超级军网探秘海昏侯墓出土文物：西汉的黄金是正式货币吗 (作者： ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 10:11:25
探秘海昏侯墓出土文物：西汉的黄金是正式货币吗
2015年12月22日 14:34 来源：新华网 作者：李祖德 （作者为中国社会科学院历史研究所研究员）
http://arch.cssn.cn/kgx/kgdt/201512/t20151222_2793736.shtml
2015年11月，南昌西汉海昏侯墓主椁室西侧出现数量惊人的金器堆，包括数十枚马蹄金、两盒金饼等等。专家表示，这是目前西汉墓葬考古中保存最完整、数量最集中的一次此类文物发现。
不久前，考古工作者在南昌西汉海昏侯墓主椁室西侧发现了大量马蹄金和金饼，部分金器已送往江西省博物馆，大量观众前往参观，同时关于西汉黄金货币也热议不断。其实，一千多年来，人们对秦汉时期的黄金货币一直都议论纷纷。有的人怀疑西汉史籍中的“金”都是铜或至少部分是铜;有的人认为东汉黄金货币的突然消失是我国古代经济史上一个难解之谜;有的人认为西汉的黄金“不是正式的货币”。这些问题的讨论，进一步促进了秦汉经济史的研究， 是十分有益的。
西汉的黄金货币大多是饼块形状，大小不等，根据交易需要可以任意切割
春秋战国时期，唯一以黄金作为流通货币的 国家是楚国。在此之前，虽然有关于黄金作为交换物的文献记载，但把一定量的黄金铸成一定的形状，并印上一定的文字标记，则是从楚国开始的。楚地盛产黄金， 所铸的“爰金”是我国最早的黄金货币。秦始皇统一六国，将黄金正式宣布为法定货币。“秦兼天下，币为二等。黄金以溢为名，上币”，于是黄金货币便在全国流 通。
陕西地区秦国金饼的出土，说明黄金货币不仅在楚国通行，而在其他地区也有黄金货币在流通。如果说，由于秦朝二世而亡，因而出土的黄金货币很少，那么到了汉代，黄金货币出土的数量与范围就相当可观。出土资料证明，汉代黄金货币流通范围已远远超出战国时期楚国的领域而遍及全国。汉代的黄金货 币与楚国的“爰金”有所不同。楚国的爰金形状大致分为二种：一是饼状，另一种是版状。西汉的黄金货币大多是饼块形状，大小不等。这种饼块状的黄金货币，根据交易的需要，可以任意切割，仍处在比较原始的称量货币阶段。
到汉武帝时，黄金货币有了较大变化，那就是对马蹄金与麟趾金的铸作。《汉书·武帝纪》记载：“诏曰：有司议曰，径者朕郊见上帝，西登陇首，获白麟以馈宗庙，渥洼水出天马，泰山见 黄金，宜改故名，今更黄金为麟趾，以协瑞焉。”北宋沈括所著的《梦溪笔谈》还对马蹄金与麟趾金的形状作了具体描述：“麟趾中空，四傍皆有文，刻极工巧;作 圆饼，四边无模范迹，似于平物上滴成，如今乾柿，上人谓之柿子金”。这就是说，到了汉武帝太始二年（公元前95年）时，黄金货币有了比较固定的形制，不论 是马蹄金还是麟趾金，都是呈圆形或椭圆形的饼块状货币。
几十年来，汉代的马蹄金、麟趾金以及相似的金饼屡有出土。根据汉代黄金货币出土的情 况来看，汉代的黄金货币是法定的“上币”，流通地域较广;黄金货币以饼块状为主，每块除“一两”小金饼外，大致都在1斤左右;有些饼块状黄金货币底部刻有 各种记号，有的刻有斤、两、铢的重量;黄金货币根据交易需要，可以任意剪凿，分散使用。可见，汉代的黄金货币仍处在比较原始的称量货币阶段。
汉代的黄金货币与铜钱产生了许多不协调的关系，呈现出一些奇特的现象
称 量货币的黄金与金属铸币铜钱有着显著的区别。汉代的铜钱是法定货币，具有固定的重量和成色。固定的重量，就需要有固定的形状来体现，即圆形方孔。人们在使 用钱币时，不必先考虑货币的重量是多少，只需计算货币的数量就可进行商品交换。汉代的黄金货币，虽然具有比较固定的饼块状形制，每块重量大致在1斤左右， 但没有固定的标准重量，大小不一，重量不等，实际上仍然是一种自然的金属铸块。人们在使用黄金货币时，既要知道货币的重量，又要鉴定黄金的成色与真伪，在 交换中有很多不便之处。因此，汉代的黄金货币还没有完全脱离原始的物品货币形态，在交换过程中，一方面可以作为货币的形式出现，另一方面又作为物品具有使 用价值而进行交换。
汉代的黄金货币由于处在货币发展史中的物品货币阶段，因而与处于金属铸币阶段的铜钱，产生了许多不协调的关系，从而呈现出一些奇特的现象。
第一，终西汉一代，黄金货币与铜钱之间没有法定的比价。
西 汉的黄金与铜钱虽有一定的比价，但没有政府规定的长期固定不变的法定比价。这不是偶然的疏忽，究其原因，主要是黄金货币与铸币铜钱处于不同的货币发展阶 段。西汉的黄金货币是以重量为计算单位，处于称量货币阶段，而西汉的铜钱是金属铸币，是以枚数为计算单位。黄金以货币的重量进行交换，铜钱以货币的数量进 行交换，两者之间有着根本的区别。这当然不是说“黄金无价”。因为任何一种物品，只要具有一定的使用价值，都有一定的价格。其性质只是黄金作为物品与铜钱 之间产生的价格，而不是黄金作为货币与另一种铜钱货币之间产生的法定比价。作为法定比价，一种货币与另一种货币的比价是不能随时变更的，是由法律明文规定 的;而作为一种物品，其价格是随着不同的情况而可以随时改变的。西汉一代，黄金价格因时因地常有高下之别，充分说明黄金货币具有物品属性的一面。西汉黄金 货币尚处于称量的物品货币阶段。它作为一种货币，对其他物品具有一定的价值尺度，但同时其本身又是一种物品。物品的价格是不能与两种货币之间的法定比价相 混同的。
第二，国库财政储藏，不以黄金为计;王侯功臣赏赐，则有赐金数万。
《汉书·食货志》记载：“至武帝之初，七十年间， 国家无事，非遇水旱，则民人给家足。都鄙廪庾尽满，而府库余财。京师之钱累巨万，贯朽而不可校”。《汉书·王嘉传》也记载：“孝元皇帝奉承大业，温恭少 欲，出内钱四十万万，水衡钱二十五万万，少府钱十八万万”。以上这些西汉府库的积储，为何不厌其烦地只记铜钱而不涉及黄金？
与此相反，在王 侯功臣的封赏中，中央政府经常可以从府库中取出大量的黄金，有的动辄数万斤，最多的甚至达到五十万斤，如“大将军票骑大出击胡，赏赐五十万金”。西汉政府 一年的赋税收入为四十余万万铜钱，如果以王莽时期一斤黄金值万钱来计算，仅仅这一次赏赐就倾全国赋税收入还差十万万铜钱。明明府库中存在着大量的黄金，为 何在政府财政积储的计算时，却以铜钱为计？
要分析这一现象，不能不涉及到黄金的价值尺度和流通手段。
在西汉的商品交换中，铜 钱有明确的价值尺度。这是由铜钱为金属铸币所决定的。西汉王朝向人民征收的算赋、口赋、更赋，汉简中所反映的物价、家庭财产的统计，都无不以铜钱作为价值 尺度的唯一标准。当然，在价值尺度上具有局限性的黄金货币，不等于说不具备价值尺度。但我们可以发现，不少文献记载黄金的价值尺度是不精确的。但翻遍汉 简，也找不出一条有关黄金与其他物品之间的精确比价。黄金货币不确定的价值尺度，必然被同时通行而有明确价值尺度的铜钱所代替。
以称量来决 定价值大小的黄金货币，虽然在价值尺度上不能与铜钱相比，但黄金与铜材相比，黄金的价值显然高于铜材，这是由黄金属于贵金属所决定的。因而，在大宗赏赐 中，黄金货币的优越性远远超过铜钱。汉武帝太始二年（公元前95年）铸作马蹄金与麟趾金时，明确规定这些黄金货币“因以班赐诸侯王”。据彭信威先生统计， 西汉赐金总额达八十九万余斤，而汉武帝赏赐卫青与霍去病分别是二十万与五十万斤之多。在军事活动频繁与后勤供应紧张的情况下，赏赐黄金货币显然比赏赐铜钱 来得轻便。黄金货币虽然没有明确的价值尺度，但赏赐是一方赠予另一方，不是一种正式的双方交换行为，有没有明确的价值尺度对赏赐来说并不十分重要。而重要 的是作为货币的黄金，具有自身高贵的商品价值，这对于金属铸币的铜钱来说是不能具备的。
黄金虽价值尺度不明确而流通不便，但依然是正式的货币
长 期以来，对于西汉黄金货币的评价存在着两种不同的意见：一种意见把西汉的黄金货币估计得很高，认为汉时通货“专用黄金”，有的认为汉代以黄金为代表的“贵 金属货币高居支配地位”，“是事实上的金本位时代”;另一种意见认为西汉的黄金“不是正式的货币”。我认为，这两种意见都有偏颇。
作为称量货币的黄金，实际上仍处在物品货币的历史阶段，具有两重属性，即既是货币，又是物品。物品货币是中国货币发展史上一个重要的阶段。以称量来决定价值 大小的黄金货币，起着与其他商品交换的媒介作用。考古出土中有黄金货币切割的痕迹充分说明了这一点。由于与铜钱同时并行，其价值尺度不明确而流通不便，但 不能因此而认为黄金“不是正式的货币”。同样，处于物品货币阶段的黄金，不可能“是事实上的金本位时代”。金属称量货币实际上仍然是一种自然的金属铸块， 还没有完全摆脱原始的物品货币的形态。西汉黄金的大宗赏赐或赠予，虽也可作为货币的大量赐赠，但由于不存在双方交换的行为，因而作为贵重物品的赏赐或赠予 则更为合理。忽视西汉黄金货币具有物品属性的作用，必然会作出不恰当的估计。
（作者为中国社会科学院历史研究所研究员）
中国古代货币小史
中国的货币不仅历史悠久而且种类繁多，形成了独具一格的货币文化。先秦时期的货币，各诸侯国实行不同的货币制度：在不同地区使用形制各异的刀币、布币、环 钱。秦统一中国后，中国货币主要以环钱为主要形制。到北宋，出现了世界上最早的纸币——交子。到明代，白银成了最主要的流通货币。
探秘海昏侯墓出土文物：西汉的黄金是正式货币吗
2015年12月22日 14:34 来源：新华网 作者：李祖德 （作者为中国社会科学院历史研究所研究员）
http://arch.cssn.cn/kgx/kgdt/201512/t20151222_2793736.shtml
