西汉的将领们
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 11:41:39
《史记》是最喜欢的 书籍之一,百读不厌,试着以自己的印象,点评一下西汉的将领们,cder轻点儿拍砖!
第一档次
1.韩信,感觉他很像传说中的某些天才,在军事领域是天才,在其他方面是白痴,一个大老爷们养活不了自己,功成后又不能摆好自己的位置,像张良,萧何那样自保,反而恃功而骄,另外在对待郦食其,钟离昧也显得很不厚道。总结一句,军事天才,政治,不,应该说是生活上的白痴。
2.卫青,真正的从奴隶到将军,西汉从防御到进攻的关键人物,如果当时没有他的出现,武帝“寇可往,我亦可往”的战略是无法实施的。虽然他是个很忠厚的人,但是历史似乎对他并不公平,历代对他的评价并不高,所谓“卫青不败由天幸,李广无功缘数奇”,外戚的身份成就了他,也拖累了他。
3.霍去病,中国骑兵作战的最高峰。向他这样全部使用骑兵,抛掉辎重,大纵深大迂回的作战,在中国古代史上前无古人,后无来者。
第二档次
彭越:游击战大师,骚扰项羽的补给线,有力地支援了刘邦。
灌婴:刘邦骑兵的创立者和领导人,生前一直是汉军最主要的将领之一。
曹参:所有开国将领中评功第一,除了跟随刘邦进关,主要功绩是韩信的副手,西汉建立后就去搞政治了。
周亚夫:太史公说他用兵威重,即使是司马穰苴也不如他。从评定七国之乱表现看,他是一个优秀的职业军人,同样不是一个政治家,但造化弄人,他也是死于政治斗争。
路博德:史记里没有专门的传记,但是平定南越,高丽以及对匈奴作战他都是重要人物。
赵充国,陈汤:这两个史记 里没有记载,但是他们都是西汉中后期的重要 人物一个立功绝域,一个刚柔并济,一个贪婪,一个忠厚。
第三档次
英布:他的成就主要成就基本上都是跟随项羽是建立的,因为他是项羽的先锋,巨鹿之战是他先渡河,后边击败章邯也有他的功劳,但是自进关封侯以后就没有什么成就了
樊哙:一般人对他的评价仅仅是勇士,其实他是一个很有政治头脑的人
周勃:他的最主要功绩应该还是剪除猪吕吧
栾布,季布:太史公把他们合起来写传记是有原因的,一个相信自己的才能,即使再卑微也不死,一个为了忠义即使死也不怕。
灌夫:莽夫
李广,李敢,李凌:他们都是勇士,也是凭着一腔热血行事的莽夫和悲剧人物。
李广利:真的很难说他有很高的军事才能
韩安国:老成持重,据有军事,外交,政治多方面的才能,狡猾狡猾地老家伙。
最后就想说说刘邦本人了,两千多年来被涂了一层层的脸谱,不断的被丑化,似乎是一个只会耍阴谋诡计,没什么本事的人了。其实高帝这个人是很有才能的,先不说他团结人,用人上的才能,单就打仗也是把好手,能和项羽在荥阳成皋一线僵持2年,已经说明了他的才能,称帝后又亲自带兵消灭了燕王臧涂,韩王信,陈希,卢绾,英布等人的叛乱,史记中有不少精彩的描写。虽然在同匈奴的作战时中了冒顿(也是一位标榜史册的大牛人)的诡计,但是仍然不能抹杀他出色的军事才能。应该说在当时除了项羽,冒顿,韩信以外,刘邦是最出色的军事统帅了。
《史记》是最喜欢的 书籍之一,百读不厌,试着以自己的印象,点评一下西汉的将领们,cder轻点儿拍砖!
