无可羡慕,北欧社会主义的失败

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 15:55:33
http://finance.ifeng.com/a/20151211/14120079_0.shtml

在伊斯兰恐怖主义袭击欧洲的舆论声浪中,有一条不太引人注意的新闻,芬兰政府宣布废除一切福利政策,给人们发放现金。

芬兰是北欧社会主义的典型国家。北欧长期以来实行高福利政策,被称为真正的社会主义,在这些国家里教育免费、医疗免费,失业了可以从国家拿到高额的救济金,人们从摇篮到坟墓都生活在安全无忧的状态中。

然而社会主义经济本质上是短缺经济。根据高福利政策,芬兰失业者可以每月拿到1000欧元的津贴,根据理性选择,很多收入不高的职业群体,便放弃工作,自愿换取慵懒的闲暇时光,结果就是政府的财政入不敷出。

近年来芬兰的经济每况愈下,像诺基亚这样的大企业也辉煌不在,失业率居高不下。

其实更严重的是高福利政策的逻辑更加残酷,因为无论是教育、医疗、住房等福利政策的安排,必然会增加官僚系统的复杂化,为了执行这些政策,需要数量庞大的工作人员,而设计复杂的政策要兼顾到效率、公平、族群、性别等各种情况,不仅能力有所不逮,而且这个过程会不断自我复杂化,大大增加了福利政策落实的成本。

经济动力不足,而官僚系统庞杂,即使政府足够廉洁,但也会导致整个社会陷入低迷状态。

芬兰取消福利政策,改成每月发放800欧元现金,其实就是在简化福利政策过程中的额外成本,为整个国家减负。对习惯了有保障的福利生活的人来说,这无可羡慕。

张维迎老师痛惜08年经济危机以来,像美国、中国等很多国家的经济学者和政府祭起了凯恩斯主义的大旗,加强了政府管制,将危机归罪于自由主义的放任自流,现在看来芬兰这样的国家终于明白过来,政府好心也会办坏事,是时候进行调整了。

其实布克笔记一直认为,法国为什么成为恐怖主义袭击的目标,也是与法国的高福利政策有关的。不少在法国生活过的有研究的人士都会发现,法国的恐怖袭击多是族群矛盾的恶果。而导致族群矛盾的就与福利政策有关。

法国高福利政策一直对周边的中东和北非移民有着强大吸引力,成为这些动荡地区的难民和非法移民的主要目的地。当他们满怀着高福利生活的期望来到法国,却被高福利政策排斥在外,因为高福利政策必然只会给与合法公民,并会设定各种资格条件,那么就会在有权享受和无权享受的人之间划出鸿沟。对那些失望的人来说,不满情绪就会蔓延开来,并且极端化。而制造和利用族群矛盾,正是恐怖主义发展的有力武器。


我们从长期以来的移民政策公投、听证等民意中就可以看出这种矛盾根深蒂固,也可以从法国极端事件中看到打着讨伐不公平的旗号。在有国家边界,但已全球化人口流动的时代,福利政策从来无法保证令人人满意的公平,它只会在国境线上引发冲击和反击的斗争。

大量难民疯狂涌入欧洲,让深陷债务危机、经济凋敝的欧洲国家雪上加霜,高福利政策跟传统的多元化人权价值观也发生对撞。芬兰去高福利政策的做法,也许是唯一避免引火烧身的做法,政府收手,开放社会。你们来吧,这里没有免费的午餐,只有靠你的双手来建设你的生活。我们没有什么恐惧的,因为人人平等,谁也没什么可抱怨的。http://finance.ifeng.com/a/20151211/14120079_0.shtml

在伊斯兰恐怖主义袭击欧洲的舆论声浪中,有一条不太引人注意的新闻,芬兰政府宣布废除一切福利政策,给人们发放现金。

芬兰是北欧社会主义的典型国家。北欧长期以来实行高福利政策,被称为真正的社会主义,在这些国家里教育免费、医疗免费,失业了可以从国家拿到高额的救济金,人们从摇篮到坟墓都生活在安全无忧的状态中。