2015年11月，南昌西汉海昏侯墓主椁室西侧出现数量惊人的金器堆，包括数十枚马蹄金、两盒金饼等等。专家表示，这是目前西汉墓葬考古中保存最完整、数量最集中的一次此类文物发现。
不久前，考古工作者在南昌西汉海昏侯墓主椁室西侧发现了大量马蹄金和金饼，部分金器已送往江西省博物馆，大量观众前往参观，同时关于西汉黄金货币也热议不断。其实，一千多年来，人们对秦汉时期的黄金货币一直都议论纷纷。有的人怀疑西汉史籍中的“金”都是铜或至少部分是铜;有的人认为东汉黄金货币的突然消失是我国古代经济史上一个难解之谜;有的人认为西汉的黄金“不是正式的货币”。这些问题的讨论，进一步促进了秦汉经济史的研究， 是十分有益的。
西汉的黄金货币大多是饼块形状，大小不等，根据交易需要可以任意切割
春秋战国时期，唯一以黄金作为流通货币的 国家是楚国。在此之前，虽然有关于黄金作为交换物的文献记载，但把一定量的黄金铸成一定的形状，并印上一定的文字标记，则是从楚国开始的。楚地盛产黄金， 所铸的“爰金”是我国最早的黄金货币。秦始皇统一六国，将黄金正式宣布为法定货币。“秦兼天下，币为二等。黄金以溢为名，上币”，于是黄金货币便在全国流 通。
陕西地区秦国金饼的出土，说明黄金货币不仅在楚国通行，而在其他地区也有黄金货币在流通。如果说，由于秦朝二世而亡，因而出土的黄金货币很少，那么到了汉代，黄金货币出土的数量与范围就相当可观。出土资料证明，汉代黄金货币流通范围已远远超出战国时期楚国的领域而遍及全国。汉代的黄金货 币与楚国的“爰金”有所不同。楚国的爰金形状大致分为二种：一是饼状，另一种是版状。西汉的黄金货币大多是饼块形状，大小不等。这种饼块状的黄金货币，根据交易的需要，可以任意切割，仍处在比较原始的称量货币阶段。
到汉武帝时，黄金货币有了较大变化，那就是对马蹄金与麟趾金的铸作。《汉书·武帝纪》记载：“诏曰：有司议曰，径者朕郊见上帝，西登陇首，获白麟以馈宗庙，渥洼水出天马，泰山见 黄金，宜改故名，今更黄金为麟趾，以协瑞焉。”北宋沈括所著的《梦溪笔谈》还对马蹄金与麟趾金的形状作了具体描述：“麟趾中空，四傍皆有文，刻极工巧;作 圆饼，四边无模范迹，似于平物上滴成，如今乾柿，上人谓之柿子金”。这就是说，到了汉武帝太始二年（公元前95年）时，黄金货币有了比较固定的形制，不论 是马蹄金还是麟趾金，都是呈圆形或椭圆形的饼块状货币。
几十年来，汉代的马蹄金、麟趾金以及相似的金饼屡有出土。根据汉代黄金货币出土的情 况来看，汉代的黄金货币是法定的“上币”，流通地域较广;黄金货币以饼块状为主，每块除“一两”小金饼外，大致都在1斤左右;有些饼块状黄金货币底部刻有 各种记号，有的刻有斤、两、铢的重量;黄金货币根据交易需要，可以任意剪凿，分散使用。可见，汉代的黄金货币仍处在比较原始的称量货币阶段。
汉代的黄金货币与铜钱产生了许多不协调的关系，呈现出一些奇特的现象
称 量货币的黄金与金属铸币铜钱有着显著的区别。汉代的铜钱是法定货币，具有固定的重量和成色。固定的重量，就需要有固定的形状来体现，即圆形方孔。人们在使 用钱币时，不必先考虑货币的重量是多少，只需计算货币的数量就可进行商品交换。汉代的黄金货币，虽然具有比较固定的饼块状形制，每块重量大致在1斤左右， 但没有固定的标准重量，大小不一，重量不等，实际上仍然是一种自然的金属铸块。人们在使用黄金货币时，既要知道货币的重量，又要鉴定黄金的成色与真伪，在 交换中有很多不便之处。因此，汉代的黄金货币还没有完全脱离原始的物品货币形态，在交换过程中，一方面可以作为货币的形式出现，另一方面又作为物品具有使 用价值而进行交换。
汉代的黄金货币由于处在货币发展史中的物品货币阶段，因而与处于金属铸币阶段的铜钱，产生了许多不协调的关系，从而呈现出一些奇特的现象。
第一，终西汉一代，黄金货币与铜钱之间没有法定的比价。
西 汉的黄金与铜钱虽有一定的比价，但没有政府规定的长期固定不变的法定比价。这不是偶然的疏忽，究其原因，主要是黄金货币与铸币铜钱处于不同的货币发展阶 段。西汉的黄金货币是以重量为计算单位，处于称量货币阶段，而西汉的铜钱是金属铸币，是以枚数为计算单位。黄金以货币的重量进行交换，铜钱以货币的数量进 行交换，两者之间有着根本的区别。这当然不是说“黄金无价”。因为任何一种物品，只要具有一定的使用价值，都有一定的价格。其性质只是黄金作为物品与铜钱 之间产生的价格，而不是黄金作为货币与另一种铜钱货币之间产生的法定比价。作为法定比价，一种货币与另一种货币的比价是不能随时变更的，是由法律明文规定 的;而作为一种物品，其价格是随着不同的情况而可以随时改变的。西汉一代，黄金价格因时因地常有高下之别，充分说明黄金货币具有物品属性的一面。西汉黄金 货币尚处于称量的物品货币阶段。它作为一种货币，对其他物品具有一定的价值尺度，但同时其本身又是一种物品。物品的价格是不能与两种货币之间的法定比价相 混同的。
第二，国库财政储藏，不以黄金为计;王侯功臣赏赐，则有赐金数万。
《汉书·食货志》记载：“至武帝之初，七十年间， 国家无事，非遇水旱，则民人给家足。都鄙廪庾尽满，而府库余财。京师之钱累巨万，贯朽而不可校”。《汉书·王嘉传》也记载：“孝元皇帝奉承大业，温恭少 欲，出内钱四十万万，水衡钱二十五万万，少府钱十八万万”。以上这些西汉府库的积储，为何不厌其烦地只记铜钱而不涉及黄金？
与此相反，在王 侯功臣的封赏中，中央政府经常可以从府库中取出大量的黄金，有的动辄数万斤，最多的甚至达到五十万斤，如“大将军票骑大出击胡，赏赐五十万金”。西汉政府 一年的赋税收入为四十余万万铜钱，如果以王莽时期一斤黄金值万钱来计算，仅仅这一次赏赐就倾全国赋税收入还差十万万铜钱。明明府库中存在着大量的黄金，为 何在政府财政积储的计算时，却以铜钱为计？
要分析这一现象，不能不涉及到黄金的价值尺度和流通手段。
在西汉的商品交换中，铜 钱有明确的价值尺度。这是由铜钱为金属铸币所决定的。西汉王朝向人民征收的算赋、口赋、更赋，汉简中所反映的物价、家庭财产的统计，都无不以铜钱作为价值 尺度的唯一标准。当然，在价值尺度上具有局限性的黄金货币，不等于说不具备价值尺度。但我们可以发现，不少文献记载黄金的价值尺度是不精确的。但翻遍汉 简，也找不出一条有关黄金与其他物品之间的精确比价。黄金货币不确定的价值尺度，必然被同时通行而有明确价值尺度的铜钱所代替。
以称量来决 定价值大小的黄金货币，虽然在价值尺度上不能与铜钱相比，但黄金与铜材相比，黄金的价值显然高于铜材，这是由黄金属于贵金属所决定的。因而，在大宗赏赐 中，黄金货币的优越性远远超过铜钱。汉武帝太始二年（公元前95年）铸作马蹄金与麟趾金时，明确规定这些黄金货币“因以班赐诸侯王”。据彭信威先生统计， 西汉赐金总额达八十九万余斤，而汉武帝赏赐卫青与霍去病分别是二十万与五十万斤之多。在军事活动频繁与后勤供应紧张的情况下，赏赐黄金货币显然比赏赐铜钱 来得轻便。黄金货币虽然没有明确的价值尺度，但赏赐是一方赠予另一方，不是一种正式的双方交换行为，有没有明确的价值尺度对赏赐来说并不十分重要。而重要 的是作为货币的黄金，具有自身高贵的商品价值，这对于金属铸币的铜钱来说是不能具备的。
黄金虽价值尺度不明确而流通不便，但依然是正式的货币
长 期以来，对于西汉黄金货币的评价存在着两种不同的意见：一种意见把西汉的黄金货币估计得很高，认为汉时通货“专用黄金”，有的认为汉代以黄金为代表的“贵 金属货币高居支配地位”，“是事实上的金本位时代”;另一种意见认为西汉的黄金“不是正式的货币”。我认为，这两种意见都有偏颇。
作为称量货币的黄金，实际上仍处在物品货币的历史阶段，具有两重属性，即既是货币，又是物品。物品货币是中国货币发展史上一个重要的阶段。以称量来决定价值 大小的黄金货币，起着与其他商品交换的媒介作用。考古出土中有黄金货币切割的痕迹充分说明了这一点。由于与铜钱同时并行，其价值尺度不明确而流通不便，但 不能因此而认为黄金“不是正式的货币”。同样，处于物品货币阶段的黄金，不可能“是事实上的金本位时代”。金属称量货币实际上仍然是一种自然的金属铸块， 还没有完全摆脱原始的物品货币的形态。西汉黄金的大宗赏赐或赠予，虽也可作为货币的大量赐赠，但由于不存在双方交换的行为，因而作为贵重物品的赏赐或赠予 则更为合理。忽视西汉黄金货币具有物品属性的作用，必然会作出不恰当的估计。
（作者为中国社会科学院历史研究所研究员）
中国古代货币小史
中国的货币不仅历史悠久而且种类繁多，形成了独具一格的货币文化。先秦时期的货币，各诸侯国实行不同的货币制度：在不同地区使用形制各异的刀币、布币、环 钱。秦统一中国后，中国货币主要以环钱为主要形制。到北宋，出现了世界上最早的纸币——交子。到明代，白银成了最主要的流通货币。
2015年12月22日 14:34 来源：新华网 作者：李祖德 （作者为中国社会科学院历史研究所研究员）
http://arch.cssn.cn/kgx/kgdt/201512/t20151222_2793736.shtml
2015年11月，南昌西汉海昏侯墓主椁室西侧出现数量惊人的金器堆，包括数十枚马蹄金、两盒金饼等等。专家表示，这是目前西汉墓葬考古中保存最完整、数量最集中的一次此类文物发现。
不久前，考古工作者在南昌西汉海昏侯墓主椁室西侧发现了大量马蹄金和金饼，部分金器已送往江西省博物馆，大量观众前往参观，同时关于西汉黄金货币也热议不断。其实，一千多年来，人们对秦汉时期的黄金货币一直都议论纷纷。有的人怀疑西汉史籍中的“金”都是铜或至少部分是铜;有的人认为东汉黄金货币的突然消失是我国古代经济史上一个难解之谜;有的人认为西汉的黄金“不是正式的货币”。这些问题的讨论，进一步促进了秦汉经济史的研究， 是十分有益的。
