超级军网闲聊个历时话题：苏联海军大约是在什么时间超过的英国海 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 00:55:27
人们当然会毫不犹豫的说冷战时期苏联海军世界第二， 但这个说法并不是在冷战全过程都适用，凡事都是有个过程，比如说，美国海军成为世界当之无愧的NO1是在大约1943年，到1944年就是毫无争议，并一直延续至今。
而英国海军在二战结束前的实力是：14艘战列舰和战列巡洋舰，12艘航空母舰，58艘巡洋舰，230艘驱逐舰，147艘潜艇。虽然已经和美国没法比，但却是妥妥的世界第二。
然后情况就起了变化，英国的国力的衰竭使得它必须立刻大规模退役舰艇，该卖的，该拆的，该还的，绝对的强力瘦身运动。
而苏联战争结束时海军乏善可陈，和皇家海军是没法比的， 战后初期一开始重点也不是海军，但随着核力量的发展，日益需要建设海军来保护自己的核力量，同时也增加对敌方的核打击能力， 海军开始得到更多的经费，大规模的造舰逐渐开展。
于是，两个国家的海军出现了一个上升和一个下降两个曲线，那么问题就来了，两曲线的交叉点是在哪一年人们当然会毫不犹豫的说冷战时期苏联海军世界第二， 但这个说法并不是在冷战全过程都适用，凡事都是有个过程，比如说，美国海军成为世界当之无愧的NO1是在大约1943年，到1944年就是毫无争议，并一直延续至今。
而英国海军在二战结束前的实力是：14艘战列舰和战列巡洋舰，12艘航空母舰，58艘巡洋舰，230艘驱逐舰，147艘潜艇。虽然已经和美国没法比，但却是妥妥的世界第二。
然后情况就起了变化，英国的国力的衰竭使得它必须立刻大规模退役舰艇，该卖的，该拆的，该还的，绝对的强力瘦身运动。
而苏联战争结束时海军乏善可陈，和皇家海军是没法比的， 战后初期一开始重点也不是海军，但随着核力量的发展，日益需要建设海军来保护自己的核力量，同时也增加对敌方的核打击能力， 海军开始得到更多的经费，大规模的造舰逐渐开展。
于是，两个国家的海军出现了一个上升和一个下降两个曲线，那么问题就来了，两曲线的交叉点是在哪一年
而英国海军在二战结束前的实力是：14艘战列舰和战列巡洋舰，12艘航空母舰，58艘巡洋舰，230艘驱逐舰，147艘潜艇。虽然已经和美国没法比，但却是妥妥的世界第二。
然后情况就起了变化，英国的国力的衰竭使得它必须立刻大规模退役舰艇，该卖的，该拆的，该还的，绝对的强力瘦身运动。
而苏联战争结束时海军乏善可陈，和皇家海军是没法比的， 战后初期一开始重点也不是海军，但随着核力量的发展，日益需要建设海军来保护自己的核力量，同时也增加对敌方的核打击能力， 海军开始得到更多的经费，大规模的造舰逐渐开展。
于是，两个国家的海军出现了一个上升和一个下降两个曲线，那么问题就来了，两曲线的交叉点是在哪一年人们当然会毫不犹豫的说冷战时期苏联海军世界第二， 但这个说法并不是在冷战全过程都适用，凡事都是有个过程，比如说，美国海军成为世界当之无愧的NO1是在大约1943年，到1944年就是毫无争议，并一直延续至今。
而英国海军在二战结束前的实力是：14艘战列舰和战列巡洋舰，12艘航空母舰，58艘巡洋舰，230艘驱逐舰，147艘潜艇。虽然已经和美国没法比，但却是妥妥的世界第二。
然后情况就起了变化，英国的国力的衰竭使得它必须立刻大规模退役舰艇，该卖的，该拆的，该还的，绝对的强力瘦身运动。
而苏联战争结束时海军乏善可陈，和皇家海军是没法比的， 战后初期一开始重点也不是海军，但随着核力量的发展，日益需要建设海军来保护自己的核力量，同时也增加对敌方的核打击能力， 海军开始得到更多的经费，大规模的造舰逐渐开展。
