超级军网运30：中国军改取得战术成果的基础
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 00:54:15
http://news.ifeng.com/a/20151208/46573786_0.shtml
运30这类新型中型运输机的服役将预示中国陆军进入快速反应、信息化、轻装化的新时代，而这正是中国军事改革需要获得的关键战术性成果。（资料图）
“Open the door!”这句话如果只说一遍，就是句普通的英语，但如果声嘶力竭的重复十几遍，那就成了《碟中谍5》的开场白。在电影开头阿汤哥扒飞机的桥段中，与主角同样帅气的就要数初上大银幕的欧洲A400M运输机了。而有意思的是，中国在2014年的珠海航展上展出的“新中运”——运30运输机在各方面都与A400M相当相似，而这款中国版A400M则将成为中国军事改革的关键空中基础装备。
美国军改的“C130软肋”
C130运输机的货仓是为搭载类似M551“谢里登”空降坦克这类老旧装备而设计的，相对狭小的尺寸极大限制了“斯特赖克”装甲车的整体性能，令其面临了与二战时期“谢尔曼”坦克在服役初期类似的战力与升级潜力危机。（资料图）
作为目前世界实战经验最丰富的陆军部队，美国陆军对编制方式与核心方面的改革一直都在进行，而近期取得的最具划时代意义的成果，就是“斯特赖克旅”的组建，早在2006年，美军就派出了第2机械化步兵师第3旅（“斯特赖克旅”）参加在伊拉克的军事行动。根据美军报告显示，“斯特赖克旅”依仗其强大的信息化作战能力，以及各款“斯特赖克”装甲车的有效协同，在实战中取得了较好战果。但事实却是，面对在伊拉克战场上已成散兵游勇的对手，“斯特赖克旅”引以为傲的信息化作战能力并未有效发挥，而“斯特赖克”装甲车反而因为其贫弱的防御能力使其面对自制路边炸弹以及简单反坦克弹药时损失惨重。尽管目前美军正积极筹建“重型斯特赖克旅”，配备履带式“斯特赖克”装甲车，但有意思的是，造成“斯特赖克旅”战力瓶颈的并不是“斯特赖克”装甲车，而是C130运输机。
C130运输机是美军现役主力中型战术运输机，其优异性能已在世界范围内获得肯定，但正是这款经典运输机却成了美军军改的窠臼。美军“斯特赖克”装甲车完全是按照C130运输机的货仓尺寸与运载能力设计的，期间进行的功能与防御削减措施不胜枚举，最终令“斯特赖克”装甲车从当初“具备步兵战车大部分防御能力”的重装甲轮式战车，变成了现在这款战斗全重不超20吨的轻装甲装甲车，不仅面对极为传统的RPG威胁与路边炸弹显得极为脆弱，更将日后的升级空间压缩到了最小，而这些都源于C130的狭小货仓与20吨的最大商载重。有意思的是，二战时期美军也是按照“自由轮”的货仓尺寸设计“谢尔曼”坦克，从而令“谢尔曼”坦克在服役初期面临严峻的战力与升级潜力危机。正是看到了C130的这种局限，欧洲果断改道，研发开启中运新纪元的A400M运输机。
高风险的车机平行研发
图为A400M货仓内的1辆法军VBCI装甲车，这款装甲车的尺寸相比“斯特赖克”稍大，而A400M的货仓内仍有空间余量，可见A400M在中型运输机中首屈一指的运输能力。（资料图）
对比以上几款运输机数据不难发现，A400M的货仓尺寸不仅相比C130增大不少，货仓宽度竟然比伊尔76更大。这使A400M具备运输更大战车的能力，而欧洲版“斯特赖克”装甲车，正是德国牵头研发的“拳击手”装甲车。与“斯特赖克”装甲车脱胎于加拿大LAV Ⅲ装甲车不同，“拳击手”装甲车从设计伊始就是一款立足模块化与信息化作战的战车，更为重要的“拳击手”是以当时尚未成熟的A400M运输机的运力为参照（“拳击手”的原型车于2002年面世，而A400M的原型机直到2009年才首飞），不仅具备了更强的防御能力，其独特的战斗方舱结构也令其功能拓展转换、战场修复等更为灵活。目前“拳击手”装甲车已配备双管120毫米迫击炮与和“美洲虎”步兵战车通用的35毫米步兵战车模块等重火力模块，这些都是“斯特赖克”装甲车难以企及的。
相比“拳击手”装甲车的优异性能，目前更为人所称道的，就是以德国为首的国家，敢于进行风险极高的车机平行研发。前文已提到“拳击手”装甲车是参照当时尚未成熟的A400M运输机设计的，如果A400M运输机最终夭折，“拳击手”则将沦为一款传统中型运输机难以运输的鸡肋型装甲车。而正是这种相当现实的风险，令英国放弃合作研发，转而组建美式的数字化轻装装甲步兵旅，从而在战场上重走了一遍美军“斯特赖克旅”的弯路。但随着A400M运输机的成熟，“拳击手”的优异性能也正被逐步体现。通用型“拳击手”装甲车拥有14立方米的有效容积，而“斯特赖克”装甲车仅有11.4立方米，而两款装甲车能搭载9人步兵班，相比之下“拳击手”的舒适性（车内甚至可舒适乘坐身高2米的士兵）与改进潜力无疑更大。综上所述，与A400M类似的运30运输机对中国的重要意义就显而易见了。
目前“拳击手”装甲车已配备双管120毫米迫击炮与和“美洲虎”步兵战车通用的35毫米步兵战车模块等重火力模块，这些都是“斯特赖克”装甲车难以企及的。运30服役后，中国陆军快速反应部队也将装备类似轮式重型装备。（资料图）
仅就“斯特赖克”装甲车本身而言，这是一款完全新概念的战车，我们无法用此前的步兵战车或装甲运输车将其归类。“斯特赖克”装甲车实际是以车族化满足了陆军在信息化环境中对中低烈度作战中的大多数战力需求，而这类作战也正成为当代战争的主要形式。有鉴于此，“斯特赖克”装甲车不仅可视作美国陆军装备对战场新需求的反馈，以其为核心的“斯特赖克旅”也展现了陆军在新时代的作战形态，只不过“斯特赖克”装甲车与C130的组合难以胜任需求，而“拳击手”与A400M的组合则可以。尽管中国现役的ZBL-09型轮式战车更类似于“斯特赖克”，但运30运输机的出现事实上却为中国陆军开启了通向新时代的大门。根据现有数据，运30的相比A400M略小，最大商载33吨，明显高于此前运9的25吨。而参照A400M的货仓尺寸，运30也将能运输比ZBL-09更大的装甲车。
