2015年最后喜讯——国产航母的确认

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 17:35:59
我发帖太晚,大家都知道了。中国第一艘国产航母已经确认是辽宁号的纯国产仿照型,排水五万吨级(没说标、满、正),常规滑跃。有些人挺失望的,说小了。我很开心,挺好的,我就怕他们跨度太大,反而不好。为啥?
一、毕竟中国从来没有整过航母,哪怕连最低级的都没整过,哪怕水上飞机母舰都没有过。买个常规的废船明斯克和滑跃空船瓦良格来操练下就直接上核弹?从没有到仿照自产是一个坎,从滑跃到弹射也是一个坎,从常规到核又是一个坎,我们就是再有信心,所有决策层都能信一步跨三坎么?项目风险评估还要不要了?
二、如果第一艘航母上的新技术太多,跨度太大,就意味着项目周期会加长;就意味着中国始终处于航母舰队筹备阶段,一直只有辽宁号上最多十几架飞机在那里训练,成不了实战部队。先整个辽宁孪生子出来,换着用。我看中国第一个航母战斗群就先可以初步建立起来了。
三、中国航母的初期使用策略。目前还谈不上实战使用,辽宁号只是一个高级航母部队的学步车,训练舰。当前第一阶段只是训练筹备学习阶段。
第二阶段中国航空母舰作为游动飞机基地使用,其主要活动范围是沿着中国海岸线大体轮廓按中国岸基飞机的作战半径范围,大胆点也最多是在岸基飞机的最低对空挂载的转场航程范围。第二阶段就好像中国特色社会主义时期一样,作为初级阶段会很久很久,因为我们的对手是美国,差距太大。别说001,就是002、003出来,三艘航母都得老老实实的在第二阶段,在中国岸基飞机航程内使用。当然,如果是与美国联合反恐,或代表联合国反恐,或者反正不与北约成员国或毛子之类对抗的话,倒是可以壮着胆子全球乱跑。但真正的控制性、活动性、领地性区域就是岸基飞机航程。歼11改的半径据说1500KM,哪怕就是打点折扣1300KM,第二岛链也勉强够了,起码南海够了,(苏35的半径1580KM,转场航程3600KM还是比较可以的)。我看来,真正面对美国封锁,辽宁舰的活动范围(谈不上控制范围)也就是渤海全区和黄海、东海近岸或南海近岸,毕竟太脆了;001服役之后跟辽宁配合把部队真正带出来,才勉强可称真正的战斗航母(还只能叫近海航母或载机巡洋舰),可以在1600公里内,基本上第二岛链内随便玩,突破出去分分钟。但依旧只是防御性。
一句话,中国国产航母2017年出来001服役后,中国航母战斗群就初步成型,虽然由于海基飞机数量有限(个人认为固定翼很难超过35架),但在岸基飞机歼11、歼10、苏30,以后的少量苏35、和2017年后的批量歼20保护下,配合一下新造的南沙机场,至少南海防空识别区就可以划了。美国部队真正得后退到中途岛,菲律宾基地都不好使。那里会让美国人再老在南海搞事哦!
我发帖太晚,大家都知道了。中国第一艘国产航母已经确认是辽宁号的纯国产仿照型,排水五万吨级(没说标、满、正),常规滑跃。有些人挺失望的,说小了。我很开心,挺好的,我就怕他们跨度太大,反而不好。为啥?
一、毕竟中国从来没有整过航母,哪怕连最低级的都没整过,哪怕水上飞机母舰都没有过。买个常规的废船明斯克和滑跃空船瓦良格来操练下就直接上核弹?从没有到仿照自产是一个坎,从滑跃到弹射也是一个坎,从常规到核又是一个坎,我们就是再有信心,所有决策层都能信一步跨三坎么?项目风险评估还要不要了?
二、如果第一艘航母上的新技术太多,跨度太大,就意味着项目周期会加长;就意味着中国始终处于航母舰队筹备阶段,一直只有辽宁号上最多十几架飞机在那里训练,成不了实战部队。先整个辽宁孪生子出来,换着用。我看中国第一个航母战斗群就先可以初步建立起来了。
