超级军网【学术争议】五千年还是三千七百年——就中华文明史与易 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 19:43:39
五千年还是三千七百年——就中华文明史与易中天先生商榷
《西部学刊》2015年10期 作者：庞进
【摘要】什么是文明?根据国外和中国人对文明标准的设定,从铜器起源、城郭出现、文字创立、原始国家出现这四方面证明中华五千年文明史证据确凿,说明了易中天三千七百年之说只是一己之见。
【关键词】中华文明史；五千年；易中天；三千七百年说
五千年还是三千七百年——就中华文明史与易中天先生商榷
《西部学刊》2015年10期 作者：庞进
【摘要】什么是文明?根据国外和中国人对文明标准的设定,从铜器起源、城郭出现、文字创立、原始国家出现这四方面证明中华五千年文明史证据确凿,说明了易中天三千七百年之说只是一己之见。
【关键词】中华文明史；五千年；易中天；三千七百年说
《西部学刊》2015年10期 作者：庞进
【摘要】什么是文明?根据国外和中国人对文明标准的设定,从铜器起源、城郭出现、文字创立、原始国家出现这四方面证明中华五千年文明史证据确凿,说明了易中天三千七百年之说只是一己之见。
【关键词】中华文明史；五千年；易中天；三千七百年说
五千年还是三千七百年——就中华文明史与易中天先生商榷
《西部学刊》2015年10期 作者：庞进
【摘要】什么是文明?根据国外和中国人对文明标准的设定,从铜器起源、城郭出现、文字创立、原始国家出现这四方面证明中华五千年文明史证据确凿,说明了易中天三千七百年之说只是一己之见。
【关键词】中华文明史；五千年；易中天；三千七百年说
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附件：h t tp://www.cssn.cn/kgx/zgkg/201512/P020151231335903024994.pdf
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附件：h t tp://www.cssn.cn/kgx/zgkg/201512/P020151231335903024994.pdf
dddd_dh_2000 发表于 2015-12-31 19:46
4
兄台，此文不对路啊，易大师乃是中国知名作家、学者、教育家，中文专业的，不是历史学家，也不是考古学家，和咱一样票友而已，聊天行，谈学术？
另外，陶寺文化大致年代为公元前2450年—前1900年。早期王级大墓随葬数以百计的高等级奢侈随葬品，与80%空无一物的平民墓葬，形成鲜明的对比，显现出当时社会复杂的等级制度、极度的贫富分化甚至阶级对立。遗址内有一个面积约8000余平方米的夯土基址，根据残存的遗迹推算，这个基址上曾有一座面积达280平方米的宫殿主殿建筑。而直径40厘米左右柱础石的发现，更是确凿地证明了宫殿空前巍峨。
宫城内有大小夯土基址十余座，最大的是IFJT3，面积约8000余平方米，小型基址在2000—3000平方米左右。IFJT3仅存基地部分，中部偏东发现三排柱网遗存，可能是IFJT3的主殿建筑遗存之一，面积大约280平方米。
该区域还出土了陶板瓦、烧烤硬化夯土台基残块、刻画白灰墙皮、白灰地坪残块、蓝铜矿蓝彩墙裙残块、玉器、纺织物、黑光陶器、铜盆口沿残片、铜蟾蜍片等宫廷生活垃圾或建筑垃圾。
IFJT3夯土地基下，叠压着陶寺早期的凌阴建筑———冰窖建筑遗迹，面积约200平方米，深约9米，有之字形坡道、储冰池、存取冰块的栈道等遗迹。
IFJT3东侧有一处宫廷厨房建筑群，以烤肉炉最有特色，开创了夏商周三代“东厨”的宫室制度。
4
兄台，此文不对路啊，易大师乃是中国知名作家、学者、教育家，中文专业的，不是历史学家，也不是考古学家，和咱一样票友而已，聊天行，谈学术？
另外，陶寺文化大致年代为公元前2450年—前1900年。早期王级大墓随葬数以百计的高等级奢侈随葬品，与80%空无一物的平民墓葬，形成鲜明的对比，显现出当时社会复杂的等级制度、极度的贫富分化甚至阶级对立。遗址内有一个面积约8000余平方米的夯土基址，根据残存的遗迹推算，这个基址上曾有一座面积达280平方米的宫殿主殿建筑。而直径40厘米左右柱础石的发现，更是确凿地证明了宫殿空前巍峨。