此前有观点，包括小编在6月17日的“谈兵论战”中都认为，A400M实际上是欧洲在无法研发C17类型的大型运输机时采取的折中方案，而中国既然已有运20，就没必要拥有类似A400M的运30，现在看来，这种看法无疑是错误的。无论是A400M还是运30，他们都不是简装版的大型运输机，而是精装版的中型运输机，其意义是赋予陆军更强的中短程战术运输能力，令主要依托中型运输机进行部署的快速反应部队装备威力更大、车族化更强、信息化程度更高的作战平台，在最大程度上具备独立完成中低烈度战争中的主要地面作战任务。2014年，中国第40集团军机步118旅开始换装ZBL-09型8X8轮式步战车，成为全军第一个全部改装8X8系列的机步旅，而受制于运8、运9的货仓尺寸，ZBL-09型装甲车的空中快速部署只能通过数量与机体寿命均十分有限的伊尔76完成。
WS13为运30带来动力福音
A400M装备的TP-400为中国指出了一条研发大功率涡桨发动机全新而可行的道路，那就是在国产WS13型中推涡扇发动机基础上研发全新涡桨发动机，这款发动机将成为运30型运输机的最佳动力。（资料图）
现有资料显示，运30计划装备一款研发状况不明的WJ-16发动机，预计功率为3782千瓦（5142马力），该功率与运9装备的WJ-6C（5100马力）基本相同，显然该功率难以满足运30相比运9增加近8吨商载的性能需求。在6月17日的“谈兵论战”中，小编曾提出可参照巴基斯坦装备的“大西洋”巡逻机装别的“苔茵”RTY.20MK21型发动机研发国产7000马力级的新型涡桨发动机。这条道路的确可行，但着眼于运30的运力毕竟比A400M存差距，日后中国也很可能对运30进行类似C130J那种延长机身的大幅升级，因此7000马力的涡桨发动机动力实际仍有不足，至少作为技术储备，中国也需在涡桨发动机方面进行必要储备，以期日后可取得突破，而A400M装备的TP-400恰恰为中国指出了一条全新而可行的新道路，那就是在中推涡扇发动机基础上研发全新涡桨发动机。
A400M的TP-400发动机之所以具备11000马力的超大功率，实际源于斯奈克玛、罗尔斯·罗伊斯、MTU和菲亚特四家公司在法国M88-2涡扇发动机核心机上进行的研发，M88-2发动机正是“阵风”战斗机的动力。相比之下，中国完全可参照欧洲研发TP-400的模式，在WS13中推涡扇发动机的核心机基础上，研发与TP-400类似的超大功率涡桨发动机，作为运30日后进行大改的动力储备。或许有人会认为，在WS13核心机基础上研发全新涡桨发动机，不如直接引进乌克兰安70运输机装备的D-27涡桨发动机（功率14000马力），但实际上D-27发动机与RD33系列涡扇发动机也有着千丝万缕的联系，而WS13正是中国的RD33的仿制升级版本，先进性与可操作性更好，更何况D-27发动机一以贯之的噪音与振动问题或许预示，其在RD33基础上进行的研发并不十分成功。
中国之所以要在此时进行军事改革，除了实际斗争的需要，就是现有装备已足以支持进行军事改革。尽管像运30这类飞机从设计、研发、试飞再到服役需要经历一个相对漫长的过程，但其应能满足中国版“斯特赖克旅”组建铺开后的运输需求。反过来讲，运30这类新型中型运输机的服役将预示中国陆军进入快速反应、信息化、轻装化的新时代，而这正是中国军事改革需要获得的关键战术性成果。
运30这类新型中型运输机的服役将预示中国陆军进入快速反应、信息化、轻装化的新时代，而这正是中国军事改革需要获得的关键战术性成果。（资料图）
“Open the door!”这句话如果只说一遍，就是句普通的英语，但如果声嘶力竭的重复十几遍，那就成了《碟中谍5》的开场白。在电影开头阿汤哥扒飞机的桥段中，与主角同样帅气的就要数初上大银幕的欧洲A400M运输机了。而有意思的是，中国在2014年的珠海航展上展出的“新中运”——运30运输机在各方面都与A400M相当相似，而这款中国版A400M则将成为中国军事改革的关键空中基础装备。
美国军改的“C130软肋”
C130运输机的货仓是为搭载类似M551“谢里登”空降坦克这类老旧装备而设计的，相对狭小的尺寸极大限制了“斯特赖克”装甲车的整体性能，令其面临了与二战时期“谢尔曼”坦克在服役初期类似的战力与升级潜力危机。（资料图）
作为目前世界实战经验最丰富的陆军部队，美国陆军对编制方式与核心方面的改革一直都在进行，而近期取得的最具划时代意义的成果，就是“斯特赖克旅”的组建，早在2006年，美军就派出了第2机械化步兵师第3旅（“斯特赖克旅”）参加在伊拉克的军事行动。根据美军报告显示，“斯特赖克旅”依仗其强大的信息化作战能力，以及各款“斯特赖克”装甲车的有效协同，在实战中取得了较好战果。但事实却是，面对在伊拉克战场上已成散兵游勇的对手，“斯特赖克旅”引以为傲的信息化作战能力并未有效发挥，而“斯特赖克”装甲车反而因为其贫弱的防御能力使其面对自制路边炸弹以及简单反坦克弹药时损失惨重。尽管目前美军正积极筹建“重型斯特赖克旅”，配备履带式“斯特赖克”装甲车，但有意思的是，造成“斯特赖克旅”战力瓶颈的并不是“斯特赖克”装甲车，而是C130运输机。
C130运输机是美军现役主力中型战术运输机，其优异性能已在世界范围内获得肯定，但正是这款经典运输机却成了美军军改的窠臼。美军“斯特赖克”装甲车完全是按照C130运输机的货仓尺寸与运载能力设计的，期间进行的功能与防御削减措施不胜枚举，最终令“斯特赖克”装甲车从当初“具备步兵战车大部分防御能力”的重装甲轮式战车，变成了现在这款战斗全重不超20吨的轻装甲装甲车，不仅面对极为传统的RPG威胁与路边炸弹显得极为脆弱，更将日后的升级空间压缩到了最小，而这些都源于C130的狭小货仓与20吨的最大商载重。有意思的是，二战时期美军也是按照“自由轮”的货仓尺寸设计“谢尔曼”坦克，从而令“谢尔曼”坦克在服役初期面临严峻的战力与升级潜力危机。正是看到了C130的这种局限，欧洲果断改道，研发开启中运新纪元的A400M运输机。