三、中国航母的初期使用策略。目前还谈不上实战使用,辽宁号只是一个高级航母部队的学步车,训练舰。当前第一阶段只是训练筹备学习阶段。
第二阶段中国航空母舰作为游动飞机基地使用,其主要活动范围是沿着中国海岸线大体轮廓按中国岸基飞机的作战半径范围,大胆点也最多是在岸基飞机的最低对空挂载的转场航程范围。第二阶段就好像中国特色社会主义时期一样,作为初级阶段会很久很久,因为我们的对手是美国,差距太大。别说001,就是002、003出来,三艘航母都得老老实实的在第二阶段,在中国岸基飞机航程内使用。当然,如果是与美国联合反恐,或代表联合国反恐,或者反正不与北约成员国或毛子之类对抗的话,倒是可以壮着胆子全球乱跑。但真正的控制性、活动性、领地性区域就是岸基飞机航程。歼11改的半径据说1500KM,哪怕就是打点折扣1300KM,第二岛链也勉强够了,起码南海够了,(苏35的半径1580KM,转场航程3600KM还是比较可以的)。我看来,真正面对美国封锁,辽宁舰的活动范围(谈不上控制范围)也就是渤海全区和黄海、东海近岸或南海近岸,毕竟太脆了;001服役之后跟辽宁配合把部队真正带出来,才勉强可称真正的战斗航母(还只能叫近海航母或载机巡洋舰),可以在1600公里内,基本上第二岛链内随便玩,突破出去分分钟。但依旧只是防御性。
一句话,中国国产航母2017年出来001服役后,中国航母战斗群就初步成型,虽然由于海基飞机数量有限(个人认为固定翼很难超过35架),但在岸基飞机歼11、歼10、苏30,以后的少量苏35、和2017年后的批量歼20保护下,配合一下新造的南沙机场,至少南海防空识别区就可以划了。美国部队真正得后退到中途岛,菲律宾基地都不好使。那里会让美国人再老在南海搞事哦!
终于坐了一次沙发,并且还是有关航母的。
终于官方确认了,001A就是辽宁舰的翻版
我想起一个问题,当初我们交给土耳其的过路费——10亿美元保证金退了没有?
这样很好嘛
年青的小老头 发表于 2015-12-31 23:10
我想起一个问题,当初我们交给土耳其的过路费——10亿美元保证金退了没有?
如果是博斯普鲁斯海峡大桥通过风险保证金,而不是非军事用途保证金,那肯定是退了,再说也没必要对土鸡保证老瓦不做军事用途。
都这2016.1.1 1:11了,咋还没尿啊。
我想起一个问题,当初我们交给土耳其的过路费——10亿美元保证金退了没有?
土鸡遭报应的时候来了,不知上头那帮人还记不记仇
中国第一艘国产航母已经确认是辽宁号的纯国产仿照型,排水五万吨级(没说标、满、正),常规滑跃。
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辽宁舰标排也是5万多吨
别说001,就是002、003出来,三艘航母都得老老实实的在第二阶段,在中国岸基飞机航程内使用。
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应该是在DF-26射程内(5000KM)使用
唉,好冷清。。。。。。
隼鹰 发表于 2016-1-1 17:57
别说001,就是002、003出来,三艘航母都得老老实实的在第二阶段,在中国岸基飞机航程内使用。
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赞同这个说法,在26的射程内,一个航母编队可以对峙美帝两到三个航母编队。