宫城内有大小夯土基址十余座，最大的是IFJT3，面积约8000余平方米，小型基址在2000—3000平方米左右。IFJT3仅存基地部分，中部偏东发现三排柱网遗存，可能是IFJT3的主殿建筑遗存之一，面积大约280平方米。
该区域还出土了陶板瓦、烧烤硬化夯土台基残块、刻画白灰墙皮、白灰地坪残块、蓝铜矿蓝彩墙裙残块、玉器、纺织物、黑光陶器、铜盆口沿残片、铜蟾蜍片等宫廷生活垃圾或建筑垃圾。
IFJT3夯土地基下，叠压着陶寺早期的凌阴建筑———冰窖建筑遗迹，面积约200平方米，深约9米，有之字形坡道、储冰池、存取冰块的栈道等遗迹。
IFJT3东侧有一处宫廷厨房建筑群，以烤肉炉最有特色，开创了夏商周三代“东厨”的宫室制度。
呵呵，就是易中天这样的业余文化汉奸，在别有用心的势力扶持下在国内横行诈骗，并流毒四方，所以才要专业的出手修理他。
其实呢，最近的陶寺遗址之所以有了宣传的勇气，并不是陶寺的历史地位就这么的牛，而是石峁遗址的发现，将上古北方和中原连接起来，而且吻合并证实了炎黄时代的多种传说。
莫说三代，三代之前的，现在的考古证据，也已经可以大胆地畅谈了。
其实呢，最近的陶寺遗址之所以有了宣传的勇气，并不是陶寺的历史地位就这么的牛，而是石峁遗址的发现，将上古北方和中原连接起来，而且吻合并证实了炎黄时代的多种传说。
莫说三代，三代之前的，现在的考古证据，也已经可以大胆地畅谈了。
易中天不就是一个夸夸其谈的说书的，懂什么历史？
dddd_dh_2000 发表于 2016-1-1 00:03
呵呵，就是易中天这样的业余文化汉奸，在别有用心的势力扶持下在国内横行诈骗，并流毒四方，所以才要专业的 ...
纵观中华现代考古，从陶寺到殷墟，重大考古哪个不是数十年研究发掘出成果的阿？看看西方白皮的所谓考古，19-20世纪的那些挖宝行动和伟大的神奇的圣经考古学不提，即使是玛雅考古，也是边挖边出成果的，咱中国考古队不一样，只会慢慢挖，出自此次中国考古队赴中美洲考古的讯息。
呵呵，就是易中天这样的业余文化汉奸，在别有用心的势力扶持下在国内横行诈骗，并流毒四方，所以才要专业的 ...
纵观中华现代考古，从陶寺到殷墟，重大考古哪个不是数十年研究发掘出成果的阿？看看西方白皮的所谓考古，19-20世纪的那些挖宝行动和伟大的神奇的圣经考古学不提，即使是玛雅考古，也是边挖边出成果的，咱中国考古队不一样，只会慢慢挖，出自此次中国考古队赴中美洲考古的讯息。
五千年太少了，沒個十萬八萬年的都不好意思出門
mcw 发表于 2016-1-1 15:35
易中天不就是一个夸夸其谈的说书的，懂什么历史？
连苏三都冒充历史学者了，日本老太太还写古罗马“历史物语”呢，眼球经济时代阿！
易中天不就是一个夸夸其谈的说书的，懂什么历史？
连苏三都冒充历史学者了，日本老太太还写古罗马“历史物语”呢，眼球经济时代阿！
呵呵，就是易中天这样的业余文化汉奸，在别有用心的势力扶持下在国内横行诈骗，并流毒四方，所以才要专业的 ...
然而别说三代，夏代的事情都搞不清楚，周人记载的夏除了帝王世系就剩寥寥可数的几个事件，夏人是怎样生活的？政治体制是怎样的？什么都不知道。商人甲骨文干脆没记载夏。
你要指着一个遗址说这是尧都，再指着另一个遗址说是舜都，那都可以，至于信不信，那就是大家的事了。而这完全无助于对史前文明的考古研究。
神话考古本身就是和西方圣经考古是一个思路，不可取。
然而别说三代，夏代的事情都搞不清楚，周人记载的夏除了帝王世系就剩寥寥可数的几个事件，夏人是怎样生活的？政治体制是怎样的？什么都不知道。商人甲骨文干脆没记载夏。
你要指着一个遗址说这是尧都，再指着另一个遗址说是舜都，那都可以，至于信不信，那就是大家的事了。而这完全无助于对史前文明的考古研究。
神话考古本身就是和西方圣经考古是一个思路，不可取。
dddd_dh_2000 发表于 2016-1-1 00:03
呵呵，就是易中天这样的业余文化汉奸，在别有用心的势力扶持下在国内横行诈骗，并流毒四方，所以才要专业的 ...
文化业余，汉奸专业
呵呵，就是易中天这样的业余文化汉奸，在别有用心的势力扶持下在国内横行诈骗，并流毒四方，所以才要专业的 ...
文化业余，汉奸专业
然而别说三代，夏代的事情都搞不清楚，周人记载的夏除了帝王世系就剩寥寥可数的几个事件，夏人是怎样生活 ...