西汉的黄金货币大多是饼块形状，大小不等，根据交易需要可以任意切割
春秋战国时期，唯一以黄金作为流通货币的 国家是楚国。在此之前，虽然有关于黄金作为交换物的文献记载，但把一定量的黄金铸成一定的形状，并印上一定的文字标记，则是从楚国开始的。楚地盛产黄金， 所铸的“爰金”是我国最早的黄金货币。秦始皇统一六国，将黄金正式宣布为法定货币。“秦兼天下，币为二等。黄金以溢为名，上币”，于是黄金货币便在全国流 通。
陕西地区秦国金饼的出土，说明黄金货币不仅在楚国通行，而在其他地区也有黄金货币在流通。如果说，由于秦朝二世而亡，因而出土的黄金货币很少，那么到了汉代，黄金货币出土的数量与范围就相当可观。出土资料证明，汉代黄金货币流通范围已远远超出战国时期楚国的领域而遍及全国。汉代的黄金货 币与楚国的“爰金”有所不同。楚国的爰金形状大致分为二种：一是饼状，另一种是版状。西汉的黄金货币大多是饼块形状，大小不等。这种饼块状的黄金货币，根据交易的需要，可以任意切割，仍处在比较原始的称量货币阶段。
到汉武帝时，黄金货币有了较大变化，那就是对马蹄金与麟趾金的铸作。《汉书·武帝纪》记载：“诏曰：有司议曰，径者朕郊见上帝，西登陇首，获白麟以馈宗庙，渥洼水出天马，泰山见 黄金，宜改故名，今更黄金为麟趾，以协瑞焉。”北宋沈括所著的《梦溪笔谈》还对马蹄金与麟趾金的形状作了具体描述：“麟趾中空，四傍皆有文，刻极工巧;作 圆饼，四边无模范迹，似于平物上滴成，如今乾柿，上人谓之柿子金”。这就是说，到了汉武帝太始二年（公元前95年）时，黄金货币有了比较固定的形制，不论 是马蹄金还是麟趾金，都是呈圆形或椭圆形的饼块状货币。
几十年来，汉代的马蹄金、麟趾金以及相似的金饼屡有出土。根据汉代黄金货币出土的情 况来看，汉代的黄金货币是法定的“上币”，流通地域较广;黄金货币以饼块状为主，每块除“一两”小金饼外，大致都在1斤左右;有些饼块状黄金货币底部刻有 各种记号，有的刻有斤、两、铢的重量;黄金货币根据交易需要，可以任意剪凿，分散使用。可见，汉代的黄金货币仍处在比较原始的称量货币阶段。
汉代的黄金货币与铜钱产生了许多不协调的关系，呈现出一些奇特的现象
称 量货币的黄金与金属铸币铜钱有着显著的区别。汉代的铜钱是法定货币，具有固定的重量和成色。固定的重量，就需要有固定的形状来体现，即圆形方孔。人们在使 用钱币时，不必先考虑货币的重量是多少，只需计算货币的数量就可进行商品交换。汉代的黄金货币，虽然具有比较固定的饼块状形制，每块重量大致在1斤左右， 但没有固定的标准重量，大小不一，重量不等，实际上仍然是一种自然的金属铸块。人们在使用黄金货币时，既要知道货币的重量，又要鉴定黄金的成色与真伪，在 交换中有很多不便之处。因此，汉代的黄金货币还没有完全脱离原始的物品货币形态，在交换过程中，一方面可以作为货币的形式出现，另一方面又作为物品具有使 用价值而进行交换。
汉代的黄金货币由于处在货币发展史中的物品货币阶段，因而与处于金属铸币阶段的铜钱，产生了许多不协调的关系，从而呈现出一些奇特的现象。
第一，终西汉一代，黄金货币与铜钱之间没有法定的比价。
西 汉的黄金与铜钱虽有一定的比价，但没有政府规定的长期固定不变的法定比价。这不是偶然的疏忽，究其原因，主要是黄金货币与铸币铜钱处于不同的货币发展阶 段。西汉的黄金货币是以重量为计算单位，处于称量货币阶段，而西汉的铜钱是金属铸币，是以枚数为计算单位。黄金以货币的重量进行交换，铜钱以货币的数量进 行交换，两者之间有着根本的区别。这当然不是说“黄金无价”。因为任何一种物品，只要具有一定的使用价值，都有一定的价格。其性质只是黄金作为物品与铜钱 之间产生的价格，而不是黄金作为货币与另一种铜钱货币之间产生的法定比价。作为法定比价，一种货币与另一种货币的比价是不能随时变更的，是由法律明文规定 的;而作为一种物品，其价格是随着不同的情况而可以随时改变的。西汉一代，黄金价格因时因地常有高下之别，充分说明黄金货币具有物品属性的一面。西汉黄金 货币尚处于称量的物品货币阶段。它作为一种货币，对其他物品具有一定的价值尺度，但同时其本身又是一种物品。物品的价格是不能与两种货币之间的法定比价相 混同的。
第二，国库财政储藏，不以黄金为计;王侯功臣赏赐，则有赐金数万。
《汉书·食货志》记载：“至武帝之初，七十年间， 国家无事，非遇水旱，则民人给家足。都鄙廪庾尽满，而府库余财。京师之钱累巨万，贯朽而不可校”。《汉书·王嘉传》也记载：“孝元皇帝奉承大业，温恭少 欲，出内钱四十万万，水衡钱二十五万万，少府钱十八万万”。以上这些西汉府库的积储，为何不厌其烦地只记铜钱而不涉及黄金？
与此相反，在王 侯功臣的封赏中，中央政府经常可以从府库中取出大量的黄金，有的动辄数万斤，最多的甚至达到五十万斤，如“大将军票骑大出击胡，赏赐五十万金”。西汉政府 一年的赋税收入为四十余万万铜钱，如果以王莽时期一斤黄金值万钱来计算，仅仅这一次赏赐就倾全国赋税收入还差十万万铜钱。明明府库中存在着大量的黄金，为 何在政府财政积储的计算时，却以铜钱为计？
要分析这一现象，不能不涉及到黄金的价值尺度和流通手段。
在西汉的商品交换中，铜 钱有明确的价值尺度。这是由铜钱为金属铸币所决定的。西汉王朝向人民征收的算赋、口赋、更赋，汉简中所反映的物价、家庭财产的统计，都无不以铜钱作为价值 尺度的唯一标准。当然，在价值尺度上具有局限性的黄金货币，不等于说不具备价值尺度。但我们可以发现，不少文献记载黄金的价值尺度是不精确的。但翻遍汉 简，也找不出一条有关黄金与其他物品之间的精确比价。黄金货币不确定的价值尺度，必然被同时通行而有明确价值尺度的铜钱所代替。
以称量来决 定价值大小的黄金货币，虽然在价值尺度上不能与铜钱相比，但黄金与铜材相比，黄金的价值显然高于铜材，这是由黄金属于贵金属所决定的。因而，在大宗赏赐 中，黄金货币的优越性远远超过铜钱。汉武帝太始二年（公元前95年）铸作马蹄金与麟趾金时，明确规定这些黄金货币“因以班赐诸侯王”。据彭信威先生统计， 西汉赐金总额达八十九万余斤，而汉武帝赏赐卫青与霍去病分别是二十万与五十万斤之多。在军事活动频繁与后勤供应紧张的情况下，赏赐黄金货币显然比赏赐铜钱 来得轻便。黄金货币虽然没有明确的价值尺度，但赏赐是一方赠予另一方，不是一种正式的双方交换行为，有没有明确的价值尺度对赏赐来说并不十分重要。而重要 的是作为货币的黄金，具有自身高贵的商品价值，这对于金属铸币的铜钱来说是不能具备的。
黄金虽价值尺度不明确而流通不便，但依然是正式的货币
长 期以来，对于西汉黄金货币的评价存在着两种不同的意见：一种意见把西汉的黄金货币估计得很高，认为汉时通货“专用黄金”，有的认为汉代以黄金为代表的“贵 金属货币高居支配地位”，“是事实上的金本位时代”;另一种意见认为西汉的黄金“不是正式的货币”。我认为，这两种意见都有偏颇。
作为称量货币的黄金，实际上仍处在物品货币的历史阶段，具有两重属性，即既是货币，又是物品。物品货币是中国货币发展史上一个重要的阶段。以称量来决定价值 大小的黄金货币，起着与其他商品交换的媒介作用。考古出土中有黄金货币切割的痕迹充分说明了这一点。由于与铜钱同时并行，其价值尺度不明确而流通不便，但 不能因此而认为黄金“不是正式的货币”。同样，处于物品货币阶段的黄金，不可能“是事实上的金本位时代”。金属称量货币实际上仍然是一种自然的金属铸块， 还没有完全摆脱原始的物品货币的形态。西汉黄金的大宗赏赐或赠予，虽也可作为货币的大量赐赠，但由于不存在双方交换的行为，因而作为贵重物品的赏赐或赠予 则更为合理。忽视西汉黄金货币具有物品属性的作用，必然会作出不恰当的估计。
（作者为中国社会科学院历史研究所研究员）
中国古代货币小史
中国的货币不仅历史悠久而且种类繁多，形成了独具一格的货币文化。先秦时期的货币，各诸侯国实行不同的货币制度：在不同地区使用形制各异的刀币、布币、环 钱。秦统一中国后，中国货币主要以环钱为主要形制。到北宋，出现了世界上最早的纸币——交子。到明代，白银成了最主要的流通货币。
探秘海昏侯墓出土文物：西汉的黄金是正式货币吗
2015年12月22日 14:34 来源：新华网 作者：李祖德 （作者为中国社会科学院历史研究所研究员）
http://arch.cssn.cn/kgx/kgdt/201512/t20151222_2793736.shtml
2015年11月，南昌西汉海昏侯墓主椁室西侧出现数量惊人的金器堆，包括数十枚马蹄金、两盒金饼等等。专家表示，这是目前西汉墓葬考古中保存最完整、数量最集中的一次此类文物发现。
不久前，考古工作者在南昌西汉海昏侯墓主椁室西侧发现了大量马蹄金和金饼，部分金器已送往江西省博物馆，大量观众前往参观，同时关于西汉黄金货币也热议不断。其实，一千多年来，人们对秦汉时期的黄金货币一直都议论纷纷。有的人怀疑西汉史籍中的“金”都是铜或至少部分是铜;有的人认为东汉黄金货币的突然消失是我国古代经济史上一个难解之谜;有的人认为西汉的黄金“不是正式的货币”。这些问题的讨论，进一步促进了秦汉经济史的研究， 是十分有益的。
西汉的黄金货币大多是饼块形状，大小不等，根据交易需要可以任意切割
春秋战国时期，唯一以黄金作为流通货币的 国家是楚国。在此之前，虽然有关于黄金作为交换物的文献记载，但把一定量的黄金铸成一定的形状，并印上一定的文字标记，则是从楚国开始的。楚地盛产黄金， 所铸的“爰金”是我国最早的黄金货币。秦始皇统一六国，将黄金正式宣布为法定货币。“秦兼天下，币为二等。黄金以溢为名，上币”，于是黄金货币便在全国流 通。