第一档次
1.韩信,感觉他很像传说中的某些天才,在军事领域是天才,在其他方面是白痴,一个大老爷们养活不了自己,功成后又不能摆好自己的位置,像张良,萧何那样自保,反而恃功而骄,另外在对待郦食其,钟离昧也显得很不厚道。总结一句,军事天才,政治,不,应该说是生活上的白痴。
2.卫青,真正的从奴隶到将军,西汉从防御到进攻的关键人物,如果当时没有他的出现,武帝“寇可往,我亦可往”的战略是无法实施的。虽然他是个很忠厚的人,但是历史似乎对他并不公平,历代对他的评价并不高,所谓“卫青不败由天幸,李广无功缘数奇”,外戚的身份成就了他,也拖累了他。
3.霍去病,中国骑兵作战的最高峰。向他这样全部使用骑兵,抛掉辎重,大纵深大迂回的作战,在中国古代史上前无古人,后无来者。
第二档次
彭越:游击战大师,骚扰项羽的补给线,有力地支援了刘邦。
灌婴:刘邦骑兵的创立者和领导人,生前一直是汉军最主要的将领之一。
曹参:所有开国将领中评功第一,除了跟随刘邦进关,主要功绩是韩信的副手,西汉建立后就去搞政治了。
周亚夫:太史公说他用兵威重,即使是司马穰苴也不如他。从评定七国之乱表现看,他是一个优秀的职业军人,同样不是一个政治家,但造化弄人,他也是死于政治斗争。
路博德:史记里没有专门的传记,但是平定南越,高丽以及对匈奴作战他都是重要人物。
赵充国,陈汤:这两个史记 里没有记载,但是他们都是西汉中后期的重要 人物一个立功绝域,一个刚柔并济,一个贪婪,一个忠厚。
第三档次
英布:他的成就主要成就基本上都是跟随项羽是建立的,因为他是项羽的先锋,巨鹿之战是他先渡河,后边击败章邯也有他的功劳,但是自进关封侯以后就没有什么成就了
樊哙:一般人对他的评价仅仅是勇士,其实他是一个很有政治头脑的人
周勃:他的最主要功绩应该还是剪除猪吕吧
栾布,季布:太史公把他们合起来写传记是有原因的,一个相信自己的才能,即使再卑微也不死,一个为了忠义即使死也不怕。
灌夫:莽夫
李广,李敢,李凌:他们都是勇士,也是凭着一腔热血行事的莽夫和悲剧人物。
李广利:真的很难说他有很高的军事才能
韩安国:老成持重,据有军事,外交,政治多方面的才能,狡猾狡猾地老家伙。
最后就想说说刘邦本人了,两千多年来被涂了一层层的脸谱,不断的被丑化,似乎是一个只会耍阴谋诡计,没什么本事的人了。其实高帝这个人是很有才能的,先不说他团结人,用人上的才能,单就打仗也是把好手,能和项羽在荥阳成皋一线僵持2年,已经说明了他的才能,称帝后又亲自带兵消灭了燕王臧涂,韩王信,陈希,卢绾,英布等人的叛乱,史记中有不少精彩的描写。虽然在同匈奴的作战时中了冒顿(也是一位标榜史册的大牛人)的诡计,但是仍然不能抹杀他出色的军事才能。应该说在当时除了项羽,冒顿,韩信以外,刘邦是最出色的军事统帅了。
霍去病真的是一个奇才,如果他是生长在现代,有了飞机,那就。。。。。。。
p2700 发表于 2011-7-21 07:36
霍去病真的是一个奇才,如果他是生长在现代,有了飞机,那就。。。。。。。
可惜啊,24岁就挂了
霍去病真的是一个奇才,如果他是生长在现代,有了飞机,那就。。。。。。。
可惜啊,24岁就挂了
霍去病是个天才,但说到他的骑兵战术后无来者,太过了,后代很多人杰出的将领也有类似的作战方法,比如李靖一战而灭突厥等。
大策零4000人攻取拉萨,路上就走了一两年,也是不带辎重,孤军深入的典型。
卫青不败由天幸,李广无功缘数奇
这句话纯粹是无知文人的骚句,打仗比拼的是全方面的综合素质,哪是什么幸运可以概括的?
皓月无双 发表于 2011-7-21 11:22
霍去病是个天才,但说到他的骑兵战术后无来者,太过了,后代很多人杰出的将领也有类似的作战方法,比如李靖 ...
