现场:SpaceX成功回收火箭创历史

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 23:04:20
http://news.sina.com.cn/zxt/?opsubject_id=top1#250379084
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感觉很厉害http://news.sina.com.cn/zxt/?opsubject_id=top1#250379084
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感觉很厉害
楼主发错地方,这里是空军航空专区.
火星等天外星系的真正软着陆即将实现?
seavon 发表于 2015-12-23 10:52
火星等天外星系的真正软着陆即将实现?
火星软着陆早就实现了好不好

这东西原理上不是新技术,难的是要在经济上和可靠性上做得好
WorldWar3 发表于 2015-12-23 10:57
火星软着陆早就实现了好不好

这东西原理上不是新技术,难的是要在经济上和可靠性上做得好
目前的软着陆都只是在坠地1米左右开火箭助推器,而这个实验是几百米上空就持续开着,缓慢下降。
可靠性也算是技术吧
seavon 发表于 2015-12-23 11:03
目前的软着陆都只是在坠地1米左右开火箭助推器,而这个实验是几百米上空就持续开着,缓慢下降。
很稀罕么?登月没有空气减速,就都是持续开着反推

火星有大气,当然要充分利用

F9是因为觉得降落伞是死重,反而燃料本来就是任务多余的,所以干脆不用降落伞。而且,F9也不是全部靠反推减速,而是经历了反推减速、气动减速、反推减速三个阶段

再说一遍,F9的成功不是概念上的创新,而是工程实现上的重大进步。这就好像F9的低成本,不是发现了天顶星技术,而是箭体干质比做到一流,而且整个过程的成本控制做得很好


非常历害!

更历害的是:由初创的民营企业完成。

更更厉害的是:低成本实现。把高科技变成大白菜,这个科技狂人,把现有技术合理组合、创新,目标是每次发射成本,从现在的6000万美元降到600万美元。

PS,这个狂人也做了特斯拉电动车,虽然很多人一直喷其没技术,但他就是把现有技术合理组合、创新,创造出了全世界最具人气的电动车,更重要的是低成本,等35000美元的特斯拉低档电动车量产,现在某些喷其没技术、自吹各种“先进”技术、靠ZF补贴发财的车厂,如果没有强有力的行政保护,可能就该倒闭了。。。

PS,还不止一个狂人,还有个做电商的狂人,也在做同样的火箭。。。

PS,大型垄断企业,在降成本方面,是没有什么动力的,ZF需要扶持一些民营小企业,起码能够迫使大企业有一定的危机感,有动力降成本,最后国家得利。SpaceX的经验,值得军工行业借鉴。

PS,高科技才是支柱产业,房地产不能是支柱产业。。。做电动车的去做火箭,做电商的去做火箭,应该变成社会的正常现象,而不应该是做火箭的、做飞机的,做XX的,都去做房地产。。。



非常历害!

更历害的是:由初创的民营企业完成。

更更厉害的是:低成本实现。把高科技变成大白菜,这个科技狂人,把现有技术合理组合、创新,目标是每次发射成本,从现在的6000万美元降到600万美元。

PS,这个狂人也做了特斯拉电动车,虽然很多人一直喷其没技术,但他就是把现有技术合理组合、创新,创造出了全世界最具人气的电动车,更重要的是低成本,等35000美元的特斯拉低档电动车量产,现在某些喷其没技术、自吹各种“先进”技术、靠ZF补贴发财的车厂,如果没有强有力的行政保护,可能就该倒闭了。。。

PS,还不止一个狂人,还有个做电商的狂人,也在做同样的火箭。。。

PS,大型垄断企业,在降成本方面,是没有什么动力的,ZF需要扶持一些民营小企业,起码能够迫使大企业有一定的危机感,有动力降成本,最后国家得利。SpaceX的经验,值得军工行业借鉴。

PS,高科技才是支柱产业,房地产不能是支柱产业。。。做电动车的去做火箭,做电商的去做火箭,应该变成社会的正常现象,而不应该是做火箭的、做飞机的,做XX的,都去做房地产。。。