陕西地区秦国金饼的出土，说明黄金货币不仅在楚国通行，而在其他地区也有黄金货币在流通。如果说，由于秦朝二世而亡，因而出土的黄金货币很少，那么到了汉代，黄金货币出土的数量与范围就相当可观。出土资料证明，汉代黄金货币流通范围已远远超出战国时期楚国的领域而遍及全国。汉代的黄金货 币与楚国的“爰金”有所不同。楚国的爰金形状大致分为二种：一是饼状，另一种是版状。西汉的黄金货币大多是饼块形状，大小不等。这种饼块状的黄金货币，根据交易的需要，可以任意切割，仍处在比较原始的称量货币阶段。
到汉武帝时，黄金货币有了较大变化，那就是对马蹄金与麟趾金的铸作。《汉书·武帝纪》记载：“诏曰：有司议曰，径者朕郊见上帝，西登陇首，获白麟以馈宗庙，渥洼水出天马，泰山见 黄金，宜改故名，今更黄金为麟趾，以协瑞焉。”北宋沈括所著的《梦溪笔谈》还对马蹄金与麟趾金的形状作了具体描述：“麟趾中空，四傍皆有文，刻极工巧;作 圆饼，四边无模范迹，似于平物上滴成，如今乾柿，上人谓之柿子金”。这就是说，到了汉武帝太始二年（公元前95年）时，黄金货币有了比较固定的形制，不论 是马蹄金还是麟趾金，都是呈圆形或椭圆形的饼块状货币。
几十年来，汉代的马蹄金、麟趾金以及相似的金饼屡有出土。根据汉代黄金货币出土的情 况来看，汉代的黄金货币是法定的“上币”，流通地域较广;黄金货币以饼块状为主，每块除“一两”小金饼外，大致都在1斤左右;有些饼块状黄金货币底部刻有 各种记号，有的刻有斤、两、铢的重量;黄金货币根据交易需要，可以任意剪凿，分散使用。可见，汉代的黄金货币仍处在比较原始的称量货币阶段。
汉代的黄金货币与铜钱产生了许多不协调的关系，呈现出一些奇特的现象
称 量货币的黄金与金属铸币铜钱有着显著的区别。汉代的铜钱是法定货币，具有固定的重量和成色。固定的重量，就需要有固定的形状来体现，即圆形方孔。人们在使 用钱币时，不必先考虑货币的重量是多少，只需计算货币的数量就可进行商品交换。汉代的黄金货币，虽然具有比较固定的饼块状形制，每块重量大致在1斤左右， 但没有固定的标准重量，大小不一，重量不等，实际上仍然是一种自然的金属铸块。人们在使用黄金货币时，既要知道货币的重量，又要鉴定黄金的成色与真伪，在 交换中有很多不便之处。因此，汉代的黄金货币还没有完全脱离原始的物品货币形态，在交换过程中，一方面可以作为货币的形式出现，另一方面又作为物品具有使 用价值而进行交换。
汉代的黄金货币由于处在货币发展史中的物品货币阶段，因而与处于金属铸币阶段的铜钱，产生了许多不协调的关系，从而呈现出一些奇特的现象。
第一，终西汉一代，黄金货币与铜钱之间没有法定的比价。
西 汉的黄金与铜钱虽有一定的比价，但没有政府规定的长期固定不变的法定比价。这不是偶然的疏忽，究其原因，主要是黄金货币与铸币铜钱处于不同的货币发展阶 段。西汉的黄金货币是以重量为计算单位，处于称量货币阶段，而西汉的铜钱是金属铸币，是以枚数为计算单位。黄金以货币的重量进行交换，铜钱以货币的数量进 行交换，两者之间有着根本的区别。这当然不是说“黄金无价”。因为任何一种物品，只要具有一定的使用价值，都有一定的价格。其性质只是黄金作为物品与铜钱 之间产生的价格，而不是黄金作为货币与另一种铜钱货币之间产生的法定比价。作为法定比价，一种货币与另一种货币的比价是不能随时变更的，是由法律明文规定 的;而作为一种物品，其价格是随着不同的情况而可以随时改变的。西汉一代，黄金价格因时因地常有高下之别，充分说明黄金货币具有物品属性的一面。西汉黄金 货币尚处于称量的物品货币阶段。它作为一种货币，对其他物品具有一定的价值尺度，但同时其本身又是一种物品。物品的价格是不能与两种货币之间的法定比价相 混同的。
第二，国库财政储藏，不以黄金为计;王侯功臣赏赐，则有赐金数万。
《汉书·食货志》记载：“至武帝之初，七十年间， 国家无事，非遇水旱，则民人给家足。都鄙廪庾尽满，而府库余财。京师之钱累巨万，贯朽而不可校”。《汉书·王嘉传》也记载：“孝元皇帝奉承大业，温恭少 欲，出内钱四十万万，水衡钱二十五万万，少府钱十八万万”。以上这些西汉府库的积储，为何不厌其烦地只记铜钱而不涉及黄金？
与此相反，在王 侯功臣的封赏中，中央政府经常可以从府库中取出大量的黄金，有的动辄数万斤，最多的甚至达到五十万斤，如“大将军票骑大出击胡，赏赐五十万金”。西汉政府 一年的赋税收入为四十余万万铜钱，如果以王莽时期一斤黄金值万钱来计算，仅仅这一次赏赐就倾全国赋税收入还差十万万铜钱。明明府库中存在着大量的黄金，为 何在政府财政积储的计算时，却以铜钱为计？
要分析这一现象，不能不涉及到黄金的价值尺度和流通手段。
在西汉的商品交换中，铜 钱有明确的价值尺度。这是由铜钱为金属铸币所决定的。西汉王朝向人民征收的算赋、口赋、更赋，汉简中所反映的物价、家庭财产的统计，都无不以铜钱作为价值 尺度的唯一标准。当然，在价值尺度上具有局限性的黄金货币，不等于说不具备价值尺度。但我们可以发现，不少文献记载黄金的价值尺度是不精确的。但翻遍汉 简，也找不出一条有关黄金与其他物品之间的精确比价。黄金货币不确定的价值尺度，必然被同时通行而有明确价值尺度的铜钱所代替。
以称量来决 定价值大小的黄金货币，虽然在价值尺度上不能与铜钱相比，但黄金与铜材相比，黄金的价值显然高于铜材，这是由黄金属于贵金属所决定的。因而，在大宗赏赐 中，黄金货币的优越性远远超过铜钱。汉武帝太始二年（公元前95年）铸作马蹄金与麟趾金时，明确规定这些黄金货币“因以班赐诸侯王”。据彭信威先生统计， 西汉赐金总额达八十九万余斤，而汉武帝赏赐卫青与霍去病分别是二十万与五十万斤之多。在军事活动频繁与后勤供应紧张的情况下，赏赐黄金货币显然比赏赐铜钱 来得轻便。黄金货币虽然没有明确的价值尺度，但赏赐是一方赠予另一方，不是一种正式的双方交换行为，有没有明确的价值尺度对赏赐来说并不十分重要。而重要 的是作为货币的黄金，具有自身高贵的商品价值，这对于金属铸币的铜钱来说是不能具备的。
黄金虽价值尺度不明确而流通不便，但依然是正式的货币
长 期以来，对于西汉黄金货币的评价存在着两种不同的意见：一种意见把西汉的黄金货币估计得很高，认为汉时通货“专用黄金”，有的认为汉代以黄金为代表的“贵 金属货币高居支配地位”，“是事实上的金本位时代”;另一种意见认为西汉的黄金“不是正式的货币”。我认为，这两种意见都有偏颇。
作为称量货币的黄金，实际上仍处在物品货币的历史阶段，具有两重属性，即既是货币，又是物品。物品货币是中国货币发展史上一个重要的阶段。以称量来决定价值 大小的黄金货币，起着与其他商品交换的媒介作用。考古出土中有黄金货币切割的痕迹充分说明了这一点。由于与铜钱同时并行，其价值尺度不明确而流通不便，但 不能因此而认为黄金“不是正式的货币”。同样，处于物品货币阶段的黄金，不可能“是事实上的金本位时代”。金属称量货币实际上仍然是一种自然的金属铸块， 还没有完全摆脱原始的物品货币的形态。西汉黄金的大宗赏赐或赠予，虽也可作为货币的大量赐赠，但由于不存在双方交换的行为，因而作为贵重物品的赏赐或赠予 则更为合理。忽视西汉黄金货币具有物品属性的作用，必然会作出不恰当的估计。
（作者为中国社会科学院历史研究所研究员）
中国古代货币小史
中国的货币不仅历史悠久而且种类繁多，形成了独具一格的货币文化。先秦时期的货币，各诸侯国实行不同的货币制度：在不同地区使用形制各异的刀币、布币、环 钱。秦统一中国后，中国货币主要以环钱为主要形制。到北宋，出现了世界上最早的纸币——交子。到明代，白银成了最主要的流通货币。
好多宝贝啊！汉朝距离今天如此之近，触手可及。
俺贴过李老的一部分内容的。
出土过北魏时期的罗马帝国金币，那么汉朝有没有可能使用西方的金银币呢？
guarddefend 发表于 2015-12-25 22:22
出土过北魏时期的罗马帝国金币，那么汉朝有没有可能使用西方的金银币呢？
貌似不行，按律严禁，所以出土很少。以至于据说亚历山大大帝夺取了波斯王宫国库的近5000吨白银，悉数打造银币，居然没有一枚在中国境内考古发现。
那一枚东罗马帝国时期阿纳斯塔修斯一世金币，据说其铸造时间为公元491－518年，是在洛阳古墓里面，历经多次盗掘，一民工在地面一角发现一个泥团，里面就是保存非常好、外形完整几乎无缺的金币，其来源地层已经扰乱，只能疑似了。老罗马帝国、共和国、希腊化以及希腊时期钱币，国内至今无考古发现。
出土过北魏时期的罗马帝国金币，那么汉朝有没有可能使用西方的金银币呢？
貌似不行，按律严禁，所以出土很少。以至于据说亚历山大大帝夺取了波斯王宫国库的近5000吨白银，悉数打造银币，居然没有一枚在中国境内考古发现。
那一枚东罗马帝国时期阿纳斯塔修斯一世金币，据说其铸造时间为公元491－518年，是在洛阳古墓里面，历经多次盗掘，一民工在地面一角发现一个泥团，里面就是保存非常好、外形完整几乎无缺的金币，其来源地层已经扰乱，只能疑似了。老罗马帝国、共和国、希腊化以及希腊时期钱币，国内至今无考古发现。
补充：上述仅波斯王宫宝库就打制希腊化银币大概2亿7千万枚，实在是太牛13了。
铁马冰河陆川客 发表于 2015-12-25 23:07
貌似不行，按律严禁，所以出土很少。以至于据说亚历山大大帝夺取了波斯王宫国库的近5000吨白银，悉数打造 ...
缺钱就不能打仗，打仗也是为了挣钱。据说亚历山大是为了躲债才跑到东方那么远的地方去的，他曾经跟别人抱怨过这个问题。大家都发了财，就不愿意跟他到处跑了。
按理说，当时中国是东西方贸易的主要出口国，应该大量挣回来金币银币才是。而且大夏国就是希腊人建立的外邦国家，应该也有大量金银币。汉朝可不是什么闭关锁国的时代啊。
貌似不行，按律严禁，所以出土很少。以至于据说亚历山大大帝夺取了波斯王宫国库的近5000吨白银，悉数打造 ...