高风险的车机平行研发
图为A400M货仓内的1辆法军VBCI装甲车，这款装甲车的尺寸相比“斯特赖克”稍大，而A400M的货仓内仍有空间余量，可见A400M在中型运输机中首屈一指的运输能力。（资料图）
对比以上几款运输机数据不难发现，A400M的货仓尺寸不仅相比C130增大不少，货仓宽度竟然比伊尔76更大。这使A400M具备运输更大战车的能力，而欧洲版“斯特赖克”装甲车，正是德国牵头研发的“拳击手”装甲车。与“斯特赖克”装甲车脱胎于加拿大LAV Ⅲ装甲车不同，“拳击手”装甲车从设计伊始就是一款立足模块化与信息化作战的战车，更为重要的“拳击手”是以当时尚未成熟的A400M运输机的运力为参照（“拳击手”的原型车于2002年面世，而A400M的原型机直到2009年才首飞），不仅具备了更强的防御能力，其独特的战斗方舱结构也令其功能拓展转换、战场修复等更为灵活。目前“拳击手”装甲车已配备双管120毫米迫击炮与和“美洲虎”步兵战车通用的35毫米步兵战车模块等重火力模块，这些都是“斯特赖克”装甲车难以企及的。
相比“拳击手”装甲车的优异性能，目前更为人所称道的，就是以德国为首的国家，敢于进行风险极高的车机平行研发。前文已提到“拳击手”装甲车是参照当时尚未成熟的A400M运输机设计的，如果A400M运输机最终夭折，“拳击手”则将沦为一款传统中型运输机难以运输的鸡肋型装甲车。而正是这种相当现实的风险，令英国放弃合作研发，转而组建美式的数字化轻装装甲步兵旅，从而在战场上重走了一遍美军“斯特赖克旅”的弯路。但随着A400M运输机的成熟，“拳击手”的优异性能也正被逐步体现。通用型“拳击手”装甲车拥有14立方米的有效容积，而“斯特赖克”装甲车仅有11.4立方米，而两款装甲车能搭载9人步兵班，相比之下“拳击手”的舒适性（车内甚至可舒适乘坐身高2米的士兵）与改进潜力无疑更大。综上所述，与A400M类似的运30运输机对中国的重要意义就显而易见了。
目前“拳击手”装甲车已配备双管120毫米迫击炮与和“美洲虎”步兵战车通用的35毫米步兵战车模块等重火力模块，这些都是“斯特赖克”装甲车难以企及的。运30服役后，中国陆军快速反应部队也将装备类似轮式重型装备。（资料图）
仅就“斯特赖克”装甲车本身而言，这是一款完全新概念的战车，我们无法用此前的步兵战车或装甲运输车将其归类。“斯特赖克”装甲车实际是以车族化满足了陆军在信息化环境中对中低烈度作战中的大多数战力需求，而这类作战也正成为当代战争的主要形式。有鉴于此，“斯特赖克”装甲车不仅可视作美国陆军装备对战场新需求的反馈，以其为核心的“斯特赖克旅”也展现了陆军在新时代的作战形态，只不过“斯特赖克”装甲车与C130的组合难以胜任需求，而“拳击手”与A400M的组合则可以。尽管中国现役的ZBL-09型轮式战车更类似于“斯特赖克”，但运30运输机的出现事实上却为中国陆军开启了通向新时代的大门。根据现有数据，运30的相比A400M略小，最大商载33吨，明显高于此前运9的25吨。而参照A400M的货仓尺寸，运30也将能运输比ZBL-09更大的装甲车。
此前有观点，包括小编在6月17日的“谈兵论战”中都认为，A400M实际上是欧洲在无法研发C17类型的大型运输机时采取的折中方案，而中国既然已有运20，就没必要拥有类似A400M的运30，现在看来，这种看法无疑是错误的。无论是A400M还是运30，他们都不是简装版的大型运输机，而是精装版的中型运输机，其意义是赋予陆军更强的中短程战术运输能力，令主要依托中型运输机进行部署的快速反应部队装备威力更大、车族化更强、信息化程度更高的作战平台，在最大程度上具备独立完成中低烈度战争中的主要地面作战任务。2014年，中国第40集团军机步118旅开始换装ZBL-09型8X8轮式步战车，成为全军第一个全部改装8X8系列的机步旅，而受制于运8、运9的货仓尺寸，ZBL-09型装甲车的空中快速部署只能通过数量与机体寿命均十分有限的伊尔76完成。
WS13为运30带来动力福音
A400M装备的TP-400为中国指出了一条研发大功率涡桨发动机全新而可行的道路，那就是在国产WS13型中推涡扇发动机基础上研发全新涡桨发动机，这款发动机将成为运30型运输机的最佳动力。（资料图）
现有资料显示，运30计划装备一款研发状况不明的WJ-16发动机，预计功率为3782千瓦（5142马力），该功率与运9装备的WJ-6C（5100马力）基本相同，显然该功率难以满足运30相比运9增加近8吨商载的性能需求。在6月17日的“谈兵论战”中，小编曾提出可参照巴基斯坦装备的“大西洋”巡逻机装别的“苔茵”RTY.20MK21型发动机研发国产7000马力级的新型涡桨发动机。这条道路的确可行，但着眼于运30的运力毕竟比A400M存差距，日后中国也很可能对运30进行类似C130J那种延长机身的大幅升级，因此7000马力的涡桨发动机动力实际仍有不足，至少作为技术储备，中国也需在涡桨发动机方面进行必要储备，以期日后可取得突破，而A400M装备的TP-400恰恰为中国指出了一条全新而可行的新道路，那就是在中推涡扇发动机基础上研发全新涡桨发动机。
A400M的TP-400发动机之所以具备11000马力的超大功率，实际源于斯奈克玛、罗尔斯·罗伊斯、MTU和菲亚特四家公司在法国M88-2涡扇发动机核心机上进行的研发，M88-2发动机正是“阵风”战斗机的动力。相比之下，中国完全可参照欧洲研发TP-400的模式，在WS13中推涡扇发动机的核心机基础上，研发与TP-400类似的超大功率涡桨发动机，作为运30日后进行大改的动力储备。或许有人会认为，在WS13核心机基础上研发全新涡桨发动机，不如直接引进乌克兰安70运输机装备的D-27涡桨发动机（功率14000马力），但实际上D-27发动机与RD33系列涡扇发动机也有着千丝万缕的联系，而WS13正是中国的RD33的仿制升级版本，先进性与可操作性更好，更何况D-27发动机一以贯之的噪音与振动问题或许预示，其在RD33基础上进行的研发并不十分成功。