然而社会主义经济本质上是短缺经济。根据高福利政策,芬兰失业者可以每月拿到1000欧元的津贴,根据理性选择,很多收入不高的职业群体,便放弃工作,自愿换取慵懒的闲暇时光,结果就是政府的财政入不敷出。

近年来芬兰的经济每况愈下,像诺基亚这样的大企业也辉煌不在,失业率居高不下。

其实更严重的是高福利政策的逻辑更加残酷,因为无论是教育、医疗、住房等福利政策的安排,必然会增加官僚系统的复杂化,为了执行这些政策,需要数量庞大的工作人员,而设计复杂的政策要兼顾到效率、公平、族群、性别等各种情况,不仅能力有所不逮,而且这个过程会不断自我复杂化,大大增加了福利政策落实的成本。

经济动力不足,而官僚系统庞杂,即使政府足够廉洁,但也会导致整个社会陷入低迷状态。

芬兰取消福利政策,改成每月发放800欧元现金,其实就是在简化福利政策过程中的额外成本,为整个国家减负。对习惯了有保障的福利生活的人来说,这无可羡慕。

张维迎老师痛惜08年经济危机以来,像美国、中国等很多国家的经济学者和政府祭起了凯恩斯主义的大旗,加强了政府管制,将危机归罪于自由主义的放任自流,现在看来芬兰这样的国家终于明白过来,政府好心也会办坏事,是时候进行调整了。

其实布克笔记一直认为,法国为什么成为恐怖主义袭击的目标,也是与法国的高福利政策有关的。不少在法国生活过的有研究的人士都会发现,法国的恐怖袭击多是族群矛盾的恶果。而导致族群矛盾的就与福利政策有关。

法国高福利政策一直对周边的中东和北非移民有着强大吸引力,成为这些动荡地区的难民和非法移民的主要目的地。当他们满怀着高福利生活的期望来到法国,却被高福利政策排斥在外,因为高福利政策必然只会给与合法公民,并会设定各种资格条件,那么就会在有权享受和无权享受的人之间划出鸿沟。对那些失望的人来说,不满情绪就会蔓延开来,并且极端化。而制造和利用族群矛盾,正是恐怖主义发展的有力武器。


我们从长期以来的移民政策公投、听证等民意中就可以看出这种矛盾根深蒂固,也可以从法国极端事件中看到打着讨伐不公平的旗号。在有国家边界,但已全球化人口流动的时代,福利政策从来无法保证令人人满意的公平,它只会在国境线上引发冲击和反击的斗争。

大量难民疯狂涌入欧洲,让深陷债务危机、经济凋敝的欧洲国家雪上加霜,高福利政策跟传统的多元化人权价值观也发生对撞。芬兰去高福利政策的做法,也许是唯一避免引火烧身的做法,政府收手,开放社会。你们来吧,这里没有免费的午餐,只有靠你的双手来建设你的生活。我们没有什么恐惧的,因为人人平等,谁也没什么可抱怨的。
芬兰比旁边的两个日耳曼邻居比起来好多了,至少没有那么圣母。
"芬兰政府宣布废除一切福利政策"

这是个什么鬼?
"芬兰政府宣布废除一切福利政策"

这是个什么鬼?
直接发现金
发钱还是不好,发放食品券就行了。
winme 发表于 2015-12-11 15:16
发钱还是不好,发放食品券就行了。
你才笨,食品券不会通货膨胀减少。
现金年年货币贬值,等于政府福利开支年年减。
教育、医疗、住房等福利政策 你发代价券 等于跟原来政策一样。
现在发现金了,呵呵 人口老年化,这些服务大涨价,但现金小涨,或没涨。
一切等于政府无关了。自己靠自己。 多生小孩,多种树。才能老有保障。

在整体上废除的福利政策。
取消一切福利政策是不是意味着“教育免费、医疗免费,失业了可以从国家拿到高额的救济金”这种日子结束了?
加热的钢 发表于 2015-12-11 15:27
取消一切福利政策是不是意味着“教育免费、医疗免费,失业了可以从国家拿到高额的救济金”这种日子结束了?
以前是教育免费,现在是给你XX万教育费,拿去自己找学校。
以前是教育免费,现在是给你XX万教育费,拿去自己找学校。
政策变化这么大,人民不会有意见?社会各界行业是否有充足的准备应对政策的变化?
人家高福利都几十年了,土鳖国还差的远呢,先把自己的全面有限保障体系建立起来再说。
加热的钢 发表于 2015-12-11 15:42
政策变化这么大,人民不会有意见?社会各界行业是否有充足的准备应对政策的变化?
根据芬兰社会保险局的一项调查,69%的芬兰人支持这一基本收入方案。同时,芬兰总理尤哈·西皮莱也支持该计划,“对我来说,基本收入意味着简化社会保障体系”。