缺钱就不能打仗，打仗也是为了挣钱。据说亚历山大是为了躲债才跑到东方那么远的地方去的，他曾经跟别人抱怨过这个问题。大家都发了财，就不愿意跟他到处跑了。
按理说，当时中国是东西方贸易的主要出口国，应该大量挣回来金币银币才是。而且大夏国就是希腊人建立的外邦国家，应该也有大量金银币。汉朝可不是什么闭关锁国的时代啊。
guarddefend 发表于 2015-12-25 22:22
出土过北魏时期的罗马帝国金币，那么汉朝有没有可能使用西方的金银币呢？
丝绸之路上使用西方货币或具有货币性质的代金物完全可能啊。
出土过北魏时期的罗马帝国金币，那么汉朝有没有可能使用西方的金银币呢？
丝绸之路上使用西方货币或具有货币性质的代金物完全可能啊。
凤翔千仞 发表于 2015-12-25 23:53
丝绸之路上使用西方货币或具有货币性质的代金物完全可能啊。
汉朝国内可能也是商品经济不够发达。按照《盐铁论》的记载，确实有这个问题。
丝绸之路上使用西方货币或具有货币性质的代金物完全可能啊。
汉朝国内可能也是商品经济不够发达。按照《盐铁论》的记载，确实有这个问题。
铁马冰河陆川客 发表于 2015-12-25 23:14
补充：上述仅波斯王宫宝库就打制希腊化银币大概2亿7千万枚，实在是太牛13了。
这是哪来的数据？
补充：上述仅波斯王宫宝库就打制希腊化银币大概2亿7千万枚，实在是太牛13了。
这是哪来的数据？
guarddefend 发表于 2015-12-26 00:07
汉朝国内可能也是商品经济不够发达。按照《盐铁论》的记载，确实有这个问题。
汉代国内商品经济还是不错的，汉代官学教育与商品经济的发展一文侧面介绍了那时候文化产业的发展情况，商品经济发展可见一斑。桓帝时，太学生多达三万余人，成为当时世界上规模最大的大学。汉武帝时，随着“独尊儒术”，便下令仿效蜀郡，“天下郡国皆立学校官”（《汉书》卷八九《循吏传·文翁》）。郡国学校制度。共分为学、校、庠、序四级——“郡国曰学，县、道、邑、侯国曰校”，“乡曰庠，聚曰序”（《汉书》卷一二《平帝纪》），大致相当于中学和小学性质。
章帝以后，郡国学校的发展更加普遍，乃至所谓“南夷北狄”地区也都设立了学校。例如：“光武中兴，锡光为交趾（今越南北部），任延守九真（今越南河内以南），于是教其耕稼，制为冠履，初设媒娉，始知婚娶，建立学校，导之礼义。”（《后汉书》卷八六《南蛮西南夷列传·序》）再如，“栾巴……迁桂阳太守。以郡处南垂，不闲典训，为吏人定婚姻丧纪之礼，兴办学校，以奖进之”（《后汉书》卷五七《栾巴传》）；“北匈奴入辽东，……（辽东太守陈禅）于学行礼，为说道义以感化之”（《后汉书》卷五一《陈禅传》）；等等。所以，班固在《东都赋》中便盛赞东汉“学校如林，庠序盈门”。
勤工助学。汉代太学的特别生为私费，费用自给，因此有些贫穷子弟也想方设法到太学读书。诸如：匡衡“家贫，佣作以供资用”（《汉书》卷八一《匡衡传》）。师古注曰：“庸作，言卖功庸为人作役而受顾也。”兒宽“以郡国选诣博士，受业孔安国。贫无资用，尝为弟子都养”（《汉书》卷五八《兒宽传》）。卫飒“家贫好学问，随师无粮，常傭以自给”（《后汉书》卷七六《循吏列传·卫飒》）。申屠蟠“家贫，傭为漆工”（《后汉书》卷五三《申屠蟠传》）。“公沙穆来游太学，无资粮，乃变服客佣，为（吴）祐赁舂。”（《后汉书》卷六四《吴祐传》）《后汉书》卷一上《光武帝纪》注引《东观记》：“（刘秀）资用乏，与同舍生韩子合钱买驴，令从者僦，以给诸公费。”此外，光武帝在太学时还做过生意，“上在长安时，尝与祐共买蜜合药”（《后汉书》卷二二《朱祐传》注引《东观记》）。可见，汉代的太学生也有靠做些小生意挣钱来上学的。汉代的文书工具已作为商品在市场上销售。《太平御览》卷六○五引《范子计然》：“墨出三辅，上贾百六十，中三十，下十。”可知笔价三钱至二百钱，墨价十钱至一百六十钱不等[⑥]，某出土研（砚）直二千，普通人用不起，还有价格标示，档次如此悬殊，还有不同品牌的存在，反映了商品经济已经发展到相当程度。
“佣书”已成为一种职业。班超就是一例。如《后汉书》卷四七《班超传》：“永平五年，兄固被召诣校书郎，超与母随至洛阳。家贫，常为官佣书以供养。”“写书之官”实际就是佣书人，由国家支付固定的佣金。两汉时期，佣书者一般都是家境贫寒的读书人，以佣书维持生活。如《太平御览》卷六一四《学部八·幼学》引《桓子新论》载：“高君孟，常自伏写书，著作郎署哀其老，欲代之，不肯。云：‘我躬自写，乃当十遍读。’”又如东汉名士王溥，“家贫不得仕，乃挟竹简插笔，于洛阳市肆佣书”（《拾遗记》卷六《前汉下》）。经济文化发达的城市里出现了更多的书肆。到书肆看书买书成了太学生的经常性活动。如《后汉书》卷四九《王充传》载：“充少孤，乡里称孝。后到京师，受业太学，师事扶风班彪，好博览而不守章句。家贫无书，常游洛阳书肆。阅所卖书，一见辄能诵忆，遂博通众流百家之言。”书肆的出现不仅为读书人提供了购买和交换图书的场所，同时也为佣书人提供了维持生计的机会。两汉时期不管中央官学还是地方官学与附近市场都存在着密不可分的联系，并主要是以商品交换为主。
汉朝国内可能也是商品经济不够发达。按照《盐铁论》的记载，确实有这个问题。
汉代国内商品经济还是不错的，汉代官学教育与商品经济的发展一文侧面介绍了那时候文化产业的发展情况，商品经济发展可见一斑。桓帝时，太学生多达三万余人，成为当时世界上规模最大的大学。汉武帝时，随着“独尊儒术”，便下令仿效蜀郡，“天下郡国皆立学校官”（《汉书》卷八九《循吏传·文翁》）。郡国学校制度。共分为学、校、庠、序四级——“郡国曰学，县、道、邑、侯国曰校”，“乡曰庠，聚曰序”（《汉书》卷一二《平帝纪》），大致相当于中学和小学性质。
章帝以后，郡国学校的发展更加普遍，乃至所谓“南夷北狄”地区也都设立了学校。例如：“光武中兴，锡光为交趾（今越南北部），任延守九真（今越南河内以南），于是教其耕稼，制为冠履，初设媒娉，始知婚娶，建立学校，导之礼义。”（《后汉书》卷八六《南蛮西南夷列传·序》）再如，“栾巴……迁桂阳太守。以郡处南垂，不闲典训，为吏人定婚姻丧纪之礼，兴办学校，以奖进之”（《后汉书》卷五七《栾巴传》）；“北匈奴入辽东，……（辽东太守陈禅）于学行礼，为说道义以感化之”（《后汉书》卷五一《陈禅传》）；等等。所以，班固在《东都赋》中便盛赞东汉“学校如林，庠序盈门”。
勤工助学。汉代太学的特别生为私费，费用自给，因此有些贫穷子弟也想方设法到太学读书。诸如：匡衡“家贫，佣作以供资用”（《汉书》卷八一《匡衡传》）。师古注曰：“庸作，言卖功庸为人作役而受顾也。”兒宽“以郡国选诣博士，受业孔安国。贫无资用，尝为弟子都养”（《汉书》卷五八《兒宽传》）。卫飒“家贫好学问，随师无粮，常傭以自给”（《后汉书》卷七六《循吏列传·卫飒》）。申屠蟠“家贫，傭为漆工”（《后汉书》卷五三《申屠蟠传》）。“公沙穆来游太学，无资粮，乃变服客佣，为（吴）祐赁舂。”（《后汉书》卷六四《吴祐传》）《后汉书》卷一上《光武帝纪》注引《东观记》：“（刘秀）资用乏，与同舍生韩子合钱买驴，令从者僦，以给诸公费。”此外，光武帝在太学时还做过生意，“上在长安时，尝与祐共买蜜合药”（《后汉书》卷二二《朱祐传》注引《东观记》）。可见，汉代的太学生也有靠做些小生意挣钱来上学的。汉代的文书工具已作为商品在市场上销售。《太平御览》卷六○五引《范子计然》：“墨出三辅，上贾百六十，中三十，下十。”可知笔价三钱至二百钱，墨价十钱至一百六十钱不等[⑥]，某出土研（砚）直二千，普通人用不起，还有价格标示，档次如此悬殊，还有不同品牌的存在，反映了商品经济已经发展到相当程度。
“佣书”已成为一种职业。班超就是一例。如《后汉书》卷四七《班超传》：“永平五年，兄固被召诣校书郎，超与母随至洛阳。家贫，常为官佣书以供养。”“写书之官”实际就是佣书人，由国家支付固定的佣金。两汉时期，佣书者一般都是家境贫寒的读书人，以佣书维持生活。如《太平御览》卷六一四《学部八·幼学》引《桓子新论》载：“高君孟，常自伏写书，著作郎署哀其老，欲代之，不肯。云：‘我躬自写，乃当十遍读。’”又如东汉名士王溥，“家贫不得仕，乃挟竹简插笔，于洛阳市肆佣书”（《拾遗记》卷六《前汉下》）。经济文化发达的城市里出现了更多的书肆。到书肆看书买书成了太学生的经常性活动。如《后汉书》卷四九《王充传》载：“充少孤，乡里称孝。后到京师，受业太学，师事扶风班彪，好博览而不守章句。家贫无书，常游洛阳书肆。阅所卖书，一见辄能诵忆，遂博通众流百家之言。”书肆的出现不仅为读书人提供了购买和交换图书的场所，同时也为佣书人提供了维持生计的机会。两汉时期不管中央官学还是地方官学与附近市场都存在着密不可分的联系，并主要是以商品交换为主。
凤翔千仞 发表于 2015-12-26 02:04
这是哪来的数据？
推算的，据说这么多塔兰同的白银被大帝全部打制成为银币，按普通四德拉克马希腊化银币质量可得。除非这个说法是书籍里面的夸张，那么有理由怀疑所谓雅典国库白银存量的说法也有可能是后世的小说家言。这，就和所谓阿基米德镜子反光烧毁一堆战舰的故事一样有趣。
这是哪来的数据？
推算的，据说这么多塔兰同的白银被大帝全部打制成为银币，按普通四德拉克马希腊化银币质量可得。除非这个说法是书籍里面的夸张，那么有理由怀疑所谓雅典国库白银存量的说法也有可能是后世的小说家言。这，就和所谓阿基米德镜子反光烧毁一堆战舰的故事一样有趣。
古希腊的1德拉克马约重4.37克。作为银币单位，其重量在不同时期和不同地区有所变化。比如早期的雅典四德拉克马银币重17克多，到公元前三至二世纪时减重到15克以下。
铁马冰河陆川客 发表于 2015-12-26 16:38
汉代国内商品经济还是不错的，汉代官学教育与商品经济的发展一文侧面介绍了那时候文化产业的发展情况，商 ...
据说当时是全球化的一个重要节点。东方有汉朝，西方有罗马，中间有贵霜，安息作为批发商。然而，令人唏嘘的是，东西方的这四大帝国几乎在同一历史时期解体。直到后来的唐帝国，阿拉伯帝国，拜占庭时期，才再次恢复起来。再后来就是宋元时期的海上贸易。
汉代国内商品经济还是不错的，汉代官学教育与商品经济的发展一文侧面介绍了那时候文化产业的发展情况，商 ...
据说当时是全球化的一个重要节点。东方有汉朝，西方有罗马，中间有贵霜，安息作为批发商。然而，令人唏嘘的是，东西方的这四大帝国几乎在同一历史时期解体。直到后来的唐帝国，阿拉伯帝国，拜占庭时期，才再次恢复起来。再后来就是宋元时期的海上贸易。
凤翔千仞 发表于 2015-12-26 02:04
这是哪来的数据？
亚历山大的Tarsos 造币厂的tetradrachms四德拉克马银币是亚历山大帝国最早的马其顿地区以外铸造的宙斯和大力神造型的硬币,铸造地在他新征服的波斯帝国。
Tarsos厂的钱币坯子形制较小，图案紧凑也是典型的特点,这个厂最特殊的例子只有21毫米直径,这使它在最小的直径和最厚的厚度上都显得很奇葩。
亚历山大的Tarsos硬币所需的银和黄金在很大程度上来源于公元前333年左右征服波斯带来的巨大的战利品。
古代的历史学家的说法是公元前333到330年亚历山大获得的总战利品估计约为18万到40万塔兰特（当时巴比伦的塔兰特约为30.3公斤！）这可以换算成2.7亿到6亿个tetradrachms！
这是哪来的数据？
亚历山大的Tarsos 造币厂的tetradrachms四德拉克马银币是亚历山大帝国最早的马其顿地区以外铸造的宙斯和大力神造型的硬币,铸造地在他新征服的波斯帝国。
Tarsos厂的钱币坯子形制较小，图案紧凑也是典型的特点,这个厂最特殊的例子只有21毫米直径,这使它在最小的直径和最厚的厚度上都显得很奇葩。
亚历山大的Tarsos硬币所需的银和黄金在很大程度上来源于公元前333年左右征服波斯带来的巨大的战利品。
古代的历史学家的说法是公元前333到330年亚历山大获得的总战利品估计约为18万到40万塔兰特（当时巴比伦的塔兰特约为30.3公斤！）这可以换算成2.7亿到6亿个tetradrachms！
推算的，据说这么多塔兰同的白银被大帝全部打制成为银币，按普通四德拉克马希腊化银币质量可得。除非这个 ...