反正看这火箭慢悠悠的直直竖下来,感觉还是比较高大上
一家民企,干成了以前中美俄等国家投资才能干成的航天事业
这家民企的成功,是发达资本制度的成功
这家民企的成功,是准许民企进入航天领域的自由规则的成功
这家民企的成功,是民间风险投资(创业类企业的)体制的成功


这家民企的成功,以及美国拥有很多此类企业、类似企业的情况,是美国优势所在,也是每个力求追赶美国实力的国人需要反思、正在反思的地方,以及中国应该追赶的地方


这家民企的成功,凸显那些陷于仇资仇私企传统教条的某些国人的纠结和苦痛
这家民企的成功,凸显那些还在争论要不要允许民资进入航天业的国人的奥特
这家民企的成功,反衬了极左论调至今还在阻挠中国生产力的解放和国力的进步


美国所以强,不但因为他们拥有爱伦马克斯,更因为他们拥有的成熟资本制度、风险投资体制之下可以催生千千万万个爱伦马克斯、以及比尔盖茨、以及乔布斯。这是他们科技可以源源不断转为生产力和国家竞争力的源泉。这是他们可以不断引领科技革命的社会基础制度基础。。。。。


要追美国,必知美国,必学美国。
学习美国好经验,科技创新在前沿。
学习美国好经验,创业自由无界限。
学习美国好经验,风险投资催国力。
学习美国好经验,保护私企法制严。
学习美国好经验,创业英雄遍地现。


很高兴看到,现在的中国,也有风险投资。可惜多是外来的。也有风投退出机制,例如创业板。但是,我们还存在着过时意识形态左右争论对于民间创业的制约,我们还存在着行业准入限制对于民间创业的制约,我们国内还存在着敌视仇视私企和企业家的某些残余社会势力,我们对于私企的保护根本不够,对于合法私产的保护也不够。。。。所有这一切,都是未来需要解决的。也必须解决。。。。
我想问的是,这火箭的发动机可以回收再用吗?
得了吧,这东西 既不经济也不安全~
猪眼朦胧 发表于 2015-12-23 11:57
我想问的是,这火箭的发动机可以回收再用吗?
火箭发动机由一定的寿命,但是要比一次任务期要长得多。

暂时来说,如果不考虑永久使用,类似航天飞机那样,回收得火箭用过几次就废弃,还是很有革命性得,因为可以大大降低使用成本。

使用两次,等于成本降低将近一半,三次就降低了三分之二。
爷爷的儿子 发表于 2015-12-23 12:16
得了吧,这东西 既不经济也不安全~
那请教一下?为什么?
yes413 发表于 2015-12-23 11:43
一家民企,干成了以前中美俄等国家投资才能干成的航天事业
这家民企的成功,是发达资本制度的成功
这家民 ...
稍微歪下楼。

我国之所以不同于美国,就是我们坚持中国特色社会主义道路,坚持公有制为主体,坚持国有企业掌控经济命脉,国有企业要坚持党的领导,只有这样才能保证社会主义的经济基础,从根本上保证红色江山不变色。

所以,在中国特色社会主义语境下,国有企业才是主导,只有让中国航天集团加把劲了。
坚持中国特色社会主义道路,坚持公有制为主体,坚持国有企业掌控经济命脉,所以就要排斥私企进军航天领域??
鲍信,曹操(年轻时)等人。
猪眼朦胧 发表于 2015-12-23 11:57
我想问的是,这火箭的发动机可以回收再用吗?

第一级火箭最贵,所以,回收第一级火箭重复使用,这是为了降成本,大大的降成本,降到大企业不好意思的程度,国家人民就笑了。。。
plebeian 发表于 2015-12-23 12:44
稍微歪下楼。

我国之所以不同于美国,就是我们坚持中国特色社会主义道路,坚持公有制为主体,坚持国有 ...

