超级军网看了伟大的卫国战争2——大海战感觉苏联海军在二战是个 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:12:19
看了伟大的卫国战争2——大海战感觉苏联海军在二战是个矛盾体！
1、苏联海军在二战前的准备最为充分，海军也是最早进入战争准备状态的，但是整个二战期间，苏联海军的水面舰艇部队几乎没有什么很突出的贡献，基本上就是潜艇在唱主角！
2、潜艇数量的庞大和可作战潜艇数量之间的矛盾。从纪录片看苏联站前的潜艇数量是很多的（215条），尤其是太平洋舰队（有85条），但是太平洋舰队要向波罗的海舰队派出潜艇增援时，让我瞠目的是谢德林大尉的s-56号潜艇的行进路线居然是言堪察加半岛北上，绕行加拿大、美国西海岸、穿越巴拿马运河，再经美国东海岸，横穿大西洋，然后进入波罗的海，整条路线横穿的太平洋和大西洋，毫无保密性可言，即使如此，也只支援了s51\s54\s55\s56四条潜艇。
3、潜艇战果和自身损失的巨大差异。二战中，在波罗的海，苏联潜艇击沉敌船51艘，但损失了51艘潜艇。在北极区，损失25艘潜艇换得击沉敌船45艘，在黑海，击沉敌船32艘，损失潜艇34艘。总计潜艇击沉敌船128艘，总吨位仅为30万至40万吨。自家潜艇损失110艘。
看了伟大的卫国战争2——大海战感觉苏联海军在二战是个矛盾体！
1、苏联海军在二战前的准备最为充分，海军也是最早进入战争准备状态的，但是整个二战期间，苏联海军的水面舰艇部队几乎没有什么很突出的贡献，基本上就是潜艇在唱主角！
2、潜艇数量的庞大和可作战潜艇数量之间的矛盾。从纪录片看苏联站前的潜艇数量是很多的（215条），尤其是太平洋舰队（有85条），但是太平洋舰队要向波罗的海舰队派出潜艇增援时，让我瞠目的是谢德林大尉的s-56号潜艇的行进路线居然是言堪察加半岛北上，绕行加拿大、美国西海岸、穿越巴拿马运河，再经美国东海岸，横穿大西洋，然后进入波罗的海，整条路线横穿的太平洋和大西洋，毫无保密性可言，即使如此，也只支援了s51\s54\s55\s56四条潜艇。
3、潜艇战果和自身损失的巨大差异。二战中，在波罗的海，苏联潜艇击沉敌船51艘，但损失了51艘潜艇。在北极区，损失25艘潜艇换得击沉敌船45艘，在黑海，击沉敌船32艘，损失潜艇34艘。总计潜艇击沉敌船128艘，总吨位仅为30万至40万吨。自家潜艇损失110艘。
1、苏联海军在二战前的准备最为充分，海军也是最早进入战争准备状态的，但是整个二战期间，苏联海军的水面舰艇部队几乎没有什么很突出的贡献，基本上就是潜艇在唱主角！
2、潜艇数量的庞大和可作战潜艇数量之间的矛盾。从纪录片看苏联站前的潜艇数量是很多的（215条），尤其是太平洋舰队（有85条），但是太平洋舰队要向波罗的海舰队派出潜艇增援时，让我瞠目的是谢德林大尉的s-56号潜艇的行进路线居然是言堪察加半岛北上，绕行加拿大、美国西海岸、穿越巴拿马运河，再经美国东海岸，横穿大西洋，然后进入波罗的海，整条路线横穿的太平洋和大西洋，毫无保密性可言，即使如此，也只支援了s51\s54\s55\s56四条潜艇。
3、潜艇战果和自身损失的巨大差异。二战中，在波罗的海，苏联潜艇击沉敌船51艘，但损失了51艘潜艇。在北极区，损失25艘潜艇换得击沉敌船45艘，在黑海，击沉敌船32艘，损失潜艇34艘。总计潜艇击沉敌船128艘，总吨位仅为30万至40万吨。自家潜艇损失110艘。