中国之所以要在此时进行军事改革，除了实际斗争的需要，就是现有装备已足以支持进行军事改革。尽管像运30这类飞机从设计、研发、试飞再到服役需要经历一个相对漫长的过程，但其应能满足中国版“斯特赖克旅”组建铺开后的运输需求。反过来讲，运30这类新型中型运输机的服役将预示中国陆军进入快速反应、信息化、轻装化的新时代，而这正是中国军事改革需要获得的关键战术性成果。
运30这类新型中型运输机的服役将预示中国陆军进入快速反应、信息化、轻装化的新时代，而这正是中国军事改革需要获得的关键战术性成果。（资料图）
“Open the door!”这句话如果只说一遍，就是句普通的英语，但如果声嘶力竭的重复十几遍，那就成了《碟中谍5》的开场白。在电影开头阿汤哥扒飞机的桥段中，与主角同样帅气的就要数初上大银幕的欧洲A400M运输机了。而有意思的是，中国在2014年的珠海航展上展出的“新中运”——运30运输机在各方面都与A400M相当相似，而这款中国版A400M则将成为中国军事改革的关键空中基础装备。
美国军改的“C130软肋”
C130运输机的货仓是为搭载类似M551“谢里登”空降坦克这类老旧装备而设计的，相对狭小的尺寸极大限制了“斯特赖克”装甲车的整体性能，令其面临了与二战时期“谢尔曼”坦克在服役初期类似的战力与升级潜力危机。（资料图）
作为目前世界实战经验最丰富的陆军部队，美国陆军对编制方式与核心方面的改革一直都在进行，而近期取得的最具划时代意义的成果，就是“斯特赖克旅”的组建，早在2006年，美军就派出了第2机械化步兵师第3旅（“斯特赖克旅”）参加在伊拉克的军事行动。根据美军报告显示，“斯特赖克旅”依仗其强大的信息化作战能力，以及各款“斯特赖克”装甲车的有效协同，在实战中取得了较好战果。但事实却是，面对在伊拉克战场上已成散兵游勇的对手，“斯特赖克旅”引以为傲的信息化作战能力并未有效发挥，而“斯特赖克”装甲车反而因为其贫弱的防御能力使其面对自制路边炸弹以及简单反坦克弹药时损失惨重。尽管目前美军正积极筹建“重型斯特赖克旅”，配备履带式“斯特赖克”装甲车，但有意思的是，造成“斯特赖克旅”战力瓶颈的并不是“斯特赖克”装甲车，而是C130运输机。
C130运输机是美军现役主力中型战术运输机，其优异性能已在世界范围内获得肯定，但正是这款经典运输机却成了美军军改的窠臼。美军“斯特赖克”装甲车完全是按照C130运输机的货仓尺寸与运载能力设计的，期间进行的功能与防御削减措施不胜枚举，最终令“斯特赖克”装甲车从当初“具备步兵战车大部分防御能力”的重装甲轮式战车，变成了现在这款战斗全重不超20吨的轻装甲装甲车，不仅面对极为传统的RPG威胁与路边炸弹显得极为脆弱，更将日后的升级空间压缩到了最小，而这些都源于C130的狭小货仓与20吨的最大商载重。有意思的是，二战时期美军也是按照“自由轮”的货仓尺寸设计“谢尔曼”坦克，从而令“谢尔曼”坦克在服役初期面临严峻的战力与升级潜力危机。正是看到了C130的这种局限，欧洲果断改道，研发开启中运新纪元的A400M运输机。
高风险的车机平行研发
图为A400M货仓内的1辆法军VBCI装甲车，这款装甲车的尺寸相比“斯特赖克”稍大，而A400M的货仓内仍有空间余量，可见A400M在中型运输机中首屈一指的运输能力。（资料图）
对比以上几款运输机数据不难发现，A400M的货仓尺寸不仅相比C130增大不少，货仓宽度竟然比伊尔76更大。这使A400M具备运输更大战车的能力，而欧洲版“斯特赖克”装甲车，正是德国牵头研发的“拳击手”装甲车。与“斯特赖克”装甲车脱胎于加拿大LAV Ⅲ装甲车不同，“拳击手”装甲车从设计伊始就是一款立足模块化与信息化作战的战车，更为重要的“拳击手”是以当时尚未成熟的A400M运输机的运力为参照（“拳击手”的原型车于2002年面世，而A400M的原型机直到2009年才首飞），不仅具备了更强的防御能力，其独特的战斗方舱结构也令其功能拓展转换、战场修复等更为灵活。目前“拳击手”装甲车已配备双管120毫米迫击炮与和“美洲虎”步兵战车通用的35毫米步兵战车模块等重火力模块，这些都是“斯特赖克”装甲车难以企及的。
相比“拳击手”装甲车的优异性能，目前更为人所称道的，就是以德国为首的国家，敢于进行风险极高的车机平行研发。前文已提到“拳击手”装甲车是参照当时尚未成熟的A400M运输机设计的，如果A400M运输机最终夭折，“拳击手”则将沦为一款传统中型运输机难以运输的鸡肋型装甲车。而正是这种相当现实的风险，令英国放弃合作研发，转而组建美式的数字化轻装装甲步兵旅，从而在战场上重走了一遍美军“斯特赖克旅”的弯路。但随着A400M运输机的成熟，“拳击手”的优异性能也正被逐步体现。通用型“拳击手”装甲车拥有14立方米的有效容积，而“斯特赖克”装甲车仅有11.4立方米，而两款装甲车能搭载9人步兵班，相比之下“拳击手”的舒适性（车内甚至可舒适乘坐身高2米的士兵）与改进潜力无疑更大。综上所述，与A400M类似的运30运输机对中国的重要意义就显而易见了。
目前“拳击手”装甲车已配备双管120毫米迫击炮与和“美洲虎”步兵战车通用的35毫米步兵战车模块等重火力模块，这些都是“斯特赖克”装甲车难以企及的。运30服役后，中国陆军快速反应部队也将装备类似轮式重型装备。（资料图）