现在搞不清楚当时的具体情况，但现在的考古发现已足够证明那时有文字、城市、冶金、国家等文明要素。
现在搞不清楚当时的具体情况，但现在的考古发现已足够证明那时有文字、城市、冶金、国家等文明要素。
然而别说三代，夏代的事情都搞不清楚，周人记载的夏除了帝王世系就剩寥寥可数的几个事件，夏人是怎样生活 ...
现在搞不清楚当时的具体情况，但现在的考古发现已足够证明那时有文字、城市、冶金、国家等文明要素。
现在搞不清楚当时的具体情况，但现在的考古发现已足够证明那时有文字、城市、冶金、国家等文明要素。
现在搞不清楚当时的具体情况，但现在的考古发现已足够证明那时有文字、城市、冶金、国家等文明要素。
能得出什么结论是要看科学的考古结果，非要拿神话往上套就变成和圣经考古荷马史诗考古一个流派了。
能得出什么结论是要看科学的考古结果，非要拿神话往上套就变成和圣经考古荷马史诗考古一个流派了。
兄台，此文不对路啊，易大师乃是中国知名作家、学者、教育家，中文专业的，不是历史学家，也不是考古学家 ...
那时候的宫殿屋顶啥样
后来的宫殿都是在南方杆栏式建筑基础上发展起来的
那时候的宫殿屋顶啥样
后来的宫殿都是在南方杆栏式建筑基础上发展起来的
颜射 发表于 2016-1-5 15:34
那时候的宫殿屋顶啥样
后来的宫殿都是在南方杆栏式建筑基础上发展起来的
夏商两代都城的建筑，现在看来和后来的传统中式土木建筑是一致的，连大体的工艺都是一脉相承。
红山，一直到石峁时代，可以确定是石头建筑为主，基体结构肯定是石头，因地面以上毁坏较大，还难以确定顶部的建筑材料。
但从古人对材质的选择是因地制宜的传统来看，即使是以石头建筑为基体的北方地区古城池，房顶也很可能是用木材之类的天然植物材料，石材只用于基体。 这样混合式的石头建筑，直到今天，类似的老房子在我国西南山区仍然存在。
那时候的宫殿屋顶啥样
后来的宫殿都是在南方杆栏式建筑基础上发展起来的
夏商两代都城的建筑，现在看来和后来的传统中式土木建筑是一致的，连大体的工艺都是一脉相承。
红山，一直到石峁时代，可以确定是石头建筑为主，基体结构肯定是石头，因地面以上毁坏较大，还难以确定顶部的建筑材料。
但从古人对材质的选择是因地制宜的传统来看，即使是以石头建筑为基体的北方地区古城池，房顶也很可能是用木材之类的天然植物材料，石材只用于基体。 这样混合式的石头建筑，直到今天，类似的老房子在我国西南山区仍然存在。
阿宅发发 发表于 2016-1-5 01:06
然而别说三代，夏代的事情都搞不清楚，周人记载的夏除了帝王世系就剩寥寥可数的几个事件，夏人是怎样生活 ...
甲骨文对夏的描述只是不清晰，不能说不存在。
但相反的是，过去长期被攻击为远古神话的炎黄时代，在甲骨文里面，“黄帝”以 “黄” / “黄伊” 等名称频繁出现在祭祀记载之中，而且祭祀的等级很高，相当于商代帝王。
也就是说，黄帝不但是存在的，而且在夏商时代是帝王祭祀的对象，或者说夏商时代的黄帝，已经是公认的共祖。
夏代作为被商代推翻的前朝，是否为商人所祭祀这不好说。正如汉朝，刘氏帝族也没有祭祀秦朝的赢氏皇族。
然而别说三代，夏代的事情都搞不清楚，周人记载的夏除了帝王世系就剩寥寥可数的几个事件，夏人是怎样生活 ...