总共多少白银，如何计算岀来的？说详细计算过程
总共多少白银，如何计算岀来的？说详细计算过程
亚历山大的Tarsos 造币厂的tetradrachms四德拉克马银币是亚历山大帝国最早的马其顿地区以外铸造的宙斯和 ...
你的希腊银币2亿7千万枚，是总共用多少白银，如何计算岀来的？说详细计算过程
你的希腊银币2亿7千万枚，是总共用多少白银，如何计算岀来的？说详细计算过程
古希腊钱币的另一个重要用途是作军饷。希腊世界各个民族和城邦之间常有战争，必要时就要花钱雇佣额外的军队，金银币面额高便于携带，士兵带在身上不累赘。一个雇佣兵一个月的工资约16德拉克马银币，重60多克，换成铜币可就成问题了，背上几缗钱就几十斤了。亚历山大大帝从波斯获得几千吨白银，大量白银都用来铸币发给士兵。这个数额估计远高于当时中国的白银存量。据经济史学家布罗代尔和斯普纳估计，亚历山大之后又经过近2000年的开采，到公元1500年时，全世界的白银存量也就3万多吨。此后美洲银矿大规模开采，大量白银流向欧洲和中国，白银价格在世界范围内才开始下降。
--几亿枚银币，4万远征军士兵，估计还需要不少民夫和牲畜扛回希腊或马其顿老家，这要走很多天。可怜的亚里士多德，家里都揭不开锅了，最后等来的是大帝的噩耗，然后，亚老头就被赶出了城市，没多久就死在外地。那些浩瀚的著作呢？
--几亿枚银币，4万远征军士兵，估计还需要不少民夫和牲畜扛回希腊或马其顿老家，这要走很多天。可怜的亚里士多德，家里都揭不开锅了，最后等来的是大帝的噩耗，然后，亚老头就被赶出了城市，没多久就死在外地。那些浩瀚的著作呢？
铁马冰河陆川客 发表于 2015-12-25 23:07
貌似不行，按律严禁，所以出土很少。以至于据说亚历山大大帝夺取了波斯王宫国库的近5000吨白银，悉数打造 ...
中国自古就相当封闭呀
貌似不行，按律严禁，所以出土很少。以至于据说亚历山大大帝夺取了波斯王宫国库的近5000吨白银，悉数打造 ...
中国自古就相当封闭呀
实际上日常使用必然是低面值钱币，买个面包、来杯麦酒，还需要拿刀割银币么？问题是所谓西方考古，钱币是极少有大量窖藏发现的，当然有人说那时候已经有金融业了，汇票，银行，原来古希腊是个金融国家？200多个城邦连历法都不一致，族群都不一样，体制也是五花八门，金融贸易？呵呵！
德国鱼雷 发表于 2015-12-26 19:45
中国自古就相当封闭呀
非也，看考古发现，自古以来中华就是亚洲文明的中心，四方交流都是向心的。
中国自古就相当封闭呀
非也，看考古发现，自古以来中华就是亚洲文明的中心，四方交流都是向心的。
德国鱼雷 发表于 2015-12-26 19:45
中国自古就相当封闭呀
看南昌的发现，近300枚金饼，15吨铜钱，货币之间的关系可见一斑。反观西方所谓文献和考古就呵呵了。除了上述亚历山大那几千吨白银打造钱币的“伟大”记载以外，还有更多的西方说法：
适应当时的国际间风险贸易，围绕着神庙的金库，已经发展出一整套的银行、信汇、保险的国际金融体系。西塞罗雅典求学时，带的不是银子，而是在罗马签发的，在雅典兑现的银票。雅典和罗德岛之间的外贸，参股者可以向本地高利贷购买船货保险，如果因为海难损失，可以向本地支付一半的船货赔偿。恐怕这是见诸于史的最早的保险业。
罗马时代对政治家和自治体的政治金融放贷，尽管篇幅远远不及诸王朝名人政治家的道德艳史，但比起民间金融经济的介绍的零星，仍然显得远为丰富。政治贷款中很著名的例子，是恺撒担任罗马营造官时（罗马营造官履任，相当于自费买了竞争入常（选执政官）的资格证）欠下巨债，几乎无法到西班牙赴任。罗马金融业是在希腊城邦国际间金融崩溃后，取而代之的罗马帝国垄断的政贷金融。
在罗马只要贷款要收利息，就被称为高利贷，也就被称为道德败坏。这就是克拉苏的恶名的由来。其实“克拉苏银行”的贷款条件并不苛刻，利息尽可能还，但本金一定要按期还，否则拍卖其抵押的资产。罗马信贷的资金来源，一是希腊传统的神庙积蓄，二大贵族对外战争的掠夺（如庞培从亚细亚带回2亿两白银）、三是对内公敌宣布的抄家（如苏拉）；由资金来源可以看到与国家权力相关的金融垄断雏形。
--多么伟大的金融史！那么海量的金银币和适合日常使用的海量的低面值钱币呢？都改用羊皮刻写的汇票了？知道啥叫硬通货不？2亿两白银！哈哈！
帕特库鲁斯记载，鲍鲁斯凯旋归来捐献了2亿罗马塞斯特斯【罗马小银币名，此时等于1/4个狄纳里】！
普鲁塔克记载，第三次马其顿战后，凯旋式上有77箱金币，每份3塔兰同；7500箱银币，重量一样。一塔兰同30千克，一枚晚期四德银币15克，多少枚？
以上作者的名字应该是耳熟能详的吧？
中国自古就相当封闭呀
看南昌的发现，近300枚金饼，15吨铜钱，货币之间的关系可见一斑。反观西方所谓文献和考古就呵呵了。除了上述亚历山大那几千吨白银打造钱币的“伟大”记载以外，还有更多的西方说法：
适应当时的国际间风险贸易，围绕着神庙的金库，已经发展出一整套的银行、信汇、保险的国际金融体系。西塞罗雅典求学时，带的不是银子，而是在罗马签发的，在雅典兑现的银票。雅典和罗德岛之间的外贸，参股者可以向本地高利贷购买船货保险，如果因为海难损失，可以向本地支付一半的船货赔偿。恐怕这是见诸于史的最早的保险业。
罗马时代对政治家和自治体的政治金融放贷，尽管篇幅远远不及诸王朝名人政治家的道德艳史，但比起民间金融经济的介绍的零星，仍然显得远为丰富。政治贷款中很著名的例子，是恺撒担任罗马营造官时（罗马营造官履任，相当于自费买了竞争入常（选执政官）的资格证）欠下巨债，几乎无法到西班牙赴任。罗马金融业是在希腊城邦国际间金融崩溃后，取而代之的罗马帝国垄断的政贷金融。
在罗马只要贷款要收利息，就被称为高利贷，也就被称为道德败坏。这就是克拉苏的恶名的由来。其实“克拉苏银行”的贷款条件并不苛刻，利息尽可能还，但本金一定要按期还，否则拍卖其抵押的资产。罗马信贷的资金来源，一是希腊传统的神庙积蓄，二大贵族对外战争的掠夺（如庞培从亚细亚带回2亿两白银）、三是对内公敌宣布的抄家（如苏拉）；由资金来源可以看到与国家权力相关的金融垄断雏形。
--多么伟大的金融史！那么海量的金银币和适合日常使用的海量的低面值钱币呢？都改用羊皮刻写的汇票了？知道啥叫硬通货不？2亿两白银！哈哈！
帕特库鲁斯记载，鲍鲁斯凯旋归来捐献了2亿罗马塞斯特斯【罗马小银币名，此时等于1/4个狄纳里】！
普鲁塔克记载，第三次马其顿战后，凯旋式上有77箱金币，每份3塔兰同；7500箱银币，重量一样。一塔兰同30千克，一枚晚期四德银币15克，多少枚？
以上作者的名字应该是耳熟能详的吧？
按RES GESTAE DIVI AVGVSTI
THE ACHIEVEMENTS OF THE DIVINE AUGUSTUS
神圣的奥古斯都功业录（安齐拉铭文）
公元一世纪罗马传纪作家苏维托尼乌斯在其《神圣的奥古斯都传》中提到奥古斯都的遗嘱。他说遗嘱写在两本册子上，另外有三卷密封的文书，其中有一卷是奥古斯都亲自撰写的他自己一生的成就，他叮嘱把这份文卷的全文铭刻在铜牌上立于他陵寝的入口处作为纪念【苏维托尼乌斯《神圣奥古斯都传》CI.4】。后来帝国境内其他地方的许多神殿大概也纷纷抄刻了这一自传的全文。但这些铭文绝大部分都随着建筑物的毁灭而湮没无存了。
--那么后世意大利某神父抄录的百万字铭文呢？
公元1555年，学者在小亚的安齐拉城（现代土耳其的安卡拉）的一座罗马女神和奥古斯都古庙中发现了这一铭文的拉丁语原文和希腊语译文。铭文几乎全部完好保存。（后来在小亚俾泰尼亚的阿波罗尼亚和安条克也发现一部分）。这之后，欧洲史学界对这一重要发现作了大量的抄录、校订、考证、翻译和评论解释等工作，使这一铭文成为一切古代铭文中最卓著的一个。蒙森曾誉之为“拉丁铭文的女皇”。这一铭文因其发现地点而以“安齐拉纪念铭文”（Monumentum Ancyranum）一名闻名于世。
--罗马女神和奥古斯都古庙中发现了这一铭文的拉丁语原文和希腊语译文？1555年？那时候这里是谁的地盘中心？又来伊斯兰统治核心区域城市里面女神庙的桥段啊！这个文字的情况十分可疑阿！来源可疑，内容可疑。
这一自传是按罗马历来纪念名人一生成就的传统写法写成的，与古代东方皇帝纪功碑之类铭文相似，是政治性文献，不是历史年表。但它是研究奥古斯都时代有价值的史料。[ 所译铭文的简短前言和本文均选自N．刘易斯和M．来因霍德主编《罗马文明》第二卷，英译本，第 9-19页。拉丁原文载于《拉丁铭文集》（CIL）第三卷，第769一799页，柏林]
姑且信之，请看：
第三次人口调查是在绥克斯都·庞培和塞克斯都·阿普来阿斯任执政官期间【A.D.14年】，我以执政官权为依据，以我儿提比略·凯撒为同僚而完成的。此次记录罗马公民四百九十三万七千人。
--【B.C.28年】至【A.D.14年】43年，罗马公民人口从406万增长到493万。这个增长速率并不高。
我把一些自治市的土地划分给了我的士兵，为此，我向各自治市偿还了银钱。我为意大利人的地产所付出的银钱总数约六亿塞斯特斯；为行省的土地付出约二亿六千方塞斯特斯。
我让服役期满的士兵回返自己原籍，用现款向他们发放了退伍金：为此，我花费了约四亿塞斯特斯。
我从我自己的财库拨款一亿七千万塞斯特斯作为兵士退伍基金。这一军事金库是在我的建议之下建立起来的，目的为服役满二十年或更多年的士兵提供退伍金。
我把为庆祝我凯旋而征集的加冕黄金三万五千磅归还给意大利诸自治市和殖民地之后，每当我再被授予英帕拉多称号时，我不再接受加冕黄金，尽管各自治市和殖民地仍以前此同样的热情决定贡献这种黄金【加冕黄金贡制源起希腊，罗马东征大将袭用之，初仅向东方省征收，帝国时遍及各省，为皇家财库的主要来源之一】。
--这些记载如果是真的，汇票呢？金融呢？那些金银呢？
THE ACHIEVEMENTS OF THE DIVINE AUGUSTUS
神圣的奥古斯都功业录（安齐拉铭文）
公元一世纪罗马传纪作家苏维托尼乌斯在其《神圣的奥古斯都传》中提到奥古斯都的遗嘱。他说遗嘱写在两本册子上，另外有三卷密封的文书，其中有一卷是奥古斯都亲自撰写的他自己一生的成就，他叮嘱把这份文卷的全文铭刻在铜牌上立于他陵寝的入口处作为纪念【苏维托尼乌斯《神圣奥古斯都传》CI.4】。后来帝国境内其他地方的许多神殿大概也纷纷抄刻了这一自传的全文。但这些铭文绝大部分都随着建筑物的毁灭而湮没无存了。
--那么后世意大利某神父抄录的百万字铭文呢？
公元1555年，学者在小亚的安齐拉城（现代土耳其的安卡拉）的一座罗马女神和奥古斯都古庙中发现了这一铭文的拉丁语原文和希腊语译文。铭文几乎全部完好保存。（后来在小亚俾泰尼亚的阿波罗尼亚和安条克也发现一部分）。这之后，欧洲史学界对这一重要发现作了大量的抄录、校订、考证、翻译和评论解释等工作，使这一铭文成为一切古代铭文中最卓著的一个。蒙森曾誉之为“拉丁铭文的女皇”。这一铭文因其发现地点而以“安齐拉纪念铭文”（Monumentum Ancyranum）一名闻名于世。
--罗马女神和奥古斯都古庙中发现了这一铭文的拉丁语原文和希腊语译文？1555年？那时候这里是谁的地盘中心？又来伊斯兰统治核心区域城市里面女神庙的桥段啊！这个文字的情况十分可疑阿！来源可疑，内容可疑。