仅就“斯特赖克”装甲车本身而言，这是一款完全新概念的战车，我们无法用此前的步兵战车或装甲运输车将其归类。“斯特赖克”装甲车实际是以车族化满足了陆军在信息化环境中对中低烈度作战中的大多数战力需求，而这类作战也正成为当代战争的主要形式。有鉴于此，“斯特赖克”装甲车不仅可视作美国陆军装备对战场新需求的反馈，以其为核心的“斯特赖克旅”也展现了陆军在新时代的作战形态，只不过“斯特赖克”装甲车与C130的组合难以胜任需求，而“拳击手”与A400M的组合则可以。尽管中国现役的ZBL-09型轮式战车更类似于“斯特赖克”，但运30运输机的出现事实上却为中国陆军开启了通向新时代的大门。根据现有数据，运30的相比A400M略小，最大商载33吨，明显高于此前运9的25吨。而参照A400M的货仓尺寸，运30也将能运输比ZBL-09更大的装甲车。
此前有观点，包括小编在6月17日的“谈兵论战”中都认为，A400M实际上是欧洲在无法研发C17类型的大型运输机时采取的折中方案，而中国既然已有运20，就没必要拥有类似A400M的运30，现在看来，这种看法无疑是错误的。无论是A400M还是运30，他们都不是简装版的大型运输机，而是精装版的中型运输机，其意义是赋予陆军更强的中短程战术运输能力，令主要依托中型运输机进行部署的快速反应部队装备威力更大、车族化更强、信息化程度更高的作战平台，在最大程度上具备独立完成中低烈度战争中的主要地面作战任务。2014年，中国第40集团军机步118旅开始换装ZBL-09型8X8轮式步战车，成为全军第一个全部改装8X8系列的机步旅，而受制于运8、运9的货仓尺寸，ZBL-09型装甲车的空中快速部署只能通过数量与机体寿命均十分有限的伊尔76完成。
WS13为运30带来动力福音
A400M装备的TP-400为中国指出了一条研发大功率涡桨发动机全新而可行的道路，那就是在国产WS13型中推涡扇发动机基础上研发全新涡桨发动机，这款发动机将成为运30型运输机的最佳动力。（资料图）
现有资料显示，运30计划装备一款研发状况不明的WJ-16发动机，预计功率为3782千瓦（5142马力），该功率与运9装备的WJ-6C（5100马力）基本相同，显然该功率难以满足运30相比运9增加近8吨商载的性能需求。在6月17日的“谈兵论战”中，小编曾提出可参照巴基斯坦装备的“大西洋”巡逻机装别的“苔茵”RTY.20MK21型发动机研发国产7000马力级的新型涡桨发动机。这条道路的确可行，但着眼于运30的运力毕竟比A400M存差距，日后中国也很可能对运30进行类似C130J那种延长机身的大幅升级，因此7000马力的涡桨发动机动力实际仍有不足，至少作为技术储备，中国也需在涡桨发动机方面进行必要储备，以期日后可取得突破，而A400M装备的TP-400恰恰为中国指出了一条全新而可行的新道路，那就是在中推涡扇发动机基础上研发全新涡桨发动机。
A400M的TP-400发动机之所以具备11000马力的超大功率，实际源于斯奈克玛、罗尔斯·罗伊斯、MTU和菲亚特四家公司在法国M88-2涡扇发动机核心机上进行的研发，M88-2发动机正是“阵风”战斗机的动力。相比之下，中国完全可参照欧洲研发TP-400的模式，在WS13中推涡扇发动机的核心机基础上，研发与TP-400类似的超大功率涡桨发动机，作为运30日后进行大改的动力储备。或许有人会认为，在WS13核心机基础上研发全新涡桨发动机，不如直接引进乌克兰安70运输机装备的D-27涡桨发动机（功率14000马力），但实际上D-27发动机与RD33系列涡扇发动机也有着千丝万缕的联系，而WS13正是中国的RD33的仿制升级版本，先进性与可操作性更好，更何况D-27发动机一以贯之的噪音与振动问题或许预示，其在RD33基础上进行的研发并不十分成功。
中国之所以要在此时进行军事改革，除了实际斗争的需要，就是现有装备已足以支持进行军事改革。尽管像运30这类飞机从设计、研发、试飞再到服役需要经历一个相对漫长的过程，但其应能满足中国版“斯特赖克旅”组建铺开后的运输需求。反过来讲，运30这类新型中型运输机的服役将预示中国陆军进入快速反应、信息化、轻装化的新时代，而这正是中国军事改革需要获得的关键战术性成果。
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运30这类新型中型运输机的服役将预示中国陆军进入快速反应、信息化、轻装化的新时代，而这正是中国军事改革需要获得的关键战术性成果。（资料图）
“Open the door!”这句话如果只说一遍，就是句普通的英语，但如果声嘶力竭的重复十几遍，那就成了《碟中谍5》的开场白。在电影开头阿汤哥扒飞机的桥段中，与主角同样帅气的就要数初上大银幕的欧洲A400M运输机了。而有意思的是，中国在2014年的珠海航展上展出的“新中运”——运30运输机在各方面都与A400M相当相似，而这款中国版A400M则将成为中国军事改革的关键空中基础装备。
美国军改的“C130软肋”
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C130运输机的货仓是为搭载类似M551“谢里登”空降坦克这类老旧装备而设计的，相对狭小的尺寸极大限制了“斯特赖克”装甲车的整体性能，令其面临了与二战时期“谢尔曼”坦克在服役初期类似的战力与升级潜力危机。（资料图）
作为目前世界实战经验最丰富的陆军部队，美国陆军对编制方式与核心方面的改革一直都在进行，而近期取得的最具划时代意义的成果，就是“斯特赖克旅”的组建，早在2006年，美军就派出了第2机械化步兵师第3旅（“斯特赖克旅”）参加在伊拉克的军事行动。根据美军报告显示，“斯特赖克旅”依仗其强大的信息化作战能力，以及各款“斯特赖克”装甲车的有效协同，在实战中取得了较好战果。但事实却是，面对在伊拉克战场上已成散兵游勇的对手，“斯特赖克旅”引以为傲的信息化作战能力并未有效发挥，而“斯特赖克”装甲车反而因为其贫弱的防御能力使其面对自制路边炸弹以及简单反坦克弹药时损失惨重。尽管目前美军正积极筹建“重型斯特赖克旅”，配备履带式“斯特赖克”装甲车，但有意思的是，造成“斯特赖克旅”战力瓶颈的并不是“斯特赖克”装甲车，而是C130运输机。
