤销或者再任命一个连长的权力都没有……明白吗？
陆军参谋长只有一个权力，制定作战计划的权力，他无权管理军队的。
管理的陆军的，是陆军部长，陆军部长辞职，陆军部所有人统统辞职，一个不留。
新部长带整班人马，走马上任，明白吗？
师长，旅长也是一样，师长也不能撤销一个营长的职务，这不是属于师长的权力。
师长对于下属官员不听命令，是不能说，我将你撤职的！只能移交法院处理。
一次选举，总统换了，国防部长换了，但陆军参谋长换了吗？军长、师长换了吗？总不可能全换掉。
一个新 ...
陆军参谋长连撤销或者再任命一个连长的权力都没有……明白吗？
陆军参谋长只有一个权力，制定作战计划的权力，他无权管理军队的。
管理的陆军的，是陆军部长，陆军部长辞职，陆军部所有人统统辞职，一个不留。
新部长带整班人马，走马上任，明白吗？
师长，旅长也是一样，师长也不能撤销一个营长的职务，这不是属于师长的权力。
师长对于下属官员不听命令，是不能说，我将你撤职的！只能移交法院处理。
美军是没有造成损失的不合格或失职，提前退役。
有重大损失，不是退役，而是去蹲大狱。
所以必须严格遵守规则，用重刑来对付失职人员和不合格（包括不作为）。可是我们能做到吗？官场暮气沉沉，从军队到政府到公益部门谁不是为了利去？人家奔着利去，起码大部分人还心中有畏惧，我们呢？当我看到这句“不是我不贪，那是我没机会贪”网络流行语言后，感觉再贴切不了了。如果你基层干过，你会有这种感同身受的——那种黑夜看不到尽头。
有重大损失，不是退役，而是去蹲大狱。
所以必须严格遵守规则，用重刑来对付失职人员和不合格（包括不作为）。可是我们能做到吗？官场暮气沉沉，从军队到政府到公益部门谁不是为了利去？人家奔着利去，起码大部分人还心中有畏惧，我们呢？当我看到这句“不是我不贪，那是我没机会贪”网络流行语言后，感觉再贴切不了了。如果你基层干过，你会有这种感同身受的——那种黑夜看不到尽头。
austrave2 发表于 2016-1-6 11:46
真敢故意混淆事实！
人家是从军队助理上来的，类似徐，郭的经历，只是没有打仗的经历。
关于助理是什么，我前面说得很清楚了，他是文官。。。。
真敢故意混淆事实！
人家是从军队助理上来的，类似徐，郭的经历，只是没有打仗的经历。
关于助理是什么，我前面说得很清楚了，他是文官。。。。
关于助理是什么，我前面说得很清楚了，他是文官。。。。
徐，郭也可以算文官
徐，郭也可以算文官
我就奇怪了,为什么都刻意的不提参议院军事委员会?这才是根本好不好.为什么都刻意的忽略???
austrave2 发表于 2016-1-6 11:50
徐，郭也可以算文官
知道文官是什么意思吗？
就是国防部长，海军部长上任之前，自己满世界去找人，看中谁就是谁，不从部队调人，完全按自己的心意找。
然后，带着这些助理去上任，当部长。
他的部长任期到了，或者辞职了，那么，这批助理，跟着一起滚蛋。
下一任部长再自己去找人……
明白吗？？？？
徐，郭也可以算文官
知道文官是什么意思吗？
就是国防部长，海军部长上任之前，自己满世界去找人，看中谁就是谁，不从部队调人，完全按自己的心意找。
然后，带着这些助理去上任，当部长。
他的部长任期到了，或者辞职了，那么，这批助理，跟着一起滚蛋。
下一任部长再自己去找人……
明白吗？？？？
Kendoll 发表于 2016-1-6 11:51
我就奇怪了,为什么都刻意的不提参议院军事委员会?这才是根本好不好.为什么都刻意的忽略???
参议院军事委员是通过对三军部，国防部的间接影响力来管理部队，不是来直接管。
比如，海军部要负责海军的装备，要钱，这时候，就要参议院军事委员会批准……
我就奇怪了,为什么都刻意的不提参议院军事委员会?这才是根本好不好.为什么都刻意的忽略???