唐史不是很了解,据我所知,李靖灭吉利可汗更像是一次偷袭,而且北进的距离比起霍去病到达狼居胥山也有很大距离。而且听说唐军的骑兵装备还是不如汉军,据说唐军因为马匹不够,士兵经常要骑在木质的假马上训练,而汉军骑兵是一人携带两匹马,人写吗不写的(我是看汉武大帝电视剧知道的)
霍去病是个天才,但说到他的骑兵战术后无来者,太过了,后代很多人杰出的将领也有类似的作战方法,比如李靖 ...
唐史不是很了解,据我所知,李靖灭吉利可汗更像是一次偷袭,而且北进的距离比起霍去病到达狼居胥山也有很大距离。而且听说唐军的骑兵装备还是不如汉军,据说唐军因为马匹不够,士兵经常要骑在木质的假马上训练,而汉军骑兵是一人携带两匹马,人写吗不写的(我是看汉武大帝电视剧知道的)
皓月无双 发表于 2011-7-21 11:25
大策零4000人攻取拉萨,路上就走了一两年,也是不带辎重,孤军深入的典型。
不知道你所说的这个大策零,是哪个时代的呢?我只知道岳中琪曾经打到过拉萨,不过我想这种战斗更多的是在行军,不像霍去病在陇西和漠北战斗,在不断的战斗。希望得到您的指正
大策零4000人攻取拉萨,路上就走了一两年,也是不带辎重,孤军深入的典型。
不知道你所说的这个大策零,是哪个时代的呢?我只知道岳中琪曾经打到过拉萨,不过我想这种战斗更多的是在行军,不像霍去病在陇西和漠北战斗,在不断的战斗。希望得到您的指正
大策零难道是王玄策???
皓月无双 发表于 2011-7-21 11:25
大策零4000人攻取拉萨,路上就走了一两年,也是不带辎重,孤军深入的典型。
大策零的那个碉堡了
大策零4000人攻取拉萨,路上就走了一两年,也是不带辎重,孤军深入的典型。
大策零的那个碉堡了
燕南赵北 发表于 2011-7-21 13:37
不知道你所说的这个大策零,是哪个时代的呢?我只知道岳中琪曾经打到过拉萨,不过我想这种战斗更多的是在 ...
不敢说指正。大策零是准格尔的天才将领。
1 我们首先要看到游牧骑兵的战术不是一成不变的,是逐渐演进的。突厥的战斗力是强于匈奴的,突厥骑兵既有骑射,也有突击作战,而无马镫时代的匈奴骑兵一般不做冲击,战斗力是比较弱的。和汉军相比较,他们的实际作战能力差距是比较大的,只要汉军严正队形,匈奴一般就不敢冲击,这也是李陵的5000步兵能抗击匈奴8万骑兵的根本原因。而相比较而言,唐军和突厥之间的作战能力差距是不大的,也就是说汉军对匈奴的胜利难度是小于唐军的,但付出的代价比唐军大的多。
2 你所说偷袭,其实就是奔袭。这个是典型的游牧战法。就是用集结完整的军队去奔袭未能集结,没有做好战斗准备的敌军,这种情况,只要能做到突然性,剩下的就是战果问题了。霍去病也罢,李靖也罢,大策零也罢,其实本质上使用的都是这种战术。这种战术在游牧世界存在了2000年,你可以看看蒙古人,基本上也是使用此类战术。所以不能说霍去病的这种战术前无古人,后无来者,匈奴击东胡之战也是使用奔袭,,而且奔袭的距离也有超过2000里的。其实汉军的用骑兵奔袭的做法是学习游牧的战法。
3 当然这么说,并不是否定霍去病,他确实是个天才的将领,一那么年青,却能深刻体会这种机动和奔袭作战的本质,要点,令人佩服。
不知道你所说的这个大策零,是哪个时代的呢?我只知道岳中琪曾经打到过拉萨,不过我想这种战斗更多的是在 ...