据美国彭博新闻社报道,根据这项计划,芬兰政府将向每人每月免税发放800欧元,预计每年要支付522亿欧元。

据悉,基本收入计划已经开始在荷兰试行,荷兰城市乌特勒支将于明年开展试点项目。与此同时,瑞典正在就这个议题举行全民公决,但芬兰国内政界和民众对该计划的支持最为积极。

http://news.qq.com/a/20151207/024457.htm
这项由芬兰社会保险机构(Finnish Social Insurance Institution,Kela)草拟的提案,计划从2017年起,每个月发出800欧元现金,以取代其他现有的社会福利。这项计划发放对象为所有芬兰成年公民,不论是否有其他收入来源,计划预计进行2年后再行评估。
研究方案内容会发现,芬兰政府只是将现有的社会福利化整为零,改为现金发放,目的在刺激就业

芬兰近年来经济表现不佳,居高不下的失业率让芬兰政府头痛不已。由于芬兰社会福利完善,偏低的工作薪资与高额的失业补贴相比,许多人会选择继续失业,以便能领每个月约1000欧元的福利津贴。

为了鼓励民众就业,新任总理席比拉(Juha Sipila)开始规划这个现金换福利政策,目的在降低失业率,重整社会福利系统,也希望能减少政府支出。

根据芬兰社会保险局的一项调查,69%的芬兰人支持这一基本收入方案。同时,芬兰总理尤哈·西皮莱也支持该 ...
其实还没正式全面实施,还要试点+讨论。
"芬兰政府宣布废除一切福利政策"

这是个什么鬼?
哗众取宠的。

据英国《每日电讯报》报道称,芬兰当局为鼓励更多人重返工作岗位,简化社会保障体系,正考虑支持芬兰社会保险局所草拟的一份提案,提案建议实行“全民基本收入方案”,即向全国所有成年人发放800欧元/月“基本收入”(免税),并用于替代“其它一切福利”。
方船子1S 发表于 2015-12-11 16:05
哗众取宠的。

据英国《每日电讯报》报道称,芬兰当局为鼓励更多人重返工作岗位,简化社会保障体系,正 ...
我也只听说是个草案 还在研究

也没看到中文的细则说明
以诺基亚被干死为代表,芬兰在走下坡路。继续接受一大堆垃圾人口,以后会越混越惨,与中国的产业重合越来越多,以后会越来越反华。
我也只听说是个草案 还在研究

也没看到中文的细则说明
据报道称这项由芬兰社会保险局草拟的提案“预计在2016年12月提交”,换言之现在距提交提案竟还有整整1年时间,这近乎有些“无厘头”——一年时间足够从头写个新报告而有余了。
加热的钢 发表于 2015-12-11 15:54
其实还没正式全面实施,还要试点+讨论。
基本上要在2017年开始全面实施了。这个是宣布实施。
最可笑的是芬兰长期在所谓经济竞争力指数排行榜上名列前茅,可见这类指标的含金量。
福利不是社会主义。
自己吃不到的葡萄永远都是酸的。
确实失败,,,咱们热爱劳动,相信劳动才能创造财富。这不马上六十五退了。
福利不是社会主义。
饿肚子的社会主义不要也罢。
饿肚子的社会主义不要也罢。