参议院军事委员是通过对三军部，国防部的间接影响力来管理部队，不是来直接管。
比如，海军部要负责海军的装备，要钱，这时候，就要参议院军事委员会批准……
有时也很佩服那些外国人的，难道他们管理军队，却不需要军队的专业知识？或者仅仅把它当做一种纯粹的管理来操作？至于他们的学历，更是五花八门，八竿子打不着的数不胜数，有一回欧洲那个什么联合部队的德国指挥，学历是个哲学博士，这真有是相当意外，想来他们的博士也不会特别容易过吧？那他哪来的时间学军事指挥啊？
一米尘埃 发表于 2016-1-6 11:53
知道文官是什么意思吗？
就是国防部长，海军部长上任之前，自己满世界去找人，看中谁就是谁，不从部队 ...
如果中途觉得哪一个助理不合格，直接就撤了，叫他滚蛋，再换一个自己中意的。
一言而定，完全是个人权力，和私人老板用员工一样的。
知道文官是什么意思吗？
就是国防部长，海军部长上任之前，自己满世界去找人，看中谁就是谁，不从部队 ...
如果中途觉得哪一个助理不合格，直接就撤了，叫他滚蛋，再换一个自己中意的。
一言而定，完全是个人权力，和私人老板用员工一样的。
我们北宋就是文官管军队的，高太尉就是文官
如果中途觉得哪一个助理不合格，直接就撤了，叫他滚蛋，再换一个自己中意的。
一言而定，完全是个人权 ...
就是把军队改成了个人的。
一言而定，完全是个人权 ...
就是把军队改成了个人的。
axcn 发表于 2016-1-6 11:59
有时也很佩服那些外国人的，难道他们管理军队，却不需要军队的专业知识？或者仅仅把它当做一种纯粹的管理来 ...
美军的三军部长是不管军事指挥的，只负责行政管理。
有指挥权的将军们，不能管行政……
美国的将军们，只有一个权力，制定作战计划并指挥部队实施的权力。
连撤销再任免一个连长的权力都没有！这些都是文官的权力，有这个权力的文官，不管指挥部队。
有时也很佩服那些外国人的，难道他们管理军队，却不需要军队的专业知识？或者仅仅把它当做一种纯粹的管理来 ...
美军的三军部长是不管军事指挥的，只负责行政管理。
有指挥权的将军们，不能管行政……
美国的将军们，只有一个权力，制定作战计划并指挥部队实施的权力。
连撤销再任免一个连长的权力都没有！这些都是文官的权力，有这个权力的文官，不管指挥部队。
整体而言 TG 反应应该算及时 仅仅一代就认识到了问题 而且着手改革了
austrave2 发表于 2016-1-6 12:03
就是把军队改成了个人的。
海军部那套班子，海军部长一言而定，他就是私人老板。
其它军队的，那就不变，不过，接受海军部的管理，但不接受海军部的指挥。
管理，指挥两条线。
就是把军队改成了个人的。
海军部那套班子，海军部长一言而定，他就是私人老板。
其它军队的，那就不变，不过，接受海军部的管理，但不接受海军部的指挥。
管理，指挥两条线。
不知所谓 发表于 2016-1-6 11:35
我们在学习过程中有个问题，美国大多数的军官和文官，习惯了按规章或法律办事，这样职务权力能够得到保障。 ...
军委主席，名头响当当，但权力并没有想象的那么大。被架空就是他拿不住动不了郭和徐，人家就不买他的帐。
为什么美帝的防长不能架空总统？因为总统不爽他就回家吃自己了，总统换人他也要回家吃自己，怎么架空？没法架空，除非左脚踩右脚能飞起来。
所以解决办法就是仿效美帝，进一步集权于党派来的最高指挥员——军委主席。特别是赋予军委主席绝对的人事权。
我们在学习过程中有个问题，美国大多数的军官和文官，习惯了按规章或法律办事，这样职务权力能够得到保障。 ...