C130运输机是美军现役主力中型战术运输机，其优异性能已在世界范围内获得肯定，但正是这款经典运输机却成了美军军改的窠臼。美军“斯特赖克”装甲车完全是按照C130运输机的货仓尺寸与运载能力设计的，期间进行的功能与防御削减措施不胜枚举，最终令“斯特赖克”装甲车从当初“具备步兵战车大部分防御能力”的重装甲轮式战车，变成了现在这款战斗全重不超20吨的轻装甲装甲车，不仅面对极为传统的RPG威胁与路边炸弹显得极为脆弱，更将日后的升级空间压缩到了最小，而这些都源于C130的狭小货仓与20吨的最大商载重。有意思的是，二战时期美军也是按照“自由轮”的货仓尺寸设计“谢尔曼”坦克，从而令“谢尔曼”坦克在服役初期面临严峻的战力与升级潜力危机。正是看到了C130的这种局限，欧洲果断改道，研发开启中运新纪元的A400M运输机。
高风险的车机平行研发
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图为A400M货仓内的1辆法军VBCI装甲车，这款装甲车的尺寸相比“斯特赖克”稍大，而A400M的货仓内仍有空间余量，可见A400M在中型运输机中首屈一指的运输能力。（资料图）
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对比以上几款运输机数据不难发现，A400M的货仓尺寸不仅相比C130增大不少，货仓宽度竟然比伊尔76更大。这使A400M具备运输更大战车的能力，而欧洲版“斯特赖克”装甲车，正是德国牵头研发的“拳击手”装甲车。与“斯特赖克”装甲车脱胎于加拿大LAV Ⅲ装甲车不同，“拳击手”装甲车从设计伊始就是一款立足模块化与信息化作战的战车，更为重要的“拳击手”是以当时尚未成熟的A400M运输机的运力为参照（“拳击手”的原型车于2002年面世，而A400M的原型机直到2009年才首飞），不仅具备了更强的防御能力，其独特的战斗方舱结构也令其功能拓展转换、战场修复等更为灵活。目前“拳击手”装甲车已配备双管120毫米迫击炮与和“美洲虎”步兵战车通用的35毫米步兵战车模块等重火力模块，这些都是“斯特赖克”装甲车难以企及的。
相比“拳击手”装甲车的优异性能，目前更为人所称道的，就是以德国为首的国家，敢于进行风险极高的车机平行研发。前文已提到“拳击手”装甲车是参照当时尚未成熟的A400M运输机设计的，如果A400M运输机最终夭折，“拳击手”则将沦为一款传统中型运输机难以运输的鸡肋型装甲车。而正是这种相当现实的风险，令英国放弃合作研发，转而组建美式的数字化轻装装甲步兵旅，从而在战场上重走了一遍美军“斯特赖克旅”的弯路。但随着A400M运输机的成熟，“拳击手”的优异性能也正被逐步体现。通用型“拳击手”装甲车拥有14立方米的有效容积，而“斯特赖克”装甲车仅有11.4立方米，而两款装甲车能搭载9人步兵班，相比之下“拳击手”的舒适性（车内甚至可舒适乘坐身高2米的士兵）与改进潜力无疑更大。综上所述，与A400M类似的运30运输机对中国的重要意义就显而易见了。
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目前“拳击手”装甲车已配备双管120毫米迫击炮与和“美洲虎”步兵战车通用的35毫米步兵战车模块等重火力模块，这些都是“斯特赖克”装甲车难以企及的。运30服役后，中国陆军快速反应部队也将装备类似轮式重型装备。（资料图）
仅就“斯特赖克”装甲车本身而言，这是一款完全新概念的战车，我们无法用此前的步兵战车或装甲运输车将其归类。“斯特赖克”装甲车实际是以车族化满足了陆军在信息化环境中对中低烈度作战中的大多数战力需求，而这类作战也正成为当代战争的主要形式。有鉴于此，“斯特赖克”装甲车不仅可视作美国陆军装备对战场新需求的反馈，以其为核心的“斯特赖克旅”也展现了陆军在新时代的作战形态，只不过“斯特赖克”装甲车与C130的组合难以胜任需求，而“拳击手”与A400M的组合则可以。尽管中国现役的ZBL-09型轮式战车更类似于“斯特赖克”，但运30运输机的出现事实上却为中国陆军开启了通向新时代的大门。根据现有数据，运30的相比A400M略小，最大商载33吨，明显高于此前运9的25吨。而参照A400M的货仓尺寸，运30也将能运输比ZBL-09更大的装甲车。
此前有观点，包括小编在6月17日的“谈兵论战”中都认为，A400M实际上是欧洲在无法研发C17类型的大型运输机时采取的折中方案，而中国既然已有运20，就没必要拥有类似A400M的运30，现在看来，这种看法无疑是错误的。无论是A400M还是运30，他们都不是简装版的大型运输机，而是精装版的中型运输机，其意义是赋予陆军更强的中短程战术运输能力，令主要依托中型运输机进行部署的快速反应部队装备威力更大、车族化更强、信息化程度更高的作战平台，在最大程度上具备独立完成中低烈度战争中的主要地面作战任务。2014年，中国第40集团军机步118旅开始换装ZBL-09型8X8轮式步战车，成为全军第一个全部改装8X8系列的机步旅，而受制于运8、运9的货仓尺寸，ZBL-09型装甲车的空中快速部署只能通过数量与机体寿命均十分有限的伊尔76完成。
WS13为运30带来动力福音
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A400M装备的TP-400为中国指出了一条研发大功率涡桨发动机全新而可行的道路，那就是在国产WS13型中推涡扇发动机基础上研发全新涡桨发动机，这款发动机将成为运30型运输机的最佳动力。（资料图）