看了你的发言,我有穿越的感觉,似乎回到了上世纪80年代以前,改革开放以前。。。

PS,有点好奇,你多大年纪了?
yes413 发表于 2015-12-23 13:10
坚持中国特色社会主义道路,坚持公有制为主体,坚持国有企业掌控经济命脉,所以就要排斥私企进军航天领域 ...
按照有关文件精神(如需可引),在关系到国计民生、国家安全的重大领域,国有企业必须占据主导地位。依据此条,必须让民企臣服于国企,服从国家安排,服从党的领导,私企要建立党支部。这是党和国家的政策。
teenage3dream 发表于 2015-12-23 13:39
看了你的发言,我有穿越的感觉,似乎回到了上世纪80年代以前,改革开放以前。。。

PS,有点好奇,你 ...
还比较年青,专门从事政策研究与咨询,喜欢从不同角度说真话,你懂的。
plebeian 发表于 2015-12-24 10:32
按照有关文件精神(如需可引),在关系到国计民生、国家安全的重大领域,国有企业必须占据主导地位。依据 ...
对  禁止民企参军  禁止民企搞航天  禁止民企搞电信。。。。。。。这些领域的垄断企业就可以包赚垄断利润不是。切实维护垄断者的利益。
yes413 发表于 2015-12-24 10:40
对  禁止民企参军  禁止民企搞航天  禁止民企搞电信。。。。。。。这些领域的垄断企业就可以包赚垄断利润 ...
不是禁止民企搞航天,民企可以参与,但目前国家政策是以国企为主。比如,洛马是国企的话,钢铁侠的火箭就不许搞,只许搞配套。敢不听中央指令,先抓起来,再羁押,即便找不出太多理由也可以超期羁押,单就这个就能把民企弄黄。所以,必须听国家安排。
一家民企,干成了以前中美俄等国家投资才能干成的航天事业
这家民企的成功,是发达资本制度的成功
这家民 ...
这种歌功颂德式的文体用在宣传欧美资本的公司怎么听怎么有一种空间错位产生的恶心感
plebeian 发表于 2015-12-24 10:54
不是禁止民企搞航天,民企可以参与,但目前国家政策是以国企为主。比如,洛马是国企的话,钢铁侠的火箭就 ...
dui   只有领导意志  没有创新人员的自由创业的积极性和意志

国企大多数是按照领导意志去创新需要领导决策,私企是按照自由意志按照追求利润去创新只需要老板决策。

国企里面一般都是死工资铁饭碗,私企里面科研骨干可以享有股权期权可以到资本市场实现暴利。

国企里面尤其是地方国企里面往往是勾心斗角、排挤能人、用自己人,私企里面用能人、能者上。

所以,
积极性和效率完全不一样。
gq3601357 发表于 2015-12-24 10:55
这种歌功颂德式的文体用在宣传欧美资本的公司怎么听怎么有一种空间错位产生的恶心感
这正是你被马教洗过的缘故
这正是你被马教洗过的缘故
怎么说也比你那阿谀谄媚的狗腿子德行强
gq3601357 发表于 2015-12-24 11:31
怎么说也比你那阿谀谄媚的狗腿子德行强

怎么说你都不该不学好,而应该勇于面对差距、勇于学习敌人的先进经验。不敢正视差距、那是怯懦的行为。
所以说有病啊,这楼的几个人。说被马教洗脑的,欧美那些东西就不是洗脑了? 当把一方当作金科玉律的时候和你所讽刺的对象有什么区别?

私人航空的目的是什么?spx的成功更是宣告中国私人航空彻底没机会了。
怎么说你都不该不学好,而应该勇于面对差距、勇于学习敌人的先进经验。不敢正视差距、那是怯懦的行为。
不学好?原来不学你主子那套就叫不学好?了解了,别回我了,我中午还想吃饭。
mengjun2012 发表于 2015-12-24 11:38
所以说有病啊,这楼的几个人。说被马教洗脑的,欧美那些东西就不是洗脑了? 当把一方当作金科玉律的时候和 ...
当然就算开放私人航天,不一定能促进中国航天发展。
但目前国企现状,大家都心里有数。
既然不开放私企,那未来很可能就是保持现状。
另外,不是跟政府走的很近的人,也不敢闯进私人航天领域。但跟政府走的近的人,能掀起多大的浪大家也都清楚。
gq3601357 发表于 2015-12-24 10:55
这种歌功颂德式的文体用在宣传欧美资本的公司怎么听怎么有一种空间错位产生的恶心感
嘿嘿,马斯科前几次失败了,甚至公司都可能要破产,全世界那么多人嘲笑讥讽,你怎么想?