看了伟大的卫国战争2——大海战感觉苏联海军在二战是个矛盾体！
1、苏联海军在二战前的准备最为充分，海军也是最早进入战争准备状态的，但是整个二战期间，苏联海军的水面舰艇部队几乎没有什么很突出的贡献，基本上就是潜艇在唱主角！
2、潜艇数量的庞大和可作战潜艇数量之间的矛盾。从纪录片看苏联站前的潜艇数量是很多的（215条），尤其是太平洋舰队（有85条），但是太平洋舰队要向波罗的海舰队派出潜艇增援时，让我瞠目的是谢德林大尉的s-56号潜艇的行进路线居然是言堪察加半岛北上，绕行加拿大、美国西海岸、穿越巴拿马运河，再经美国东海岸，横穿大西洋，然后进入波罗的海，整条路线横穿的太平洋和大西洋，毫无保密性可言，即使如此，也只支援了s51\s54\s55\s56四条潜艇。
3、潜艇战果和自身损失的巨大差异。二战中，在波罗的海，苏联潜艇击沉敌船51艘，但损失了51艘潜艇。在北极区，损失25艘潜艇换得击沉敌船45艘，在黑海，击沉敌船32艘，损失潜艇34艘。总计潜艇击沉敌船128艘，总吨位仅为30万至40万吨。自家潜艇损失110艘。
斯拉夫人骨子里是樵夫.牧民....海里的事不看好他
苏联海军最大的问题在于苏联的海军基地大多在较为封闭的海域内，像波罗的海舰队的几个主要基地在开战以后不久不是被德国人占领就是被封死，这个情况一直到1944年才有所好转，北方舰队基地虽然没有被德国人封锁，但是一年有将近一半的时间被冻住，黑海舰队的主要基地塞瓦斯托波尔是被德国人攻克后，黑海舰队被迫撤至黑海东岸几个不大的港口，这些港口基本不具备支持大舰队作战的能力，太平洋舰队不是被冻住就是被日本人封死，好在当年日本海军的主要精力在南洋，要不然太平洋舰队连怎么死的都不知道，日本人出于自己的战略考虑对美国通过日本海进入苏联远东港口的援苏船舶运输基本上是睁一只眼，闭一只眼，没有太多的袭扰。苏联海军另外一个问题在于人员训练和经验不足，原来帝俄海军留下来的老革命被斯大林清洗了，新提上来的很多是内河舰队炮艇指挥官，根本就没有指挥驱逐舰和驱逐舰以上级别舰艇经验，有些甚至是从海运部门调到海军的。二战期间英国皇家海军很多军官比苏联海军军官更了解苏联北方巴伦支海水域，盟国海军军官也提到苏联海军在官兵素质和舰队协同方面与盟军比有较大差距。记得看过一本介绍苏联海军的书上提到，大战期间一艘苏联驱逐舰在北方水域连续执行了三天到一周任务被作为先进典型表扬的事，而当时英国和加拿大海军在同一水域执行任务的时间不少于一个月。
另外大战期间苏联太平洋舰队是向北方舰队增援，而不是向波罗的海舰队增援，苏联人再傻也没傻到把能用的舰艇往几乎毫无实际作战用途的舰队送。整个大战期间太平洋舰队向北方舰队移交了1艘驱逐舰领舰、2艘驱逐舰和5艘潜艇，其中L-16于1942年10月11日在俄勒冈附近水域被日本海军伊-25击沉。