于是，两个国家的海军出现了一个上升和一个下降两个曲线，那么问题就来了，两曲线的交叉点是在哪一年
换个角度来看问题，我以为是1978年，皇家方舟号作为帝国海军最后的大甲板打击力量退役之后，彻底失去远洋打击能力之时，就是退居第三位的时候，而不是前苏联海军如何发展壮大，毕竟4万吨的基辅及其舰载机无论如何都不可能担负起远海防空和打击的重任，，英国人那时还有F-4K，等一票舰载机，怎么都不在一个水平线上，库兹涅佐夫服役是多年以后的事情了，其他技术都没什么可说的，英国人基本都完备而齐全
水面舰艇的话 要到80年代才超过
不太清楚，但我感觉红海军超过大英帝国应该都要七十年代中后期了。水下舰队之前看过BBC纪录片，八十年代中期才能超过英国，之前质量一直都没英国的好，核潜艇
70年代的样子吧， 英国海军都拆卖了很多 苏联海军一直在发展， 双方实力差不多的时期应该就是70年代 ， 马岛战争爆发的时候82年 英国就无敌号和竞技神号2艘破旧航母了，
70年代的样子吧， 英国海军都拆卖了很多 苏联海军一直在发展， 双方实力差不多的时期应该就是70年代 ， 马岛战争爆发的时候82年 英国就无敌号和竞技神号2艘破旧航母了，
zjjxwyf 发表于 2015-12-24 10:51
70年代的样子吧， 英国海军都拆卖了很多 苏联海军一直在发展， 双方实力差不多的时期应该就是70年代 ...
裤子是冷战结束之后才服役的，谢谢，所以，冷战期间，前苏联海军只是一支规模超级膨胀的有核潜艇，SLBM和大型水面舰艇的岸防海军，仅此而已
70年代的样子吧， 英国海军都拆卖了很多 苏联海军一直在发展， 双方实力差不多的时期应该就是70年代 ...
裤子是冷战结束之后才服役的，谢谢，所以，冷战期间，前苏联海军只是一支规模超级膨胀的有核潜艇，SLBM和大型水面舰艇的岸防海军，仅此而已
70年代初期就已经超越了，73年的时候地中海美苏海军对峙，以苏军全胜而告终，算是报了古巴导弹危机的一箭之仇。
搞不清楚。
苏联海军发展太奇葩了，水下超牛，水面就次很多。重复浪费太多了。
大舰巨炮 发表于 2015-12-24 10:55
裤子是冷战结束之后才服役的，谢谢，所以，冷战期间，前苏联海军只是一支规模超级膨胀的有核潜艇，SLBM和 ...
我记错了吗- - 那就是83年开始建造的
裤子是冷战结束之后才服役的，谢谢，所以，冷战期间，前苏联海军只是一支规模超级膨胀的有核潜艇，SLBM和 ...
我记错了吗- - 那就是83年开始建造的
70年代的样子吧， 英国海军都拆卖了很多 苏联海军一直在发展， 双方实力差不多的时期应该就是70年代 ...
自己去百度英国的大航母皇家方舟号，载有F4舰载机，苏毛在库舰时才勉强而已，78年皇家方舟号提前退役，毛子在场也就基铺级和雅克38与英国的那个小航母加鹞式~两者半斤八两！当然要扯什么其它巡洋舰另说…
自己去百度英国的大航母皇家方舟号，载有F4舰载机，苏毛在库舰时才勉强而已，78年皇家方舟号提前退役，毛子在场也就基铺级和雅克38与英国的那个小航母加鹞式~两者半斤八两！当然要扯什么其它巡洋舰另说…
zhouyg520 发表于 2015-12-24 10:58
70年代初期就已经超越了，73年的时候地中海美苏海军对峙，以苏军全胜而告终，算是报了古巴导弹危机的一箭之 ...
扯淡！……………70年代，鹰号，方舟号发来贺电！
zhouyg520 发表于 2015-12-24 10:58
70年代初期就已经超越了，73年的时候地中海美苏海军对峙，以苏军全胜而告终，算是报了古巴导弹危机的一箭之 ...