不敢说指正。大策零是准格尔的天才将领。
1 我们首先要看到游牧骑兵的战术不是一成不变的,是逐渐演进的。突厥的战斗力是强于匈奴的,突厥骑兵既有骑射,也有突击作战,而无马镫时代的匈奴骑兵一般不做冲击,战斗力是比较弱的。和汉军相比较,他们的实际作战能力差距是比较大的,只要汉军严正队形,匈奴一般就不敢冲击,这也是李陵的5000步兵能抗击匈奴8万骑兵的根本原因。而相比较而言,唐军和突厥之间的作战能力差距是不大的,也就是说汉军对匈奴的胜利难度是小于唐军的,但付出的代价比唐军大的多。
2 你所说偷袭,其实就是奔袭。这个是典型的游牧战法。就是用集结完整的军队去奔袭未能集结,没有做好战斗准备的敌军,这种情况,只要能做到突然性,剩下的就是战果问题了。霍去病也罢,李靖也罢,大策零也罢,其实本质上使用的都是这种战术。这种战术在游牧世界存在了2000年,你可以看看蒙古人,基本上也是使用此类战术。所以不能说霍去病的这种战术前无古人,后无来者,匈奴击东胡之战也是使用奔袭,,而且奔袭的距离也有超过2000里的。其实汉军的用骑兵奔袭的做法是学习游牧的战法。
3 当然这么说,并不是否定霍去病,他确实是个天才的将领,一那么年青,却能深刻体会这种机动和奔袭作战的本质,要点,令人佩服。
fdf1991fdf 发表于 2011-7-22 00:00
大策零的那个碉堡了
啥意思,看不懂
大策零的那个碉堡了
啥意思,看不懂
当然,李靖也是个奇才(不过前面说过要西汉的)。
卫霍绝对是牛人
司马迁有偏袒之嫌,对于卫霍之于李广或者李家。
要说中国古代玩骑兵长途奔袭第一人的话,也该是项羽(彭城之战)而不是霍去病。所以,霍去病的骑兵长途奔袭战术,不能说是前无古人。而这种骑兵奔袭战术“后无来者”,那就更不对了,中国历史上玩骑兵奔袭战术的N多N多大有人在。所以说,楼主评价霍去病的“前无古人,后无来者”一说,很不恰当。而霍去病对中国古代军事的贡献,则是将骑兵长途奔袭战术从项羽的层次上,再进一步的提高和发扬广大了(霍去病开始用备用战马了。而使用备用战马,进行长途奔袭敌人后方的做法。使得这种骑兵长途奔袭战术,更加成熟和威力被增。而在文献记载方面上,也只有中国古代的中原王朝,才有文字记载。中国北方游牧民族,或许可能也使用过类似战术,但可惜的是当时中国北方游牧民族没有自己的文字,没有这方面的战争记载。也因此,霍去病的使用备用战马进行长途奔袭敌人后方的战术方法,就成了这种骑兵战术的第一人了),霍去病是第一个。
要说中国古代玩骑兵长途奔袭第一人的话,也该是项羽(彭城之战)而不是霍去病。所以,霍去病的骑兵长途奔袭战术,不能说是前无古人。而这种骑兵奔袭战术“后无来者”,那就更不对了,中国历史上玩骑兵奔袭战术的N多N多大有人在。所以说,楼主评价霍去病的“前无古人,后无来者”一说,很不恰当。而霍去病对中国古代军事的贡献,则是将骑兵长途奔袭战术从项羽的层次上,再进一步的提高和发扬广大了(霍去病开始用备用战马了。而使用备用战马,进行长途奔袭敌人后方的做法。使得这种骑兵长途奔袭战术,更加成熟和威力被增。而在文献记载方面上,也只有中国古代的中原王朝,才有文字记载。中国北方游牧民族,或许可能也使用过类似战术,但可惜的是当时中国北方游牧民族没有自己的文字,没有这方面的战争记载。也因此,霍去病的使用备用战马进行长途奔袭敌人后方的战术方法,就成了这种骑兵战术的第一人了),霍去病是第一个。
沉睡的人 发表于 2011-7-22 23:45
要说中国古代玩骑兵长途奔袭第一人的话,也该是项羽(彭城之战)而不是霍去病。所以,霍去病的骑兵长 ...