苏联海军最大的问题在于苏联的海军基地大多在较为封闭的海域内，像波罗的海舰队的几个主要基地在开战以后不久不是被德国人占领就是被封死，这个情况一直到1944年才有所好转，北方舰队基地虽然没有被德国人封锁，但是一年有将近一半的时间被冻住，黑海舰队的主要基地塞瓦斯托波尔是被德国人攻克后，黑海舰队被迫撤至黑海东岸几个不大的港口，这些港口基本不具备支持大舰队作战的能力，太平洋舰队不是被冻住就是被日本人封死，好在当年日本海军的主要精力在南洋，要不然太平洋舰队连怎么死的都不知道，日本人出于自己的战略考虑对美国通过日本海进入苏联远东港口的援苏船舶运输基本上是睁一只眼，闭一只眼，没有太多的袭扰。苏联海军另外一个问题在于人员训练和经验不足，原来帝俄海军留下来的老革命被斯大林清洗了，新提上来的很多是内河舰队炮艇指挥官，根本就没有指挥驱逐舰和驱逐舰以上级别舰艇经验，有些甚至是从海运部门调到海军的。二战期间英国皇家海军很多军官比苏联海军军官更了解苏联北方巴伦支海水域，盟国海军军官也提到苏联海军在官兵素质和舰队协同方面与盟军比有较大差距。记得看过一本介绍苏联海军的书上提到，大战期间一艘苏联驱逐舰在北方水域连续执行了三天到一周任务被作为先进典型表扬的事，而当时英国和加拿大海军在同一水域执行任务的时间不少于一个月。
另外大战期间苏联太平洋舰队是向北方舰队增援，而不是向波罗的海舰队增援，苏联人再傻也没傻到把能用的舰艇往几乎毫无实际作战用途的舰队送。整个大战期间太平洋舰队向北方舰队移交了1艘驱逐舰领舰、2艘驱逐舰和5艘潜艇，其中L-16于1942年10月11日在俄勒冈附近水域被日本海军伊-25击沉。
毛子海军路子一直就没对过......
二战的苏联海军比较弱，许多计划还没有来得及实施
红海军上岸作战还是很猛的，塞瓦斯托波尔的陆战队还有列宁格勒的远程炮兵。。。
嗯，深夜节目，早在一期就不看了
红海军最猛的时候是上了岸以后
苏联海军最悲剧的就是打起来只能各自为战，平时花了大代价搞起来的海军，战时只有一个舰队能参战，其他的舰队要么看戏要么环球一圈去增援，投入产出严重不成比例
勇猛的“海军陆战队”。。。
相对而言，真心不如沙俄海军。。。
相对而言，真心不如沙俄海军。。。
过段时间我会发布《伟大的卫国战争II》全10集的DVD分辨率的下载链接。
海军是精细活，蛮力派不太会驾驭
翻译过来没
毛子海军什么时候表现好过？对马海战被鬼子全歼；一战时期的黑海舰队被实力相差很远的土耳其堵在港口打；二战海军就基本没出什么力。
其实，二战中的大部分海军（能拿的出手的海军）都是矛盾体，虽然航空作战的威力已经被反复证明，但大部分将领仍然做着BB的梦。 另外，其实红海军一直就是矛盾体啊
照他张大叔说的，冷战毛子发展潜艇是走对了，因为他说毛子潜艇可以潜航到墨西哥湾再种蘑菇。
请问，有成功例子吗？
请问，有成功例子吗？
苏联二战海军那个水面部队还是真就算了吧。
波罗的海里直接被斯图卡爆出翔，北海直接被提尔比次爆出翔，太平洋等到要打的时候没仗可打了。
似乎也就黑海舰队在支援北高加索防卫战方面起了点作用。
苏联二战海军那个水面部队还是真就算了吧。
波罗的海里直接被斯图卡爆出翔，北海直接被提尔比次爆出翔，太平洋等到要打的时候没仗可打了。
似乎也就黑海舰队在支援北高加索防卫战方面起了点作用。
SVDS-1994 发表于 2012-8-28 19:55 
苏联二战海军那个水面部队还是真就算了吧。
波罗的海里直接被斯图卡爆出翔，北海直接被提尔比次和俾斯麦爆 ...
北海直接被提尔比次和俾斯麦爆出翔，——哪个面位的德国战列舰，居然干过毛子海军？特别是那个首相舰，你到说说啥时把毛子干出翔来着？！
苏联二战海军那个水面部队还是真就算了吧。
波罗的海里直接被斯图卡爆出翔，北海直接被提尔比次和俾斯麦爆 ...