现有资料显示，运30计划装备一款研发状况不明的WJ-16发动机，预计功率为3782千瓦（5142马力），该功率与运9装备的WJ-6C（5100马力）基本相同，显然该功率难以满足运30相比运9增加近8吨商载的性能需求。在6月17日的“谈兵论战”中，小编曾提出可参照巴基斯坦装备的“大西洋”巡逻机装别的“苔茵”RTY.20MK21型发动机研发国产7000马力级的新型涡桨发动机。这条道路的确可行，但着眼于运30的运力毕竟比A400M存差距，日后中国也很可能对运30进行类似C130J那种延长机身的大幅升级，因此7000马力的涡桨发动机动力实际仍有不足，至少作为技术储备，中国也需在涡桨发动机方面进行必要储备，以期日后可取得突破，而A400M装备的TP-400恰恰为中国指出了一条全新而可行的新道路，那就是在中推涡扇发动机基础上研发全新涡桨发动机。
A400M的TP-400发动机之所以具备11000马力的超大功率，实际源于斯奈克玛、罗尔斯·罗伊斯、MTU和菲亚特四家公司在法国M88-2涡扇发动机核心机上进行的研发，M88-2发动机正是“阵风”战斗机的动力。相比之下，中国完全可参照欧洲研发TP-400的模式，在WS13中推涡扇发动机的核心机基础上，研发与TP-400类似的超大功率涡桨发动机，作为运30日后进行大改的动力储备。或许有人会认为，在WS13核心机基础上研发全新涡桨发动机，不如直接引进乌克兰安70运输机装备的D-27涡桨发动机（功率14000马力），但实际上D-27发动机与RD33系列涡扇发动机也有着千丝万缕的联系，而WS13正是中国的RD33的仿制升级版本，先进性与可操作性更好，更何况D-27发动机一以贯之的噪音与振动问题或许预示，其在RD33基础上进行的研发并不十分成功。
中国之所以要在此时进行军事改革，除了实际斗争的需要，就是现有装备已足以支持进行军事改革。尽管像运30这类飞机从设计、研发、试飞再到服役需要经历一个相对漫长的过程，但其应能满足中国版“斯特赖克旅”组建铺开后的运输需求。反过来讲，运30这类新型中型运输机的服役将预示中国陆军进入快速反应、信息化、轻装化的新时代，而这正是中国军事改革需要获得的关键战术性成果。
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用AN70 + “苔茵”RTY.20MK21型发动机 研制风险最小，周期最短，形成战斗力最快，装载能力强，是最好的“运30”方案
用AN70 + “苔茵”RTY.20MK21型发动机 研制风险最小，周期最短，形成战斗力最快，装载能力强，是最好的“运30”方案
“拳击手”装甲车名字有气势，有力量，但它出场亮相却不那么顺当。还在1990年2月，德国就提出了一种新型多用途轮式装甲车战术概念。由于经费不足，德国寻求与其他国家合作研制，共担风险。起初没什么反馈，德国只好自己先投入研制工作。直到1999年11月和2001年2月，英国和荷兰才加入德国的合作研制计划，但3家对联合研制计划的命名却各有不同。2002年12月，位于德国慕尼黑的克劳斯玛菲公司研制出第一辆原型车。欧洲武器联合采购组织为了表现欧洲大一统愿望，为这种新型的轮式装甲车起了3个国家都同意的名字——“拳击手”（Boxer）装甲车。
正当“拳击手”进入开发新阶段时，英国却退出了。英方认为，车重达33吨，C-130运输机运不了，用A400M一架一次只能运一辆，无法部署。只剩德、荷两国了，这意味着要减少原来英国计划需求的775辆，只生产1384辆，成本显然会增加。
然而，“拳击手”的优良性能让德、荷两国坚持了下来。“拳击手”最抓人眼球的优点是不变的车体与模块化设计的结合。车体用高硬度装甲焊接。模块化设计包括驾驶模组和任务模组两大部分。它保持车体不变，后车厢则被分成一组一组的模块。后方空间有14立方米，也便于改造。根据需要，通过调整模块，可把原来的人员输送车变成装甲救护医疗车、后勤补给车或装甲指挥车。而更换后车厢模块仅用一个小时就能完成。目前，“拳击手”能变10种车型，显示了很突出的“组合速变、多用途性”优点。
它的装甲防护也采用了模块化装甲，那是由钢和陶瓷组合成的装甲板块，由螺栓加以固定。这种模块化装甲在顶部可抗攻顶导禅，在底盘可抗地雷破坏。“拳击手”外形光滑，结构平整，有助于降低雷达信号强度。车上还有减低红外特征措施。
“拳击手”之所以力气大，跑得快，主要靠它的驾驶模组模块化设计。它装置有MTU公司的8缸机械增压柴油发动机，功率达530千瓦；配装精密的艾利森自动变速箱和先进轮胎，备有两种悬挂和行走装置模块可供选择。因此，它战术机动能力很强，公路最大速度达103公里/小时，最大行程1000公里。当然，它重25~33吨，确实存在战略机动性受限的不足。不过，德、荷两国对“拳击手”的战略空运能力似乎没有看重。
“拳击手”只是国内一些刊物和网上习惯的叫法，根据生产厂商的车辆LOGO和英文单词“boxer”来看，正规的翻译应该是“拳师犬”，这也符合德国陆军用动物名字命名装甲车辆的习惯。
“拳击手”多功能装甲运兵车上自带了一个环保厕所
“拳击手”装甲车名字有气势，有力量，但它出场亮相却不那么顺当。还在1990年2月，德国就提出了一种新型多用途轮式装甲车战术概念。由于经费不足，德国寻求与其他国家合作研制，共担风险。起初没什么反馈，德国只好自己先投入研制工作。直到1999年11月和2001年2月，英国和荷兰才加入德国的合作研制计划，但3家对联合研制计划的命名却各有不同。2002年12月，位于德国慕尼黑的克劳斯玛菲公司研制出第一辆原型车。欧洲武器联合采购组织为了表现欧洲大一统愿望，为这种新型的轮式装甲车起了3个国家都同意的名字——“拳击手”（Boxer）装甲车。
正当“拳击手”进入开发新阶段时，英国却退出了。英方认为，车重达33吨，C-130运输机运不了，用A400M一架一次只能运一辆，无法部署。只剩德、荷两国了，这意味着要减少原来英国计划需求的775辆，只生产1384辆，成本显然会增加。
然而，“拳击手”的优良性能让德、荷两国坚持了下来。“拳击手”最抓人眼球的优点是不变的车体与模块化设计的结合。车体用高硬度装甲焊接。模块化设计包括驾驶模组和任务模组两大部分。它保持车体不变，后车厢则被分成一组一组的模块。后方空间有14立方米，也便于改造。根据需要，通过调整模块，可把原来的人员输送车变成装甲救护医疗车、后勤补给车或装甲指挥车。而更换后车厢模块仅用一个小时就能完成。目前，“拳击手”能变10种车型，显示了很突出的“组合速变、多用途性”优点。