真正开打什么样不知道,但在全面战争前是可以顶牛了。


思路清晰,数据准确

思路清晰,数据准确
隼鹰 发表于 2016-1-1 17:57
别说001,就是002、003出来,三艘航母都得老老实实的在第二阶段,在中国岸基飞机航程内使用。
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我不同意你的这个观点。航母的价值在于作为游动基地使用,是长时间控制性,长时间对抗性的军事装备设施,跟浮动岛屿一样。岸基飞机除了打击外,有一定的滞空时间,不一样。DF不具备控制性
我不同意你的这个观点。航母的价值在于作为游动基地使用,是长时间控制性,长时间对抗性的军事装备设施, ...
20年以内,我兔航母编队不具备正面对抗米帝航母编队的实力,只能在东风26射程内作战
隼鹰 发表于 2016-1-5 15:56
20年以内,我兔航母编队不具备正面对抗米帝航母编队的实力,只能在东风26射程内作战
对抗从来不是单挑,正因为不能单独正面对抗,故而仅仅是东风26的帮助是不够的,需要岸基飞机。具体说也就是离海岸线1300~1500千米范围内活动。东风26射程起码3600千米,但中国航母早期编队,在面对美帝时候,前出超过1500千米海域就是高危
年青的小老头 发表于 2016-1-6 10:37
对抗从来不是单挑,正因为不能单独正面对抗,故而仅仅是东风26的帮助是不够的,需要岸基飞机。具体说也就 ...
MD的概念现在进东26射程都是高危!!我们怕MD比我们更怕!
好消息!国产航母的建造真给力的。
我想起一个问题,当初我们交给土耳其的过路费——10亿美元保证金退了没有?
你想多了,就当肉包子打狗  有去无回咯
对抗从来不是单挑,正因为不能单独正面对抗,故而仅仅是东风26的帮助是不够的,需要岸基飞机。具体说也就 ...
东风26射程是5000公里
东风26,中国航母卫士!
隼鹰 发表于 2016-1-6 16:17
东风26射程是5000公里
没有准确数据情况下,我只能说至少3600千米,取最保守数据,五千当然更好。可是依靠弹道导弹来给航母编队提供保护是不可靠的。因为导弹只是攻击武器,不是控制性装备。飞机可以较长时间滞空支援,任务多样性,可对空、对海、反潜、救援等等。这些都是导弹做不到的。关键是这些任务和功能是保护航母必须的东西。毕竟,能威胁航母的武器不止是美军航母,还有美军飞机和潜艇、导弹等等。东风只能打击美军航母,不能打潜艇和飞机导弹,无法很好保护航母编队。
如果一定要前出再远点,那么或许可以采取别的办法,但根源还是依靠飞机。比如歼15和海航飞行员足够多,多到可以放一部分到岸上的地步的话,甚至可以采取从岸基出发,执行任务后到航母降落,或从航母出发到岸基或其他航母降落,实现海——陆多基地联合起降调度。这样的话,原来1500千米作战半径的飞机或许能适度扩大控制范围到2000左右??(这个需具体测算)
george66cn 发表于 2016-1-6 16:25
东风26,中国航母卫士!
依靠弹道导弹来给航母编队提供保护是不可靠的。因为导弹只是攻击武器,不是控制性装备。飞机可以较长时间滞空支援,任务多样性,可对空、对海、反潜、救援等等。这些都是导弹做不到的。关键是这些任务和功能是保护航母必须的东西。毕竟,能威胁航母的武器不止是美军航母,还有美军飞机和潜艇、导弹等等。东风只能打击美军航母,不能打潜艇和飞机导弹,无法很好保护航母编队。
没有准确数据情况下,我只能说至少3600千米,取最保守数据,五千当然更好。可是依靠弹道导弹来给航母编队 ...
DF26有打击印度洋迪戈加西亚基地的任务,从云南发射至少需要5000公里射程
没有准确数据情况下,我只能说至少3600千米,取最保守数据,五千当然更好。可是依靠弹道导弹来给航母编队 ...
只要DF26把米帝航母战斗群阻挡在中国海岸线3000公里以外,剩下的事中国航母编队都能搞定,包括你说的防空和反潜
没有准确数据情况下,我只能说至少3600千米,取最保守数据,五千当然更好。可是依靠弹道导弹来给航母编队 ...
导弹射程总是远大于飞机作战半径的,航母编队是远洋作战的核心,缩在近海配合陆基飞机算什么事?这是自己束缚航母编队机动性的蠢招
其实我觉得第一点不是问题。大船的设计建造经验还是很丰富的,不然也不可能002还没完全服役,试验,检查问题暴露问题修改问题   002就开工了