北海直接被提尔比次和俾斯麦爆出翔，——哪个面位的德国战列舰，居然干过毛子海军？特别是那个首相舰，你到说说啥时把毛子干出翔来着？！
坦克杀手 发表于 2012-8-28 20:42
北海直接被提尔比次和俾斯麦爆出翔，——哪个面位的德国战列舰，居然干过毛子海军？特别是那个首相舰，你 ...
我只是在说如果苏联海军到了北海和德国海军交战最有可能出现的状态而已，你这个激动啥？
北海直接被提尔比次和俾斯麦爆出翔，——哪个面位的德国战列舰，居然干过毛子海军？特别是那个首相舰，你 ...
我只是在说如果苏联海军到了北海和德国海军交战最有可能出现的状态而已，你这个激动啥？
SVDS-1994 发表于 2012-8-28 20:45
我只是在说如果苏联海军到了北海和德国海军交战最有可能出现的状态而已，你这个激动啥？
苏德战争还没爆发，俾斯麦就挂了，把他去掉这如果还姑且能成立
我只是在说如果苏联海军到了北海和德国海军交战最有可能出现的状态而已，你这个激动啥？
苏德战争还没爆发，俾斯麦就挂了，把他去掉这如果还姑且能成立
renown1917 发表于 2012-8-28 21:44
苏德战争还没爆发，俾斯麦就挂了，把他去掉这如果还姑且能成立
我只是把俾斯麦和提尔比次当作德国海军的代名词而已
苏德战争还没爆发，俾斯麦就挂了，把他去掉这如果还姑且能成立
我只是把俾斯麦和提尔比次当作德国海军的代名词而已
红军是在半封闭海区作战啊。对手有水雷阵地，有比较强大的反潜护航兵力和航空兵
superxj46 发表于 2012-8-28 17:22
苏联海军最悲剧的就是打起来只能各自为战，平时花了大代价搞起来的海军，战时只有一个舰队能参战，其他的舰 ...
苏联甚至不知道其发展海军到底是为了什么，纯粹是为了与美国争霸而意气用事，耗费巨资发展一支对其用处不大的海军。
苏联海军最悲剧的就是打起来只能各自为战，平时花了大代价搞起来的海军，战时只有一个舰队能参战，其他的舰 ...
苏联甚至不知道其发展海军到底是为了什么，纯粹是为了与美国争霸而意气用事，耗费巨资发展一支对其用处不大的海军。
貌似从沙俄到苏联时期，俄国的海军从来没有什么拿得出手的战绩，也就在19世纪的时候克里木欺负了一下奥斯曼，然后被英法海扁。
提尔皮茨号还真在1941年年底1942年年初被部署到波罗的海以防止苏联波罗的舰队突防，德国海军1942年8-10月间在巴伦支海水域对苏作战行动也没有啥太大战果。
另外按苏联海军的作战记录苏联海军北方舰队K-21潜艇在执行PQ-17护航任务时在北纬71° 22' 2"，东经24° 34' 3"水域向提尔皮茨发射了多条鱼雷，德国方面没有任何提尔皮茨被击伤的记录，苏联方面的记录显示至少有两次爆炸。这个个人认为苏联人有可能确实向提尔皮茨发射过鱼雷，但是由于鱼雷提前爆炸而未能伤及战列舰本身，同样是因为鱼雷在距舰体较远的地方爆炸所以没有在舰体上留下痕迹，如果爆炸不是很强烈舰艇上的人也未必注意得到，而潜艇上的人误认为鱼雷命中目标，这种事情在德国、英国和美国潜艇作战记录也经常出现。