扯淡！……………70年代，鹰号，方舟号发来贺电！
70年代的样子吧， 英国海军都拆卖了很多 苏联海军一直在发展， 双方实力差不多的时期应该就是70年代 ...
方舟号是在78年提前退役的~，不然玩到90年代都没有问题…
方舟号是在78年提前退役的~，不然玩到90年代都没有问题…
尘世游人 发表于 2015-12-24 11:14
方舟号是在78年提前退役的~，不然玩到90年代都没有问题…
那你不能这么说， 他提前退役代表英国政府当时确实没钱养他了
方舟号是在78年提前退役的~，不然玩到90年代都没有问题…
那你不能这么说， 他提前退役代表英国政府当时确实没钱养他了
上个世纪70年代中期之后。
那你不能这么说， 他提前退役代表英国政府当时确实没钱养他了
毛子，冷战后还不是一个鸟样！不是说没有钱，是没有用途，马岛之战英国人就后悔提前退役那货~不然也不会打得那么惨，整个70至80年代，F4舰载机至少是无敌的存在！
毛子，冷战后还不是一个鸟样！不是说没有钱，是没有用途，马岛之战英国人就后悔提前退役那货~不然也不会打得那么惨，整个70至80年代，F4舰载机至少是无敌的存在！
尘世游人 发表于 2015-12-24 11:21
毛子，冷战后还不是一个鸟样！不是说没有钱，是没有用途，马岛之战英国人就后悔提前退役那货~不然也不会 ...
打起仗来知道大甲板跟那两万吨的小东西用起来完全不是一个级别的了
毛子，冷战后还不是一个鸟样！不是说没有钱，是没有用途，马岛之战英国人就后悔提前退役那货~不然也不会 ...
打起仗来知道大甲板跟那两万吨的小东西用起来完全不是一个级别的了
打起仗来知道大甲板跟那两万吨的小东西用起来完全不是一个级别的了
英国人自己脑残而已！！！那货要是迟几年退役，可能马岛之战会更好看点！
英国人自己脑残而已！！！那货要是迟几年退役，可能马岛之战会更好看点！
苏联海军的各方面能力应该是70年代算逐步超越英国的。国家利益在延伸到哪里，军队就开到哪里，孟加拉湾对峙事件、地中海对峙事件集中展示了苏联海军捍卫国家海外利益的能力。尤其是地中海对峙中，苏联黑海舰队的反应明显比美国第六舰队迅速，在美国三个航母战斗群完成部署之前就完成了对它们的抵近跟踪和打击部署，以便各个击破。英国海军显然不具备在地中海客场对抗美军第六舰队的能力。当然，70年代初的英国海军比苏联海军更加均衡，远洋作战的保障体系相对健全，总的来说70年代初旗鼓相当吧。
苏联经历了赫鲁晓夫时代的改革，苏联海军摆脱了为官僚集团牟利又迎合领袖虚荣心的奇葩道路，转变成了一支精干实用的小型导弹化海军，能够依托岸基和天基力量保障海防安全，海基核打击力量以及能够深入远洋威胁美军海基核打击力量的反潜舰部队也得到了初步发展。70年代苏联海基核力量与美国的差距逐渐缩小，核潜艇领域甚至获得了部分优势，远洋反潜作战形成了完善的体系，戈尔什科夫的均衡海军思想也得到了初步落实，对抗美国航母战斗群的体系也初具雏形。英国海军即使有大型航母，也只能够欺负弱者，对抗能力和战略威慑能力已经不如苏联海军了。另外由于舰队规模和经济实力的限制，70年代英国海军在远洋部署、实战化训练的强度也远远不如苏联海军了，“百年海军”成为了自我安慰的花架子。