甲骨文对夏的描述只是不清晰，不能说不存在。
但相反的是，过去长期被攻击为远古神话的炎黄时代，在甲骨文里面，“黄帝”以 “黄” / “黄伊” 等名称频繁出现在祭祀记载之中，而且祭祀的等级很高，相当于商代帝王。
也就是说，黄帝不但是存在的，而且在夏商时代是帝王祭祀的对象，或者说夏商时代的黄帝，已经是公认的共祖。
夏代作为被商代推翻的前朝，是否为商人所祭祀这不好说。正如汉朝，刘氏帝族也没有祭祀秦朝的赢氏皇族。
阿宅发发 发表于 2016-1-5 12:00
能得出什么结论是要看科学的考古结果，非要拿神话往上套就变成和圣经考古荷马史诗考古一个流派了。
神话的真假程度，有多少水分，也是通过考古来验证的。
以长期饱受批判的《山海经》为例，现在的资料可以确定原稿早在秦汉之前就已经存在。而在秦汉之前，能称之为《经》的书籍，都是能得到政府承认的官方经典。
《山海经》属于地理方面的书籍，在秦汉以前应该是正规官府的官修本。 汉代所谓重新发现《山海经》，实际是《山海经》躲过了焚书一劫，在汉武帝开拓大西域的政治背景下又被人拿出来公开于世。
象儒家的"四书五经"之类的所谓经典，在汉朝初年以前都还是上不了台面的民间杂书，当时还没有资格称之为《经》。
能得出什么结论是要看科学的考古结果，非要拿神话往上套就变成和圣经考古荷马史诗考古一个流派了。
神话的真假程度，有多少水分，也是通过考古来验证的。
以长期饱受批判的《山海经》为例，现在的资料可以确定原稿早在秦汉之前就已经存在。而在秦汉之前，能称之为《经》的书籍，都是能得到政府承认的官方经典。
《山海经》属于地理方面的书籍，在秦汉以前应该是正规官府的官修本。 汉代所谓重新发现《山海经》，实际是《山海经》躲过了焚书一劫，在汉武帝开拓大西域的政治背景下又被人拿出来公开于世。
象儒家的"四书五经"之类的所谓经典，在汉朝初年以前都还是上不了台面的民间杂书，当时还没有资格称之为《经》。
《山海经》尽管从汉代开始，被删改得面目全非，但残存内容中，象上古华夏分支远迁美洲之类的记载，以近年的考古成果来看，应为真实，时间、血统、文化政治特征，都是吻合的。
古埃及实际和美洲的情况很相似，只是现在我国考古界还不能直接介入这些地区的考古。 但从西南身毒商道到中亚再到北非，这条华夏先祖的迁移之路，现在已经逐步清晰了。
古埃及实际和美洲的情况很相似，只是现在我国考古界还不能直接介入这些地区的考古。 但从西南身毒商道到中亚再到北非，这条华夏先祖的迁移之路，现在已经逐步清晰了。
dddd_dh_2000 发表于 2016-1-5 21:40
《山海经》尽管从汉代开始，被删改得面目全非，但残存内容中，象上古华夏分支远迁美洲之类的记载，以近年的 ...
此次科潘遗址考古出土的龙首与玉坠意义重大。
《山海经》尽管从汉代开始，被删改得面目全非，但残存内容中，象上古华夏分支远迁美洲之类的记载，以近年的 ...
此次科潘遗址考古出土的龙首与玉坠意义重大。
铁马冰河陆川客 发表于 2016-1-5 22:05
此次科潘遗址考古出土的龙首与玉坠意义重大。
祭祀，石材建筑，方方面面和古中原都是一脉相承的。
此次科潘遗址考古出土的龙首与玉坠意义重大。
祭祀，石材建筑，方方面面和古中原都是一脉相承的。
dddd_dh_2000 发表于 2016-1-5 21:40
《山海经》尽管从汉代开始，被删改得面目全非，但残存内容中，象上古华夏分支远迁美洲之类的记载，以近年的 ...
所以对于现代埃及乃至两河、小亚细亚古代文明遗址的考古，在现代考古上还需要中国学者的参与才行。那里究竟是古埃及还是古巴比伦，不能靠旧约说了算。去掉旧约的内容基础，西方列强的近代考古学和古典史学只是空中楼阁。
《山海经》尽管从汉代开始，被删改得面目全非，但残存内容中，象上古华夏分支远迁美洲之类的记载，以近年的 ...
所以对于现代埃及乃至两河、小亚细亚古代文明遗址的考古，在现代考古上还需要中国学者的参与才行。那里究竟是古埃及还是古巴比伦，不能靠旧约说了算。去掉旧约的内容基础，西方列强的近代考古学和古典史学只是空中楼阁。
从西南身毒商道 ==>中亚 ==> 北非 ，这条华夏先祖的迁移之路，现在已经逐步清晰。
华夏先民进入南亚至少在5千年前，有水稻种植区为依据，现在仍有残存的华夏族群。 真实的古埃及文物，比南亚要晚，可信的检测结果最早也不足4千年。
参考南亚和古埃及，夹在中间的中亚考古，一细分析那些夸张的推论，其实际份量可想面知，其水分之高是相当惊人的。
华夏先民进入南亚至少在5千年前，有水稻种植区为依据，现在仍有残存的华夏族群。 真实的古埃及文物，比南亚要晚，可信的检测结果最早也不足4千年。
参考南亚和古埃及，夹在中间的中亚考古，一细分析那些夸张的推论，其实际份量可想面知，其水分之高是相当惊人的。