苏联波罗的舰队1941年6月时拥有2艘战列舰，2艘巡洋舰，2艘驱逐舰领舰，17艘新驱逐舰，6艘老驱逐舰，65艘潜艇，7艘炮艇/护航舰艇，39艘布扫雷舰艇和48艘鱼雷艇。黑海舰队包括1艘战列舰，2艘新巡洋舰，3艘老巡洋舰，3艘驱逐舰领舰，11艘新驱逐舰，4艘老驱逐舰，44艘潜艇，2艘炮艇/护航舰艇，18艘布扫雷舰艇和84艘鱼雷艇。
提尔皮茨号还真在1941年年底1942年年初被部署到波罗的海以防止苏联波罗的舰队突防，德国海军1942年8-10月间在巴伦支海水域对苏作战行动也没有啥太大战果。
另外按苏联海军的作战记录苏联海军北方舰队K-21潜艇在执行PQ-17护航任务时在北纬71° 22' 2"，东经24° 34' 3"水域向提尔皮茨发射了多条鱼雷，德国方面没有任何提尔皮茨被击伤的记录，苏联方面的记录显示至少有两次爆炸。这个个人认为苏联人有可能确实向提尔皮茨发射过鱼雷，但是由于鱼雷提前爆炸而未能伤及战列舰本身，同样是因为鱼雷在距舰体较远的地方爆炸所以没有在舰体上留下痕迹，如果爆炸不是很强烈舰艇上的人也未必注意得到，而潜艇上的人误认为鱼雷命中目标，这种事情在德国、英国和美国潜艇作战记录也经常出现。
苏联波罗的舰队1941年6月时拥有2艘战列舰，2艘巡洋舰，2艘驱逐舰领舰，17艘新驱逐舰，6艘老驱逐舰，65艘潜艇，7艘炮艇/护航舰艇，39艘布扫雷舰艇和48艘鱼雷艇。黑海舰队包括1艘战列舰，2艘新巡洋舰，3艘老巡洋舰，3艘驱逐舰领舰，11艘新驱逐舰，4艘老驱逐舰，44艘潜艇，2艘炮艇/护航舰艇，18艘布扫雷舰艇和84艘鱼雷艇。
风伴柳 发表于 2012-8-28 18:15
毛子海军什么时候表现好过？对马海战被鬼子全歼；一战时期的黑海舰队被实力相差很远的土耳其堵在港口打；二 ...
土耳其？你确定没说反？萨利赫角海战之后，戈本号被数量占优的俄前无畏舰赶跑，1915年后毛子新型驱逐舰服役后就开始扫荡土耳其沿海了，虽然戈本号的存在使毛子巡洋舰不敢单独行动，但那些性能优良的驱逐舰几乎掐断了土耳其海上运煤线，造成戈本号活动受限，一战期间俄军基本控制了黑海制海权
毛子海军什么时候表现好过？对马海战被鬼子全歼；一战时期的黑海舰队被实力相差很远的土耳其堵在港口打；二 ...
土耳其？你确定没说反？萨利赫角海战之后，戈本号被数量占优的俄前无畏舰赶跑，1915年后毛子新型驱逐舰服役后就开始扫荡土耳其沿海了，虽然戈本号的存在使毛子巡洋舰不敢单独行动，但那些性能优良的驱逐舰几乎掐断了土耳其海上运煤线，造成戈本号活动受限，一战期间俄军基本控制了黑海制海权
http://jishi.cntv.cn/20120821/100182.shtml
http://jishi.cntv.cn/20120821/100182.shtml
毛熊也有点北欧海盗瓦良格人的基因的
madblue 发表于 2012-8-28 22:50
貌似从沙俄到苏联时期，俄国的海军从来没有什么拿得出手的战绩，也就在19世纪的时候克里木欺负了一下奥斯曼 ...
对，因为没有可靠地出海口，苏俄的海军主要是掩护陆军行动而存在。而且，依照苏俄的地缘态势，其实也并不需要太强大的远洋海军。
不过，七十年代，随着苏俄扩张到地中海一代及战略导弹核潜艇的发展，海军的性质也发生过变化
貌似从沙俄到苏联时期，俄国的海军从来没有什么拿得出手的战绩，也就在19世纪的时候克里木欺负了一下奥斯曼 ...