我觉得就是国家觉得形式复杂。
隼鹰 发表于 2016-1-6 17:44
只要DF26把米帝航母战斗群阻挡在中国海岸线3000公里以外,剩下的事中国航母编队都能搞定,包括你说的防空 ...
没那么简单,首先东风的战斗效能和威慑能力没有经历实战是要打折扣的,就算真的很厉害,我相信,你要美国人也相信才能拒止其在射程外。其次,就算东风做到了这一点,航母自身没那么强大,并不是能在任何地方都能搞定剩下的事。假如美国航母停在距离中国海岸线3100公里地方,但中国航母如果自己前出离开岸基飞机作战半径范围,比如到距离中国海岸线2000公里处,那么,保护力量就只能是航母自身舰载机。中国航母战斗群受的威胁就很大了,首先面临是美航母数量更多(免得争吵,性能就不说了,假设真的差不多吧)的舰载机群,其次是对方的巡航导弹,还有美国的潜艇等等各种有能力威胁航母的玩意。
你告诉我对于前期1、2、3号的中国航母战斗群,一个战斗群也就是几十架固定翼飞机,你叫他自身如何完成这种繁重的反潜和防空的任务?
隼鹰 发表于 2016-1-6 17:48
导弹射程总是远大于飞机作战半径的,航母编队是远洋作战的核心,缩在近海配合陆基飞机算什么事?这是自己 ...
航母编队的确是远洋作战的核心,但要有力量对比衡量。中国前期的航母战斗群可以预见到也就三十架到五十甲固定翼飞机而已(1号滑跃、2号充其量常规蒸弹),也许3号能核能电弹后能突破百架。一二三加起来不足两百架固定翼飞机,何况一般会有轮换,能两个战斗群一起出动就是最高级阵容了。
但要看到美国航母的实力,一水的十万吨排水,十来艘服役,当然,他也要轮换。考虑地球其他地方,美军现在在中国没有航母情况下,一般也就动用一两个群来东亚逛,但一旦他认为有必要,比如你中国都有三艘航母了,美军起码也会动用三四个群来。由于一二号航母群的落后,中美航母群的实力对比是很明显的。如果真正的前出完全离开岸基飞机作战支援范围,等于就是让中美航母群决斗。
还有,这种决斗除了中国航母自身劣势外,由于美国的岛链战略,这往往会造成美军基地离战场更近,更有地利。结局不言而喻。
中国军事学说一贯都讲究天时地利人和。在自身力量不足时候(人),就必须利用好天时和地利。控制活动范围就是为了让战场发生在有利位置,获得地利。天时就是国际形势,比如挑选一个美国不得不分心他顾的时候采取军事行动。
航母编队的确是远洋作战的核心,但要有力量对比衡量。中国前期的航母战斗群可以预见到也就三十架到五十甲 ...
陆基飞机作战半径也就是800-1000公里左右,东风26射程5000公里,即便部署在内陆2000公里,射程也有3000公里,足以覆盖关岛海域,也可以充分掩护前出的航母编队

航母编队待在陆基飞机作战半径,是无法阻止对方发射战斧的

航母编队的确是远洋作战的核心,但要有力量对比衡量。中国前期的航母战斗群可以预见到也就三十架到五十甲 ...
其实有什么好怕的,当年苏联人还拿更差的基辅级,都敢在地中海和美帝尼米兹级对峙,现在有正规航母怎么会怂