首先,项羽的3万兵并不都是骑兵,史记上只说是3万精兵。其次,使用骑兵奔袭作战 的当然很多,我是说像霍去病这样全部都是骑兵,作战半径超过数千里,完全在敌方的土地上,没有后勤,靠击败对手,掠夺对方的食物生存,而且超高的交换比,确实是中国历史上没有的,当然我所谓的中国历史上不包括蒙古帝国。
要说中国古代玩骑兵长途奔袭第一人的话,也该是项羽(彭城之战)而不是霍去病。所以,霍去病的骑兵长 ...
首先,项羽的3万兵并不都是骑兵,史记上只说是3万精兵。其次,使用骑兵奔袭作战 的当然很多,我是说像霍去病这样全部都是骑兵,作战半径超过数千里,完全在敌方的土地上,没有后勤,靠击败对手,掠夺对方的食物生存,而且超高的交换比,确实是中国历史上没有的,当然我所谓的中国历史上不包括蒙古帝国。
历史记载上说项羽是3万精兵没错。但是,如果项羽用的是步兵的话,长途连续跑上千里迂回到刘邦后方,然后再马上以少打多(项羽在兵力上,根本比不过刘邦。如果项羽是步兵,那刘邦几十倍于项羽这3万人的步兵部队,项羽根本不可能这样轻松取得胜利),并战胜几十万刘邦大军,这可能吗?也因此,将这项羽的3万精兵推断为骑兵部队,是目前学术界的主流看法。
蒙古人和他们建立的蒙古元帝国,从来就不是外国的。这点上,凡是真正的中国人,必须认识到这一点。从中国汉朝开始,所有的中国北方草原上的部落和民族,就统统是我们中国的少数民族。而中国国内的少数民族,自古就有。蒙古人的蒙古部落,则是中国唐朝国家灭亡后,当时全中国国内各地方割据势力中的一个。它是一个标准的,中国国内的中国少数民族割据政权。而中国国内的少数民族割据政权,在再一统全中国的战争中成功成为新的再一统全中国的中国中央政权,并建立新的中国古代朝代。这个朝代,绝对是可以承接中国前一个朝代的,正统的中国朝代。也因此,中国元朝绝对是我们中国,古代中国的王朝。这个蒙古民族和元朝元帝国,跟世界任何别的国家,都没有关系。
燕南赵北 发表于 2011-7-22 23:58
首先,项羽的3万兵并不都是骑兵,史记上只说是3万精兵。其次,使用骑兵奔袭作战 的当然很多,我是说像霍去 ...
历史记载上说项羽是3万精兵没错。但是,如果项羽用的是步兵的话,长途连续跑上千里迂回到刘邦后方,然后再马上以少打多(项羽在兵力上,根本比不过刘邦。如果项羽是步兵,那刘邦几十倍于项羽这3万人的步兵部队,项羽根本不可能这样轻松取得胜利),并战胜几十万刘邦大军,这可能吗?也因此,将这项羽的3万精兵推断为骑兵部队,是目前学术界的主流看法。
蒙古人和他们建立的蒙古元帝国,从来就不是外国的。这点上,凡是真正的中国人,必须认识到这一点。从中国汉朝开始,所有的中国北方草原上的部落和民族,就统统是我们中国的少数民族。而中国国内的少数民族,自古就有。蒙古人的蒙古部落,则是中国唐朝国家灭亡后,当时全中国国内各地方割据势力中的一个。它是一个标准的,中国国内的中国少数民族割据政权。而中国国内的少数民族割据政权,在再一统全中国的战争中成功成为新的再一统全中国的中国中央政权,并建立新的中国古代朝代。这个朝代,绝对是可以承接中国前一个朝代的,正统的中国朝代。也因此,中国元朝绝对是我们中国,古代中国的王朝。这个蒙古民族和元朝元帝国,跟世界任何别的国家,都没有关系。
插一句,骑马步兵和骑兵的战略机动能力是类似的。项羽的军队到底有多少是纯步兵,多少是纯骑兵,又有多少是骑马步兵,现在尚不可考。
沉睡的人 发表于 2011-7-23 00:27
历史记载上说项羽是3万精兵没错。但是,如果项羽用的是步兵的话,长途连续跑上千里迂回到刘邦后方 ...