军委主席，名头响当当，但权力并没有想象的那么大。被架空就是他拿不住动不了郭和徐，人家就不买他的帐。
为什么美帝的防长不能架空总统？因为总统不爽他就回家吃自己了，总统换人他也要回家吃自己，怎么架空？没法架空，除非左脚踩右脚能飞起来。
所以解决办法就是仿效美帝，进一步集权于党派来的最高指挥员——军委主席。特别是赋予军委主席绝对的人事权。
albort 发表于 2016-1-6 12:02
我们北宋就是文官管军队的，高太尉就是文官
我们哪个朝代不是文官管军队啊？？
清朝的军机大臣，基本上是清一色的文官啊！清朝的武官，到提督就打止了，上马管军，下马管民的总督，都是文官体系。
明朝的内阁，洪承畴出去领兵，他不是文官吗？
唐朝指挥大军平叛的郭子仪，不是文官吗？
——————————我国古代一直是文官管理军队，只有在王朝的早期，因为朝廷重臣全部出身武将（骑马打天下的时代），这才有武将当统帅的时候。
我们北宋就是文官管军队的，高太尉就是文官
我们哪个朝代不是文官管军队啊？？
清朝的军机大臣，基本上是清一色的文官啊！清朝的武官，到提督就打止了，上马管军，下马管民的总督，都是文官体系。
明朝的内阁，洪承畴出去领兵，他不是文官吗？
唐朝指挥大军平叛的郭子仪，不是文官吗？
——————————我国古代一直是文官管理军队，只有在王朝的早期，因为朝廷重臣全部出身武将（骑马打天下的时代），这才有武将当统帅的时候。
一米尘埃 发表于 2016-1-6 11:58
参议院军事委员是通过对三军部，国防部的间接影响力来管理部队，不是来直接管。
比如，海军部要负责海 ...
什么乱七八糟的,参议院军事委员会是监督弹劾机构.并且独立制定相关法律.
权力比中国的军委都大.如果认为有必要可以召开听证会.军委负责领导军队.参议院军事委员会可是集立法司法预算审批于一身.是美国权力最高的委员会,能以立法的方式影响军队
参议院军事委员会的作用就是为了防止出现军政府,美国国父为了防止军政府做了大量工作,目前的结构就是逐渐完善的结果.
参议院军事委员是通过对三军部，国防部的间接影响力来管理部队，不是来直接管。
比如，海军部要负责海 ...
什么乱七八糟的,参议院军事委员会是监督弹劾机构.并且独立制定相关法律.
权力比中国的军委都大.如果认为有必要可以召开听证会.军委负责领导军队.参议院军事委员会可是集立法司法预算审批于一身.是美国权力最高的委员会,能以立法的方式影响军队
参议院军事委员会的作用就是为了防止出现军政府,美国国父为了防止军政府做了大量工作,目前的结构就是逐渐完善的结果.
axcn 发表于 2016-1-6 11:59
有时也很佩服那些外国人的，难道他们管理军队，却不需要军队的专业知识？或者仅仅把它当做一种纯粹的管理来 ...
中国也一样，高层不需要多专业。现任公安部长孟建柱，前公安部长周永康，这些人担任公安部长前没当过一天警察。前公安部副部长李东生，任公安部副部长之前是新闻出身，混广电总局的。
有时也很佩服那些外国人的，难道他们管理军队，却不需要军队的专业知识？或者仅仅把它当做一种纯粹的管理来 ...
中国也一样，高层不需要多专业。现任公安部长孟建柱，前公安部长周永康，这些人担任公安部长前没当过一天警察。前公安部副部长李东生，任公安部副部长之前是新闻出身，混广电总局的。
austrave2 发表于 2016-1-6 12:03
就是把军队改成了个人的。
究竟美军更像个人的，还是我军更像个人的？前军委主席，都卸任多年了，说话比在职军委主席还管用。有美国前总统、前国防部长插手军队的事例么？
就是把军队改成了个人的。
究竟美军更像个人的，还是我军更像个人的？前军委主席，都卸任多年了，说话比在职军委主席还管用。有美国前总统、前国防部长插手军队的事例么？