这一自传是按罗马历来纪念名人一生成就的传统写法写成的，与古代东方皇帝纪功碑之类铭文相似，是政治性文献，不是历史年表。但它是研究奥古斯都时代有价值的史料。[ 所译铭文的简短前言和本文均选自N．刘易斯和M．来因霍德主编《罗马文明》第二卷，英译本，第 9-19页。拉丁原文载于《拉丁铭文集》（CIL）第三卷，第769一799页，柏林]
姑且信之，请看：
第三次人口调查是在绥克斯都·庞培和塞克斯都·阿普来阿斯任执政官期间【A.D.14年】，我以执政官权为依据，以我儿提比略·凯撒为同僚而完成的。此次记录罗马公民四百九十三万七千人。
--【B.C.28年】至【A.D.14年】43年，罗马公民人口从406万增长到493万。这个增长速率并不高。
我把一些自治市的土地划分给了我的士兵，为此，我向各自治市偿还了银钱。我为意大利人的地产所付出的银钱总数约六亿塞斯特斯；为行省的土地付出约二亿六千方塞斯特斯。
我让服役期满的士兵回返自己原籍，用现款向他们发放了退伍金：为此，我花费了约四亿塞斯特斯。
我从我自己的财库拨款一亿七千万塞斯特斯作为兵士退伍基金。这一军事金库是在我的建议之下建立起来的，目的为服役满二十年或更多年的士兵提供退伍金。
我把为庆祝我凯旋而征集的加冕黄金三万五千磅归还给意大利诸自治市和殖民地之后，每当我再被授予英帕拉多称号时，我不再接受加冕黄金，尽管各自治市和殖民地仍以前此同样的热情决定贡献这种黄金【加冕黄金贡制源起希腊，罗马东征大将袭用之，初仅向东方省征收，帝国时遍及各省，为皇家财库的主要来源之一】。
--这些记载如果是真的，汇票呢？金融呢？那些金银呢？
铁马冰河陆川客 发表于 2015-12-25 23:07
貌似不行，按律严禁，所以出土很少。以至于据说亚历山大大帝夺取了波斯王宫国库的近5000吨白银，悉数打造 ...
你在瞎扯吧，你说亚历山大从波斯王宫掠夺了5000吨白银，即约17万塔兰特的白银，你这数字倒底哪来的？还真没读到过波斯王宫里被亚历山大抢走17万塔兰特白银记录，只读到过亚历山大从波期波利斯和帕萨尔加德王室掠夺了12万6千塔连特的金币和金块，注意是金，不是银。另外有资料记载，连同在巴比伦、苏萨和埃克巴坦各波斯王宫，共掠夺了金银财富达15万塔兰特，注意这15万是金银和其他财富的合计，哪来的从波斯王宫国库的17万塔兰特5000吨白银？
貌似不行，按律严禁，所以出土很少。以至于据说亚历山大大帝夺取了波斯王宫国库的近5000吨白银，悉数打造 ...
你在瞎扯吧，你说亚历山大从波斯王宫掠夺了5000吨白银，即约17万塔兰特的白银，你这数字倒底哪来的？还真没读到过波斯王宫里被亚历山大抢走17万塔兰特白银记录，只读到过亚历山大从波期波利斯和帕萨尔加德王室掠夺了12万6千塔连特的金币和金块，注意是金，不是银。另外有资料记载，连同在巴比伦、苏萨和埃克巴坦各波斯王宫，共掠夺了金银财富达15万塔兰特，注意这15万是金银和其他财富的合计，哪来的从波斯王宫国库的17万塔兰特5000吨白银？
铁马冰河陆川客 发表于 2015-12-26 19:45
古希腊钱币的另一个重要用途是作军饷。希腊世界各个民族和城邦之间常有战争，必要时就要花钱雇佣额外的军队 ...
几亿枚银币怎么出来的？文献根据呢？计算过程呢？问了你三遍就是不回答。
你这个ID很逗趣，总喜欢故弄玄虚，煞有介事地发一堆也不知哪来的假大空话.
铁马冰河陆川客 发表于 2015-12-26 19:45
古希腊钱币的另一个重要用途是作军饷。希腊世界各个民族和城邦之间常有战争，必要时就要花钱雇佣额外的军队 ...
几亿枚银币怎么出来的？文献根据呢？计算过程呢？问了你三遍就是不回答。
你这个ID很逗趣，总喜欢故弄玄虚，煞有介事地发一堆也不知哪来的假大空话.
铁马冰河陆川客 发表于 2015-12-26 20:12
看南昌的发现，近300枚金饼，15吨铜钱，货币之间的关系可见一斑。反观西方所谓文献和考古就呵呵了。除了 ...
西塞罗赴雅典携带银票？没听说过，你这里罗马银票的说法是从哪来的？出示一下史料。你不会是根据苏维托尼乌斯的这段记载吧：“饥馑时期，他还常常以极为低廉的价格向每个人配给粮食，有时无偿供给，并且还加发一倍国库银票。”
但这里的“国库银票”很明显是指国家配发百性专门用来买粮食的供应券，因为前提是“饥馑时期供应粮食”，而且前文明确写：“他一个区一个区地审订人民名册。为了防止平民因分配粮食而被频繁地召离他们所从事的工作，他决定每年发放３次为期４个月的供应票证；但是在人民的迫切要求下，他允许恢复老习惯，按月发放一次。”
铁马冰河陆川客 发表于 2015-12-26 20:12
看南昌的发现，近300枚金饼，15吨铜钱，货币之间的关系可见一斑。反观西方所谓文献和考古就呵呵了。除了 ...
西塞罗赴雅典携带银票？没听说过，你这里罗马银票的说法是从哪来的？出示一下史料。你不会是根据苏维托尼乌斯的这段记载吧：“饥馑时期，他还常常以极为低廉的价格向每个人配给粮食，有时无偿供给，并且还加发一倍国库银票。”
但这里的“国库银票”很明显是指国家配发百性专门用来买粮食的供应券，因为前提是“饥馑时期供应粮食”，而且前文明确写：“他一个区一个区地审订人民名册。为了防止平民因分配粮食而被频繁地召离他们所从事的工作，他决定每年发放３次为期４个月的供应票证；但是在人民的迫切要求下，他允许恢复老习惯，按月发放一次。”
铁马冰河陆川客 发表于 2015-12-26 20:30
按RES GESTAE DIVI AVGVSTI
THE ACHIEVEMENTS OF THE DIVINE AUGUSTUS
神圣的奥古斯都功业录（安齐拉铭文 ...
贴吧、博客里的东西少贴，本来就是任何人都可以敲的不靠谱东西，贴出来除了自己树靶自己打，对本贴主题没有任何意义，要严格地说，你这算是捣乱灌水了
按RES GESTAE DIVI AVGVSTI
THE ACHIEVEMENTS OF THE DIVINE AUGUSTUS
神圣的奥古斯都功业录（安齐拉铭文 ...
贴吧、博客里的东西少贴，本来就是任何人都可以敲的不靠谱东西，贴出来除了自己树靶自己打，对本贴主题没有任何意义，要严格地说，你这算是捣乱灌水了
你在瞎扯吧，你说亚历山大从波斯王宫掠夺了5000吨白银，即约17万塔兰特的白银，你这数字倒底哪来的？还 ...
12万6千塔连特的金子，乖乖3200吨啊！
12万6千塔连特的金子，乖乖3200吨啊！
a2free 发表于 2015-12-27 18:21
12万6千塔连特的金子，乖乖3200吨啊！
对头阿！这就是西方所谓“史籍”里面的数字神话，你信不信？
金子都有3000吨！这还不是全部战利品！某些知道古代金银的数量和比值之间的关系么？
看了几本西方所谓历史书，还不知道神圣的奥古斯都功业录（安齐拉铭文）这么高大上的东西？不知道希腊罗马名人传这么奇特的传记文献？居然有说是贴吧、博客的，自己拿出来的书上赫然标记着伟大的数字，呵呵。
12万6千塔连特的金子，乖乖3200吨啊！
对头阿！这就是西方所谓“史籍”里面的数字神话，你信不信？
金子都有3000吨！这还不是全部战利品！某些知道古代金银的数量和比值之间的关系么？
看了几本西方所谓历史书，还不知道神圣的奥古斯都功业录（安齐拉铭文）这么高大上的东西？不知道希腊罗马名人传这么奇特的传记文献？居然有说是贴吧、博客的，自己拿出来的书上赫然标记着伟大的数字，呵呵。
至于伟大的古希腊金融业及其对古罗马金融业的影响，来自于大量相关文献和有关论文，有兴趣的可以自己找。
补充一下，不是歪楼，针对南昌汉墓的考古验证过程，反观西方列强当年的所谓考古历程，后者的可靠性不言而喻。
对古代历史和考古真正感兴趣的同仁不妨看一下圣经考古学的主要内容，就会明白，西方列强编制的一套古典学体系，正是奠基于圣经考古学的基础之上，包括那尊来源可疑、破译更可疑的所谓希腊化埃及的罗塞塔碑。
而圣经本身的年代学疑问也是个？
引自詹姆士·乌社尔大主教的《编年史》（出版于1650-58年）的创世纪年年代是最早在英文KJV版的旁注中出现的创世纪年年代。英文KJV版起初并没有任何年代注释，而且也不是最早使用乌社尔年代的圣经版本。
乌社尔的纪年年代是在1662年被印刷在一本法国天主教拉丁圣经的旁注中的。乌社尔的纪年年代（只有创世纪年）于1679年出现在一本牛津圣经中，其中的一些数据被威廉?罗伊德主教所修改。乌社尔的创世纪年和公元前纪年被合并入一本1701年的伦敦版圣经当中，这可能也是罗伊德的作为。
自那时起，这些通常归功于乌社尔但稍有修改的年代开始不断地被印刷出版。这些没有任何官方许可而被加入圣经的年代竟被后来历代的读者视为圣经的一部分。
在十九世纪后半叶，许多圣经中加入了新的年代表，同时保留了老的乌社尔年代旁注或将其完全删除了。这些新的年代表是根据近期的知识编成的。
补充一下，不是歪楼，针对南昌汉墓的考古验证过程，反观西方列强当年的所谓考古历程，后者的可靠性不言而喻。
对古代历史和考古真正感兴趣的同仁不妨看一下圣经考古学的主要内容，就会明白，西方列强编制的一套古典学体系，正是奠基于圣经考古学的基础之上，包括那尊来源可疑、破译更可疑的所谓希腊化埃及的罗塞塔碑。
而圣经本身的年代学疑问也是个？
引自詹姆士·乌社尔大主教的《编年史》（出版于1650-58年）的创世纪年年代是最早在英文KJV版的旁注中出现的创世纪年年代。英文KJV版起初并没有任何年代注释，而且也不是最早使用乌社尔年代的圣经版本。
乌社尔的纪年年代是在1662年被印刷在一本法国天主教拉丁圣经的旁注中的。乌社尔的纪年年代（只有创世纪年）于1679年出现在一本牛津圣经中，其中的一些数据被威廉?罗伊德主教所修改。乌社尔的创世纪年和公元前纪年被合并入一本1701年的伦敦版圣经当中，这可能也是罗伊德的作为。
自那时起，这些通常归功于乌社尔但稍有修改的年代开始不断地被印刷出版。这些没有任何官方许可而被加入圣经的年代竟被后来历代的读者视为圣经的一部分。
在十九世纪后半叶，许多圣经中加入了新的年代表，同时保留了老的乌社尔年代旁注或将其完全删除了。这些新的年代表是根据近期的知识编成的。
a2free 发表于 2015-12-27 18:21
12万6千塔连特的金子，乖乖3200吨啊！
多么？请看主楼，西汉光赐金就达89万余斤，相当于100吨。正常理解，拿出国库的10%赏赐了应该很了不得了吧，那么西汉的国库有可能会有1000吨金，而波斯帝国的产金量更大，有个3000吨也正常吧。
12万6千塔连特的金子，乖乖3200吨啊！
多么？请看主楼，西汉光赐金就达89万余斤，相当于100吨。正常理解，拿出国库的10%赏赐了应该很了不得了吧，那么西汉的国库有可能会有1000吨金，而波斯帝国的产金量更大，有个3000吨也正常吧。
铁马冰河陆川客 发表于 2015-12-27 20:19
对头阿！这就是西方所谓“史籍”里面的数字神话，你信不信？
金子都有3000吨！这还不是全部战利品！某些 ...