刘邦占领彭城时,项羽正在城阳同田横胶着,城阳也就是现在的山东莒县,到徐州的距离最远也到不了600里,哪有连续跑上千里的话。据我所知,秦汉之际车战仍然是除步兵之外的主流,项羽的这场战争到底是什么性质还不好说。
另外,你说我不是真正的中国人,随你便,不是你说我不是我就真的不是了,每个人都有自己的历史观,我认为蒙古帝国不是中国的历史自有我的道理,我不在这里跟你争论,那样的话这个帖子的性质就变了。
历史记载上说项羽是3万精兵没错。但是,如果项羽用的是步兵的话,长途连续跑上千里迂回到刘邦后方 ...
刘邦占领彭城时,项羽正在城阳同田横胶着,城阳也就是现在的山东莒县,到徐州的距离最远也到不了600里,哪有连续跑上千里的话。据我所知,秦汉之际车战仍然是除步兵之外的主流,项羽的这场战争到底是什么性质还不好说。
另外,你说我不是真正的中国人,随你便,不是你说我不是我就真的不是了,每个人都有自己的历史观,我认为蒙古帝国不是中国的历史自有我的道理,我不在这里跟你争论,那样的话这个帖子的性质就变了。
彭城之战,历史上有记载。项羽有没有长途奔袭千里,你可以看看书上网上,别人都是怎么说的。如果项羽3万精兵部队,是战车兵的话。3个人一辆战车,这3万部队该有1万辆战车。而在战争中,一次性的出动1万辆战车去进攻对手。这在中国历史上,都是很少的事情。这绝对会被历史学家,记载进历史书的。
历史上的蒙古人,对我们汉族所犯下的累累罪行,的确值得我们现在的大汉民族子孙牢牢记得。但是,承认蒙古民族,是我们中国国内的少数民族。元朝,是中国的历史朝代,这是一回事情。而他们和我们大汉民族,有历史上的民族仇恨,则又是另一回事情。而这是关乎我们中国和中华民族的,国家利益和中华民族民族利益的。
燕南赵北 发表于 2011-7-24 10:45
刘邦占领彭城时,项羽正在城阳同田横胶着,城阳也就是现在的山东莒县,到徐州的距离最远也到不了600里,哪 ...
彭城之战,历史上有记载。项羽有没有长途奔袭千里,你可以看看书上网上,别人都是怎么说的。如果项羽3万精兵部队,是战车兵的话。3个人一辆战车,这3万部队该有1万辆战车。而在战争中,一次性的出动1万辆战车去进攻对手。这在中国历史上,都是很少的事情。这绝对会被历史学家,记载进历史书的。
历史上的蒙古人,对我们汉族所犯下的累累罪行,的确值得我们现在的大汉民族子孙牢牢记得。但是,承认蒙古民族,是我们中国国内的少数民族。元朝,是中国的历史朝代,这是一回事情。而他们和我们大汉民族,有历史上的民族仇恨,则又是另一回事情。而这是关乎我们中国和中华民族的,国家利益和中华民族民族利益的。
兄弟,山东草头+吕县距徐州的距离多远你可以自己去查为,我没否认这是一次奔袭,但不是千里,最多伍佰多里。再者,我也没说过是一万量兵车,应该是以步兵为主的战斗。我从未否定过中国的蒙古族,这合蒙古帝国是不是中国史两码事,别忘了还有外蒙,还有俄国的鞑靼人,人家的历史也是大英雄成吉斯汗带领自己占领中国。好了不要谈论这个话题了,否则越跑越远
兄弟,山东草头+吕县距徐州的距离多远你可以自己去查为,我没否认这是一次奔袭,但不是千里,最多伍佰多里。再者,我也没说过是一万量兵车,应该是以步兵为主的战斗。我从未否定过中国的蒙古族,这合蒙古帝国是不是中国史两码事,别忘了还有外蒙,还有俄国的鞑靼人,人家的历史也是大英雄成吉斯汗带领自己占领中国。好了不要谈论这个话题了,否则越跑越远
我认为,所有中国人都应该知道,中国古代的国家疆域和地理版图,是东到大海,南到苏丹,西到多瑙河沿岸、北到整个西泊利亚的。而这些土地,都是我们中国的故土。虽然现在这些土地,在外国人手里,被它们侵占了。但总有一天,我们中国人是会去拿回,这些原本就是属于我们中国人的,所有的中国故土和中国版图的。
燕南赵北 发表于 2011-7-24 14:32
兄弟,山东草头+吕县距徐州的距离多远你可以自己去查为,我没否认这是一次奔袭,但不是千里,最多伍佰多里。 ...