苏联经历了赫鲁晓夫时代的改革，苏联海军摆脱了为官僚集团牟利又迎合领袖虚荣心的奇葩道路，转变成了一支精干实用的小型导弹化海军，能够依托岸基和天基力量保障海防安全，海基核打击力量以及能够深入远洋威胁美军海基核打击力量的反潜舰部队也得到了初步发展。70年代苏联海基核力量与美国的差距逐渐缩小，核潜艇领域甚至获得了部分优势，远洋反潜作战形成了完善的体系，戈尔什科夫的均衡海军思想也得到了初步落实，对抗美国航母战斗群的体系也初具雏形。英国海军即使有大型航母，也只能够欺负弱者，对抗能力和战略威慑能力已经不如苏联海军了。另外由于舰队规模和经济实力的限制，70年代英国海军在远洋部署、实战化训练的强度也远远不如苏联海军了，“百年海军”成为了自我安慰的花架子。
还不如在中亚部署几个坦克集团军。。花那么多钱在海军，结果也没什么鸟用。。足够保卫自己的SSBN就足够了。。
英国人自己脑残而已！！！那货要是迟几年退役，可能马岛之战会更好看点！
我不觉得皇家方舟有多耐用，二战货求速成，质量不一定靠谱。1970年皇家方舟和3000吨级苏联驱逐舰对峙时撞上了驱逐舰的舷侧，苏联驱逐舰没事继续跟踪它，皇家方舟舰艏开裂，舰艏柱都歪了，那艘驱逐舰倒是服役到80年代正常退役的。受过伤的老舰很可能故障不断，要是皇家方舟强行装逼，然后在马岛战争中掉链子，那就好玩了。
我不觉得皇家方舟有多耐用，二战货求速成，质量不一定靠谱。1970年皇家方舟和3000吨级苏联驱逐舰对峙时撞上了驱逐舰的舷侧，苏联驱逐舰没事继续跟踪它，皇家方舟舰艏开裂，舰艏柱都歪了，那艘驱逐舰倒是服役到80年代正常退役的。受过伤的老舰很可能故障不断，要是皇家方舟强行装逼，然后在马岛战争中掉链子，那就好玩了。
我不觉得皇家方舟有多耐用，二战货求速成，质量不一定靠谱。1970年皇家方舟和3000吨级苏联驱逐舰对峙时撞 ...
毛子是剑走偏峰，水面舰艇长期不够看，太偏门了！
毛子是剑走偏峰，水面舰艇长期不够看，太偏门了！
我不觉得皇家方舟有多耐用，二战货求速成，质量不一定靠谱。1970年皇家方舟和3000吨级苏联驱逐舰对峙时撞 ...
阿三的二手航母用这么多年也没沉嘛，修修还能顶几年的→_→
阿三的二手航母用这么多年也没沉嘛，修修还能顶几年的→_→
我承认，我是看到国际友人的大名就凑进来——捞分的。
算潜艇的话七十年代初就已经超越了吧，单看水面力量七十年代末也是红海军压倒性的强了
毛子是剑走偏峰，水面舰艇长期不够看，太偏门了！
和美国不一样就是剑走偏锋？什么奇葩逻辑。能打仗，打胜仗就是强军之要，照搬美军体系，处处短人一截，绝逼被动挨打。
和美国不一样就是剑走偏锋？什么奇葩逻辑。能打仗，打胜仗就是强军之要，照搬美军体系，处处短人一截，绝逼被动挨打。
小吕飞刀 发表于 2015-12-24 14:05
和美国不一样就是剑走偏锋？什么奇葩逻辑。能打仗，打胜仗就是强军之要，照搬美军体系，处处短人一截，绝 ...
但是进入航母时代以后，确实这世界上只分成有舰载航空力量和木有舰载航空力量的两种海军啊？否则英法那么纠结，怎么着也要想办法保留航母哪怕是最小的航母就是最好的证明啊，前苏联红海军是很渣，这本就不是啥新闻和秘密，除开SSBN，吨位多有屁用，4条基辅和莫斯科能成什么气候？二战后现代海军的力量核心就是舰载航空兵力量，其他都是假的，枝节问题
和美国不一样就是剑走偏锋？什么奇葩逻辑。能打仗，打胜仗就是强军之要，照搬美军体系，处处短人一截，绝 ...