第一，一直在问你波斯王宫里的5000吨白银的出处，至今你拿不出来，不由人不怀疑你在随口瞎说。
第二，波斯帝国国库3000吨金，多么？请看主楼，西汉光赐金就达89万余斤，相当于100吨。正常理解，拿出国库的10%赏赐了应该很了不得了吧，那么西汉的国库有可能会有1000吨金，而波斯帝国的产金量更大，有个3000吨也正常吧。
第三，古代金银数量的比值关系是什么？怎么可能套用在世界各地的所有文明、所有地区、所有年代？
第四，你如果有话说，不用跟在别人贴子后面讲，论坛提供了引用回复功能，你可以使用并通知到我。
对头阿！这就是西方所谓“史籍”里面的数字神话，你信不信？
金子都有3000吨！这还不是全部战利品！某些 ...
第一，一直在问你波斯王宫里的5000吨白银的出处，至今你拿不出来，不由人不怀疑你在随口瞎说。
第二，波斯帝国国库3000吨金，多么？请看主楼，西汉光赐金就达89万余斤，相当于100吨。正常理解，拿出国库的10%赏赐了应该很了不得了吧，那么西汉的国库有可能会有1000吨金，而波斯帝国的产金量更大，有个3000吨也正常吧。
第三，古代金银数量的比值关系是什么？怎么可能套用在世界各地的所有文明、所有地区、所有年代？
第四，你如果有话说，不用跟在别人贴子后面讲，论坛提供了引用回复功能，你可以使用并通知到我。
凤翔千仞 发表于 2015-12-27 22:34
多么？请看主楼，西汉光赐金就达89万余斤，相当于100吨。正常理解，拿出国库的10%赏赐了应该很了不得了吧 ...
不是你正常理解的10%，西汉的黄金很快就败光了。不要胡说，3000吨相当现在德国的储备，德国央行有一半黄金还扣在美国联储。
凤翔千仞 发表于 2015-12-27 22:34
多么？请看主楼，西汉光赐金就达89万余斤，相当于100吨。正常理解，拿出国库的10%赏赐了应该很了不得了吧 ...
不是你正常理解的10%，西汉的黄金很快就败光了。不要胡说，3000吨相当现在德国的储备，德国央行有一半黄金还扣在美国联储。
a2free 发表于 2015-12-27 22:57
不是你正常理解的10%，西汉的黄金很快就败光了。不要胡说3000吨相当现在德国的储备。
我所说的赏赐最多占国库的10%当然只是我个人估计，但你所讲的西汉黄金很快败光，并不代表它不可能在一个时期存在较大的黄金存储？你以为当代国家的黄金储备一定会比古代帝国多吗？这不是可以比较的关系。
a2free 发表于 2015-12-27 22:57
不是你正常理解的10%，西汉的黄金很快就败光了。不要胡说3000吨相当现在德国的储备。
我所说的赏赐最多占国库的10%当然只是我个人估计，但你所讲的西汉黄金很快败光，并不代表它不可能在一个时期存在较大的黄金存储？你以为当代国家的黄金储备一定会比古代帝国多吗？这不是可以比较的关系。
凤翔千仞 发表于 2015-12-27 23:06
你以为当代国家的黄金储备一定会比古代帝国多吗？这不是可以比较的关系。
打滚也没有，西汉很快败光黄金，后世国库很少有黄金。黄金是现代国家货币稳定的基石，现在工业化开采效率远高于古代。
凤翔千仞 发表于 2015-12-27 23:06
你以为当代国家的黄金储备一定会比古代帝国多吗？这不是可以比较的关系。
打滚也没有，西汉很快败光黄金，后世国库很少有黄金。黄金是现代国家货币稳定的基石，现在工业化开采效率远高于古代。
铁马冰河陆川客 发表于 2015-12-27 20:34
至于伟大的古希腊金融业及其对古罗马金融业的影响，来自于大量相关文献和有关论文，有兴趣的可以自己找。
...
西塞罗从罗马去希腊拿着银票，只看到贴吧和微博里有，你要是有可信的来源，就请拿出来。
用今天考古的标准衡量当年，谁都有问题，中国的考古不也是由小到大逐渐发展起来的吗？
圣经考古学？那也是人们对圣经这样的文献做检验，愿意从唯物主义的角度去研究圣经而已，有什么奇怪吗？
罗塞塔碑的来源如何可疑？咱别歪楼，破译如何可疑？是你有确切的证据，还是仅是你觉得可疑？之前论坛有相关的贴子，你如果再说这个话题，那咱就把那些贴子挖出来聊。
最后一段你提到的乌社尔的纪年，怎么又是转的博客啊？还不给链接……别老转博客这些是人都能写的东西，别自己树靶自己打行吗？咱在这个贴子聊点和主题有关的！
铁马冰河陆川客 发表于 2015-12-27 20:34
至于伟大的古希腊金融业及其对古罗马金融业的影响，来自于大量相关文献和有关论文，有兴趣的可以自己找。
...
西塞罗从罗马去希腊拿着银票，只看到贴吧和微博里有，你要是有可信的来源，就请拿出来。
用今天考古的标准衡量当年，谁都有问题，中国的考古不也是由小到大逐渐发展起来的吗？
圣经考古学？那也是人们对圣经这样的文献做检验，愿意从唯物主义的角度去研究圣经而已，有什么奇怪吗？
罗塞塔碑的来源如何可疑？咱别歪楼，破译如何可疑？是你有确切的证据，还是仅是你觉得可疑？之前论坛有相关的贴子，你如果再说这个话题，那咱就把那些贴子挖出来聊。
最后一段你提到的乌社尔的纪年，怎么又是转的博客啊？还不给链接……别老转博客这些是人都能写的东西，别自己树靶自己打行吗？咱在这个贴子聊点和主题有关的！
a2free 发表于 2015-12-27 23:08
打滚也没有，西汉很快败光黄金，后世国库很少有黄金。黄金是现代国家货币稳定的基石，现在工业化开采效 ...
我上传了波斯帝国国库的黄金储备记录，而且主楼有西汉的黄金总赏赐量，证明西汉国库也有大量黄金。
你那边提出现代开采效率高于古代，这不能说明当代德国的黄金储备一定高于波斯帝国，一个是古代黄金的使用和积累方式与现代不同，例如古代皇宫可以出现大量黄金制品，二是古代黄金的纯度远不如现代。把这两者拉一块就生搬硬套了。
打滚也没有，西汉很快败光黄金，后世国库很少有黄金。黄金是现代国家货币稳定的基石，现在工业化开采效 ...
我上传了波斯帝国国库的黄金储备记录，而且主楼有西汉的黄金总赏赐量，证明西汉国库也有大量黄金。
你那边提出现代开采效率高于古代，这不能说明当代德国的黄金储备一定高于波斯帝国，一个是古代黄金的使用和积累方式与现代不同，例如古代皇宫可以出现大量黄金制品，二是古代黄金的纯度远不如现代。把这两者拉一块就生搬硬套了。
我上传了波斯帝国国库的黄金储备记录，而且主楼有西汉的黄金总赏赐量，证明西汉国库也有大量黄金。
你那 ...
并不能证明西汉有你所想象的千吨黄金。黄金不会凭空消失，采矿的黄金主要供国库，央行每年会出售少量黄金供应民间市场，你金融体系不了解产生的凭空想象。
你那 ...
并不能证明西汉有你所想象的千吨黄金。黄金不会凭空消失，采矿的黄金主要供国库，央行每年会出售少量黄金供应民间市场，你金融体系不了解产生的凭空想象。
a2free 发表于 2015-12-27 23:35
并不能证明西汉有你所想象的千吨黄金。黄金不会凭空消失，采矿的黄金主要供国库，央行每年会出售少量黄金 ...
本身我也不是要证明西汉有千吨黄金，但仅史书记载光赏赐一项就达上百吨黄金，这是事实。你拿当代国家的黄金储备去比较古代帝国王宫里的黄金，完全不是一码事。古代皇宫里可以数十年甚至数百年积累黄金制品和金币，而且纯度不能和现在相比。当代国家黄金储备用以平衡国际收支，维持或影响汇率水平，其规模不是越大越好。
并不能证明西汉有你所想象的千吨黄金。黄金不会凭空消失，采矿的黄金主要供国库，央行每年会出售少量黄金 ...
本身我也不是要证明西汉有千吨黄金，但仅史书记载光赏赐一项就达上百吨黄金，这是事实。你拿当代国家的黄金储备去比较古代帝国王宫里的黄金，完全不是一码事。古代皇宫里可以数十年甚至数百年积累黄金制品和金币，而且纯度不能和现在相比。当代国家黄金储备用以平衡国际收支，维持或影响汇率水平，其规模不是越大越好。
凤翔千仞 发表于 2015-12-27 23:46
本身我也不是要证明西汉有千吨黄金，但仅史书记载光赏赐一项就达上百吨黄金，这是事实。你拿当代国家的黄 ...
上百年积累黄金的数量也是很有限的，每年开采出来的数量很少，这是天然货币属性。民间也不比国库多多少，我国储备1600吨，民间也只有6000吨，这就是全部的总量。
凤翔千仞 发表于 2015-12-27 23:46
本身我也不是要证明西汉有千吨黄金，但仅史书记载光赏赐一项就达上百吨黄金，这是事实。你拿当代国家的黄 ...
上百年积累黄金的数量也是很有限的，每年开采出来的数量很少，这是天然货币属性。民间也不比国库多多少，我国储备1600吨，民间也只有6000吨，这就是全部的总量。