每个正常成年人应当靠劳动获得收入。

能自己养活自己的劳动者,都是向社会贡献福利,不是享受福利。不知道是什么人向往福利社会。
不得不感叹老祖宗马克思和恩格斯的伟大!200年来,不断有人试图修正马克思的理论,可是结果呢?苏联倒了,中国“改革”了,朝鲜没饭吃了……有谁修正出了完美的社会主义理论?                    到头来发现 还是马克思老祖宗说得对:1.共产主义必须建立在生产力高度发达的基础上(超不过美国免谈共产主义);2.共产主义只能是在全球大多数发达国家同时实现的(中国想关起门来独立建共产主义社会,老祖宗都不认可);3.共产主义的实现依赖于人们普遍道德水平和科学文化素质的提高(所以,在文盲和低素质人口云集的第三世界,谈何实现共产主义,徒增笑柄!)
axman001 发表于 2015-12-12 14:11
不得不感叹老祖宗马克思和恩格斯的伟大!200年来,不断有人试图修正马克思的理论,可是结果呢?苏联倒了, ...
另一个最主要的是 必须消灭人性,有人性存在,还是会起纷争,争女人,争男人,争各种票,争冠军等等。

人没人性了,还算是人吗?!
楼主以为北欧那套社会主义和中国是一家的?
直接发现金
不知道原有的教育福利是否一并没有了,税收是否降低
用现金代替所有福利,这是一个好的试验。


纯粹是曲解,这次调整不是取消福利,而是针对以前失业者每月1000欧元的失业补助进行的调整,是把原来只向失业者发放的失业补助改为不分工作状态,国民一律发放800欧元,根本不涉及其它福利~~~以前因为只有失业者能领取每月1000欧元的失业补助,导致一些人从事临时兼职工作收入反而不如失业时的补助多,所以芬兰推出这一试行政策,初步准备实施两年,观察是否会对就业有所改善~~~北欧国家高福利政策是立国之本,也是这些国家取得经济奇迹的基础,偏居苦寒极地的北欧四国能一同跃居世界最富有国家就是半个多世纪高福利政策成功的铁证~~~在可预见的未来这一基本国策在北欧任何一国都不可能改变,没有哪个成功国家会弱智到把为自己带来经济奇迹的政策随便丢弃~~~

纯粹是曲解,这次调整不是取消福利,而是针对以前失业者每月1000欧元的失业补助进行的调整,是把原来只向失业者发放的失业补助改为不分工作状态,国民一律发放800欧元,根本不涉及其它福利~~~以前因为只有失业者能领取每月1000欧元的失业补助,导致一些人从事临时兼职工作收入反而不如失业时的补助多,所以芬兰推出这一试行政策,初步准备实施两年,观察是否会对就业有所改善~~~北欧国家高福利政策是立国之本,也是这些国家取得经济奇迹的基础,偏居苦寒极地的北欧四国能一同跃居世界最富有国家就是半个多世纪高福利政策成功的铁证~~~在可预见的未来这一基本国策在北欧任何一国都不可能改变,没有哪个成功国家会弱智到把为自己带来经济奇迹的政策随便丢弃~~~
每个正常成年人应当靠劳动获得收入。

能自己养活自己的劳动者,都是向社会贡献福利,不是享受福利 ...
不向往福利是虚伪,共产主义诱人的地方不也是吃饭、消费不要钱吗?
证明了马克思说的没错
不向往福利是虚伪,共产主义诱人的地方不也是吃饭、消费不要钱吗?
谁教你的。。。。

共产主义同样是劳动者的共产主义。
穷人还看不起富人了。
谁教你的。。。。

共产主义同样是劳动者的共产主义。
你父母没跟你说过共产主义社会是什么样子?

共产主义是物质极大的丰富的社会,没有劳动哪来物质丰富?
你父母没跟你说过共产主义社会是什么样子?

共产主义是物质极大的丰富的社会,没有劳动哪来物质丰富?
你父母就教你吃饭消费不要钱?

难怪你这么无知。
你父母就教你吃饭消费不要钱?

难怪你这么无知。
呵呵,跟你这种理解低下的说话,我也是蛋痛。
呵呵,跟你这种理解低下的说话,我也是蛋痛。
对你这种开口就往下三路走。理解共产主义是难了点。

本来你就是反毛反到骨子里,谈什么共产主义真是笑话。

莫非反毛也是你家传绝学。
确实失败,,,咱们热爱劳动,相信劳动才能创造财富。这不马上六十五退了。
活到老干到老,不吃国家福利,不给国家添负担,不给外人留攻击特色社会主义的话柄!