对，因为没有可靠地出海口，苏俄的海军主要是掩护陆军行动而存在。而且，依照苏俄的地缘态势，其实也并不需要太强大的远洋海军。
不过，七十年代，随着苏俄扩张到地中海一代及战略导弹核潜艇的发展，海军的性质也发生过变化
求回看的网址
飞侠舰长 发表于 2012-8-28 17:56
过段时间我会发布《伟大的卫国战争II》全10集的DVD分辨率的下载链接。
欢迎提供。单位的破网看在线视频纠结无比。
过段时间我会发布《伟大的卫国战争II》全10集的DVD分辨率的下载链接。
欢迎提供。单位的破网看在线视频纠结无比。
superxj46 发表于 2012-8-28 17:22
苏联海军最悲剧的就是打起来只能各自为战，平时花了大代价搞起来的海军，战时只有一个舰队能参战，其他的舰 ...
哪天TG光复了外东北和俄西伯利亚，局面也不太好看
苏联海军最悲剧的就是打起来只能各自为战，平时花了大代价搞起来的海军，战时只有一个舰队能参战，其他的舰 ...
哪天TG光复了外东北和俄西伯利亚，局面也不太好看
楼上几位怎么能只看到海军陆战队呢，毛子的海军航空兵的表现也是非常抢眼的
而且毛子的潜艇还有个吉尼斯世界记录呢——波罗的海舰队的“C-13"号潜艇击沉了德国的潜艇人员训练舰“威廉·古斯特洛夫”号，而造成了人类航海史上最大的一次海难被载入史册——9000多人遇难
而且毛子的潜艇还有个吉尼斯世界记录呢——波罗的海舰队的“C-13"号潜艇击沉了德国的潜艇人员训练舰“威廉·古斯特洛夫”号，而造成了人类航海史上最大的一次海难被载入史册——9000多人遇难
政工干部瞎指挥，不好好学技术！海军是最不能瞎搞的！无怪乎林遵当年看不起土八路！
EVAF 发表于 2012-8-28 23:10
土耳其？你确定没说反？萨利赫角海战之后，戈本号被数量占优的俄前无畏舰赶跑，1915年后毛子新型驱逐 ...
可惜的是黑海舰队诺维克级多毁于一战和苏俄内战，剩下的全被白卫军带到比塞大，最后全都报废了。
土耳其？你确定没说反？萨利赫角海战之后，戈本号被数量占优的俄前无畏舰赶跑，1915年后毛子新型驱逐 ...
可惜的是黑海舰队诺维克级多毁于一战和苏俄内战，剩下的全被白卫军带到比塞大，最后全都报废了。
EVAF 发表于 2012-8-28 23:10
土耳其？你确定没说反？萨利赫角海战之后，戈本号被数量占优的俄前无畏舰赶跑，1915年后毛子新型驱逐 ...
高尔察克的故事咩？
刻赤级的成名之地啊
土耳其？你确定没说反？萨利赫角海战之后，戈本号被数量占优的俄前无畏舰赶跑，1915年后毛子新型驱逐 ...
高尔察克的故事咩？
刻赤级的成名之地啊
推了柏林就OK了
这话说的……
芬兰湾就那么大地方，就是把TF-58放里头，他也得能展开了算啊……
芬兰湾就那么大地方，就是把TF-58放里头，他也得能展开了算啊……
x_jia 发表于 2012-8-29 17:39
楼上几位怎么能只看到海军陆战队呢，毛子的海军航空兵的表现也是非常抢眼的
而且毛子的潜艇还有个吉尼斯世 ...
每年12月3日咱宁波的报纸总是会说世界最大海难是“江亚轮惨案”……无论我在本地论坛的报纸版块发帖或报社微博上如何纠正都没用……
楼上几位怎么能只看到海军陆战队呢，毛子的海军航空兵的表现也是非常抢眼的
而且毛子的潜艇还有个吉尼斯世 ...
每年12月3日咱宁波的报纸总是会说世界最大海难是“江亚轮惨案”……无论我在本地论坛的报纸版块发帖或报社微博上如何纠正都没用……