我认为,所有中国人都应该知道,中国古代的国家疆域和地理版图,是东到大海,南到苏丹,西到多瑙河沿岸、北到整个西泊利亚的。而这些土地,都是我们中国的故土。虽然现在这些土地,在外国人手里,被它们侵占了。但总有一天,我们中国人是会去拿回,这些原本就是属于我们中国人的,所有的中国故土和中国版图的。
老有人说中国人创造能力不足,但我们的多样性是毋庸置疑的,似乎我们很少有类似的观点,呵说笑了,继续。
燕南赵北 发表于 2011-7-21 13:32
唐史不是很了解,据我所知,李靖灭吉利可汗更像是一次偷袭,而且北进的距离比起霍去病到达狼居胥山也有很 ...
听说。。。据说。。。
唐史不是很了解,据我所知,李靖灭吉利可汗更像是一次偷袭,而且北进的距离比起霍去病到达狼居胥山也有很 ...
听说。。。据说。。。
燕南赵北 发表于 2011-7-21 13:32
唐史不是很了解,据我所知,李靖灭吉利可汗更像是一次偷袭,而且北进的距离比起霍去病到达狼居胥山也有很 ...
听说。。。据说。。。
唐史不是很了解,据我所知,李靖灭吉利可汗更像是一次偷袭,而且北进的距离比起霍去病到达狼居胥山也有很 ...
听说。。。据说。。。
我还是那个观点
霍去病的成功才源于幸运
这个幸运不是说侥幸
而是他这种方法失败的概率可能是百分之一
但是一旦失败就是全军覆没
霍去病很“幸运”的在百分之一到来的时候先走了
他的短命对自己来说也算一种幸运
保持不败的神话
并且史载
霍去病的士兵伤亡率还是较高的
霍去病的成功才源于幸运
这个幸运不是说侥幸
而是他这种方法失败的概率可能是百分之一
但是一旦失败就是全军覆没
霍去病很“幸运”的在百分之一到来的时候先走了
他的短命对自己来说也算一种幸运
保持不败的神话
并且史载
霍去病的士兵伤亡率还是较高的
小楼一夜戏en 发表于 2011-7-29 17:28
我还是那个观点
霍去病的成功才源于幸运
这个幸运不是说侥幸
士兵伤亡率高还能在没有补充兵员的情况下,再一次扫荡河西走廊?
我还是那个观点
霍去病的成功才源于幸运
这个幸运不是说侥幸
士兵伤亡率高还能在没有补充兵员的情况下,再一次扫荡河西走廊?
此贴必顶,霍去病乃战争奇人也
项羽那个时候应该还没有马镫,这样的话当时的骑兵并不适合马上格斗,骑马的步兵应该可能性大些。
weiqinhuoqubing 发表于 2011-7-31 14:49
士兵伤亡率高还能在没有补充兵员的情况下,再一次扫荡河西走廊?
漠北之战 汉朝损失士兵数万 骑十一万匹
匈奴被歼灭十余万
此后数十年无大战
主要就是双方损失太大了
泱泱大国才阵亡数万士兵十一万骑就缓不过来了
充分说明此前的战争中损失过巨
士兵伤亡率高还能在没有补充兵员的情况下,再一次扫荡河西走廊?