这一次的成功,可以说是商业航天史上划时代的一步,怎么吹都不过分。。。
plebeian 发表于 2015-12-24 10:54
不是禁止民企搞航天,民企可以参与,但目前国家政策是以国企为主。比如,洛马是国企的话,钢铁侠的火箭就 ...
不禁止,民企事实上也搞不了,我们根本没有美帝那种商业环境与土壤,所以,我们只能流口水,感叹一下,然后继续不计成本、集中全国力量办航天大事,没法考虑赢利赚钱的问题,考虑也白搭。。。

马斯科在美国资本市场融到巨资,绝对的超高风险投资,公司随时有可能破产,投资人很可能收不回1分钱,就这个,在我们这里,30年以内,基本没有可能性。。。而美帝还有一个做电商的狂人,也在搞火箭,美帝资本市场可以同时支持2个狂人做这种超高风险的高科技事业。。。

美帝搞航天,搞登月,可以赚钱,赚大钱;而前苏联就只能烧钱,烧大钱,社会商业环境、科研生产体制不同,结局就大不相同。。。

plebeian 发表于 2015-12-24 10:32
按照有关文件精神(如需可引),在关系到国计民生、国家安全的重大领域,国有企业必须占据主导地位。依据 ...


建议你研究一下80年代以来的国企变迁,可以发现,国企的主导地位,只是在国家有钱的时候才能维持,也就是国家养得活国企的时候,才能实现。在国家没钱的时候,或者说养不活国企的时候,是怎么做的?国家还能怎么做?现在提倡混合经济,全民创业、万众创新,肯定不是随便提出来的政策,不能永远用不差钱的态度看问题。。。

有关文件不是一成不变的,以前的人,谁会知道会出现下岗这个词呢,如果你研究一下改革开放以来的政策变化,你可能就不会固执地看待某一时期的文件了,或者说,文件内容是随着实际形势变化的。。。

PS,最近看到了一些报道,国企占主导地位的东北地区,经济形势很不理想,相关文件会有大变化的,等着看吧。。。这坛里可能就有很多的东北国企子弟,很多人家里经历过上一波“阵痛”,都是很有体会的。。。
plebeian 发表于 2015-12-24 10:32
按照有关文件精神(如需可引),在关系到国计民生、国家安全的重大领域,国有企业必须占据主导地位。依据 ...


建议你研究一下80年代以来的国企变迁,可以发现,国企的主导地位,只是在国家有钱的时候才能维持,也就是国家养得活国企的时候,才能实现。在国家没钱的时候,或者说养不活国企的时候,是怎么做的?国家还能怎么做?现在提倡混合经济,全民创业、万众创新,肯定不是随便提出来的政策,不能永远用不差钱的态度看问题。。。

有关文件不是一成不变的,以前的人,谁会知道会出现下岗这个词呢,如果你研究一下改革开放以来的政策变化,你可能就不会固执地看待某一时期的文件了,或者说,文件内容是随着实际形势变化的。。。

PS,最近看到了一些报道,国企占主导地位的东北地区,经济形势很不理想,相关文件会有大变化的,等着看吧。。。这坛里可能就有很多的东北国企子弟,很多人家里经历过上一波“阵痛”,都是很有体会的。。。
teenage3dream 发表于 2015-12-24 13:41
建议你研究一下80年代以来的国企变迁,可以发现,国企的主导地位,只是在国家有钱的时候才能维持,也就 ...
有关文件的逻辑很明晰,直接关联到国本,这要改了,就真的“走邪路”了
plebeian 发表于 2015-12-24 13:49
有关文件的逻辑很明晰,直接关联到国本,这要改了,就真的“走邪路”了
这坛里可能就有很多的东北国企子弟,很多人家里经历过上一波“阵痛”,应该都是深有体会的。。。以前的改革,提的是关停并转,引进外资、社会资本,以后嘛,可能叫法不同。。。

对了,我估计,以后可能不会再有下岗这个词了,现在提的是大众创业、万众创新。。。