但是进入航母时代以后，确实这世界上只分成有舰载航空力量和木有舰载航空力量的两种海军啊？否则英法那么纠结，怎么着也要想办法保留航母哪怕是最小的航母就是最好的证明啊，前苏联红海军是很渣，这本就不是啥新闻和秘密，除开SSBN，吨位多有屁用，4条基辅和莫斯科能成什么气候？二战后现代海军的力量核心就是舰载航空兵力量，其他都是假的，枝节问题
我承认没看正文。
是不是白云最后想导出结论：苏联直到解体都没超过英国？
是不是白云最后想导出结论：苏联直到解体都没超过英国？
英国有空天一体的监视预警系统吗
小吕飞刀 发表于 2015-12-24 14:05
和美国不一样就是剑走偏锋？什么奇葩逻辑。能打仗，打胜仗就是强军之要，照搬美军体系，处处短人一截，绝 ...
有现代级航母杀手足以！
2艘就能干掉16艘航母
和美国不一样就是剑走偏锋？什么奇葩逻辑。能打仗，打胜仗就是强军之要，照搬美军体系，处处短人一截，绝 ...
有现代级航母杀手足以！
2艘就能干掉16艘航母
我承认没看正文。
是不是白云最后想导出结论：苏联直到解体都没超过英国？
呵呵，你已经摸透国际友人
是不是白云最后想导出结论：苏联直到解体都没超过英国？
呵呵，你已经摸透国际友人
太多人低估苏联海军了，英国海军早就没有什么远洋能力，有航母就是远洋就是蓝水？这和几年前印度海军8架海鹞灭中海军全家的搞笑言论有什么区别
有现代级航母杀手足以！
2艘就能干掉16艘航母
别扯淡了，你让英国海军换到73年地中海对峙现场去试试，那时候连现代都还没有
2艘就能干掉16艘航母
别扯淡了，你让英国海军换到73年地中海对峙现场去试试，那时候连现代都还没有
英国人自己脑残而已！！！那货要是迟几年退役，可能马岛之战会更好看点！
有f4k，塘鹅预警机，阿军就靠a4突入舰队防空圈扔铁炸弹是不可能的。
有f4k，塘鹅预警机，阿军就靠a4突入舰队防空圈扔铁炸弹是不可能的。
在英国被迫放弃印度时，苏联海军已经超过英国了，不是武器数量和质量上的超过，而是国家决心和影响力的超过，二战后的英国已经打不起一场像样的战争了，马岛战争打的一塌糊涂，虽然目的达到了，但却不可避免的证实了英国的衰落。第三次科技革命后，领土和人口上的小国已经不可能决定世界局势的发展了。英国还将继续衰落，最终会被历史的尘埃所覆灭
尘世游人 发表于 2015-12-24 11:32
英国人自己脑残而已！！！那货要是迟几年退役，可能马岛之战会更好看点！
皇家方舟不退役，加里特利是不敢发动马岛战争的。
英国人自己脑残而已！！！那货要是迟几年退役，可能马岛之战会更好看点！
皇家方舟不退役，加里特利是不敢发动马岛战争的。
jjc1981 发表于 2015-12-24 18:53
别扯淡了，你让英国海军换到73年地中海对峙现场去试试，那时候连现代都还没有
晕死，那个人是个鹅毛粉，我调侃他的
别扯淡了，你让英国海军换到73年地中海对峙现场去试试，那时候连现代都还没有
晕死，那个人是个鹅毛粉，我调侃他的
态势上、战略上，前苏联海军从来没有达到日不落曾经的地步；
甚至连巅峰时期的法国、日本海军都不如；
被四海分割且列强围堵的前苏联海军，从来没有能够成为一只能够全球独立作战的决定性力量。
光比纸上实力，可能到1970年代。
甚至连巅峰时期的法国、日本海军都不如；
被四海分割且列强围堵的前苏联海军，从来没有能够成为一只能够全球独立作战的决定性力量。
光比纸上实力，可能到1970年代。
二战后英国海军就逐渐衰弱，毛子是70年代超过英国了，主要体现是潜艇。
这种把海军从各国的整体军事体系和战略中剥离出来的比较真是一点意义都没有！