漠北之战 汉朝损失士兵数万 骑十一万匹
匈奴被歼灭十余万
此后数十年无大战
主要就是双方损失太大了
泱泱大国才阵亡数万士兵十一万骑就缓不过来了
充分说明此前的战争中损失过巨
率减什二
率减什三
率减什七
大概说的是阵亡率
伤亡就不知道多少了
率减什七我感觉就是对全军覆没的一种委婉说法
率减什三
率减什七
大概说的是阵亡率
伤亡就不知道多少了
率减什七我感觉就是对全军覆没的一种委婉说法
小楼一夜戏en 发表于 2011-7-31 23:17
漠北之战 汉朝损失士兵数万 骑十一万匹
匈奴被歼灭十余万
此后数十年无大战
呵呵,漠北之战的主要是因为路途遥远,损失的不仅仅是马匹,还有5十万人消耗的军粮等。而且对匈奴的战争不是只有漠北之战,而是几十年的持续打击,所以需要休整。
双方无战事是因为漠北已是汉军极限,而匈奴龟缩漠北不南下。
漠北之战 汉朝损失士兵数万 骑十一万匹
匈奴被歼灭十余万
此后数十年无大战
呵呵,漠北之战的主要是因为路途遥远,损失的不仅仅是马匹,还有5十万人消耗的军粮等。而且对匈奴的战争不是只有漠北之战,而是几十年的持续打击,所以需要休整。
双方无战事是因为漠北已是汉军极限,而匈奴龟缩漠北不南下。
weiqinhuoqubing 发表于 2011-8-1 12:52
呵呵,漠北之战的主要是因为路途遥远,损失的不仅仅是马匹,还有5十万人消耗的军粮等。而且对匈奴的战争不 ...
嗯嗯 你的回答没有说明霍去病部伤亡率低
呵呵,漠北之战的主要是因为路途遥远,损失的不仅仅是马匹,还有5十万人消耗的军粮等。而且对匈奴的战争不 ...
嗯嗯 你的回答没有说明霍去病部伤亡率低
一万五千的损失数量,歼敌七万多人,俘虏匈奴王爷三人,以及将军相国当户都尉八十三人。大约是渴望碰上匈奴单于,“独孤求败”的霍去病一路追杀,来到了今蒙古肯特山一带。就在这里,霍去病暂作停顿,率大军进行了祭天地的典礼——祭天封礼于狼居胥山举行,祭地禅礼于姑衍山举行。这是一个仪式,也是一种决心。
有时间的话,可以查查史记或者其他史料。
有时间的话,可以查查史记或者其他史料。
小楼一夜戏en 发表于 2011-8-1 21:03
嗯嗯 你的回答没有说明霍去病部伤亡率低
我虽然没有直接证明伤亡率,但是前面我的回答侧面说明了,你可以翻翻29#
嗯嗯 你的回答没有说明霍去病部伤亡率低
我虽然没有直接证明伤亡率,但是前面我的回答侧面说明了,你可以翻翻29#
俺们南蛮的祖先,估计比较头疼俩伏波将军------马援和路博德。
weiqinhuoqubing 发表于 2011-8-2 12:56
这是我百度的,不保证准确性:
在深入漠北寻找匈奴主力的过程中,霍去病率部奔袭两千多里,以一万五千 ...
没发上?重发
看来你还是没有明白我的观点
我的观点是霍去病虽然战果辉煌
但是作为一支奇兵
成功是建立在部下伤亡较大的情况下的
并且此人待下严苛
他够幸运没有活到战败的那一天
比如说薛仁贵 高仙芝
你可以说29楼回复从侧面表示伤亡低
我32楼的回复也从侧面表示伤亡高
率减什X的却是汉书里的原话
这是我百度的,不保证准确性:
在深入漠北寻找匈奴主力的过程中,霍去病率部奔袭两千多里,以一万五千 ...
没发上?重发
看来你还是没有明白我的观点
我的观点是霍去病虽然战果辉煌
但是作为一支奇兵
成功是建立在部下伤亡较大的情况下的
并且此人待下严苛
他够幸运没有活到战败的那一天
比如说薛仁贵 高仙芝
你可以说29楼回复从侧面表示伤亡低
我32楼的回复也从侧面表示伤亡高
率减什X的却是汉书里的原话
皓月无双 发表于 2011-7-22 00:36
啥意思,看不懂
屌暴了得意思
啥意思,看不懂
屌暴了得意思