它的装甲防护也采用了模块化装甲，那是由钢和陶瓷组合成的装甲板块，由螺栓加以固定。这种模块化装甲在顶部可抗攻顶导禅，在底盘可抗地雷破坏。“拳击手”外形光滑，结构平整，有助于降低雷达信号强度。车上还有减低红外特征措施。
“拳击手”之所以力气大，跑得快，主要靠它的驾驶模组模块化设计。它装置有MTU公司的8缸机械增压柴油发动机，功率达530千瓦；配装精密的艾利森自动变速箱和先进轮胎，备有两种悬挂和行走装置模块可供选择。因此，它战术机动能力很强，公路最大速度达103公里/小时，最大行程1000公里。当然，它重25~33吨，确实存在战略机动性受限的不足。不过，德、荷两国对“拳击手”的战略空运能力似乎没有看重。
“拳击手”只是国内一些刊物和网上习惯的叫法，根据生产厂商的车辆LOGO和英文单词“boxer”来看，正规的翻译应该是“拳师犬”，这也符合德国陆军用动物名字命名装甲车辆的习惯。
“拳击手”多功能装甲运兵车上自带了一个环保厕所
运30是打算引进安70改造吗？
A-400M与安-70之间的差距，无论是发动机、载重重量、货舱体积、升限还是在有一定量的载荷下的航程这些性能指标安70全面占优
我爱吃河蟹 发表于 2015-12-8 16:07
运30是打算引进安70改造吗？
以前看到一个说法，不知道对不对:
安70机翼的升力主要依赖桨扇的后推气流，一旦任何一台发动机停车，边会产生转弯力矩和倾斜力矩，从而导致各种恶性事故。2001年1月，第2架安70样机就是这个原因出事的。这也是俄军放弃安70 的一个主要原因（飞行实验的结果表明，如果一台发动机空中停车，安70是不能保证安全降落的）
运30是打算引进安70改造吗？
以前看到一个说法，不知道对不对:
安70机翼的升力主要依赖桨扇的后推气流，一旦任何一台发动机停车，边会产生转弯力矩和倾斜力矩，从而导致各种恶性事故。2001年1月，第2架安70样机就是这个原因出事的。这也是俄军放弃安70 的一个主要原因（飞行实验的结果表明，如果一台发动机空中停车，安70是不能保证安全降落的）
以前看到一个说法，不知道对不对:
安70机翼的升力主要依赖桨扇的后推气流，一旦任何一台发动机停车，边 ...
如果是因为坏掉一个发动机导致升力不对称。那可以让另一边也关掉一个发动机。一边一个然后降落嘛。
安70机翼的升力主要依赖桨扇的后推气流，一旦任何一台发动机停车，边 ...
如果是因为坏掉一个发动机导致升力不对称。那可以让另一边也关掉一个发动机。一边一个然后降落嘛。
随着装甲车越来越高和宽以及加重的趋势，Y8/9越来越难以胜任，而如果用200多吨、60多吨载量的Y20又有点浪费。
那么就需要中间一个级别——货舱高宽4米左右、40-50吨载重、130-150吨最大起飞重量、航程又够、野战土质路面起降性能优异的飞机。
再往上，那就是性能更加突出，载重量90-100吨、航程足够远、近300吨的战役兼做战略运输机了。安124合适
那么就需要中间一个级别——货舱高宽4米左右、40-50吨载重、130-150吨最大起飞重量、航程又够、野战土质路面起降性能优异的飞机。
再往上，那就是性能更加突出，载重量90-100吨、航程足够远、近300吨的战役兼做战略运输机了。安124合适
55300163 发表于 2015-12-8 16:48
以前看到一个说法，不知道对不对:
安70机翼的升力主要依赖桨扇的后推气流，一旦任何一台发动机停车，边 ...
三哥表示若有一台发动机停车，索性就关掉所有发动机，滑翔回来。于是乎拍案决定：买，大量的买，中国没有，我有！
以前看到一个说法，不知道对不对:
安70机翼的升力主要依赖桨扇的后推气流，一旦任何一台发动机停车，边 ...
三哥表示若有一台发动机停车，索性就关掉所有发动机，滑翔回来。于是乎拍案决定：买，大量的买，中国没有，我有！
连定位都没搞清楚，现在真是是个人就敢写专题了。对于这种别人有啥自己就要啥的心态，只能表示呵呵~
http://news.qq.com/a/20150311/037802.htm
总师回应新型运30运输机：载重20吨装备数量大
军事要闻环球时报 [微博] 2015-03-11 11:23
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总师回应新型运30运输机：载重20吨装备数量大
资料图：中国空军最新款运-30中型运输机CG照
原标题：运20有望短期内交付用户 三款大飞机进展顺利
全国政协十二届委员、中航工业副总工程师唐长红10日回应记者有关新型中型运输机的问题时提到，希望新中运能达到二十吨的载重，希望它是一款适应于时代的飞机。相比大型运输机，中型运输机有其特性，数量会更多，需求面更大，市场更大。
还有记者提问称，大运作为大型平台，除了运输机之外，未来还有没有其他用途，未来它与珠海航展上展出的新款中型运输机“运-30”将如何搭配使用？唐长红表示，中国现有运-7、运-8，载重量从数吨到20吨，目前正在研制的大运载重量更大，因为小飞机运不了大装备，大飞机运小型装备又划不来，所以需要形成高低搭配。虽然我们将“大运”称为大飞机，但世界上有比它更大的飞机，这个级别的运输机是衡量一个国家制造大飞机能力的重要标志。对于这个型号本身来说，不是把某件事做好，而是把某一个系列做成空中飞行平台，因此国外同类飞机拥有的功能，我们在研制过程中都会充分考虑。对于新款中型运输机，我们希望在20吨载重这个级别上，拥有更符合时代需求的飞机，毕竟运-8飞机已经使用很多年了。从装备数量角度来看，中型飞机的数量会比大型飞机更多。比如前苏联，运-8这个级别的飞机大概有1400架，而伊尔-76先后生产过800多架，目前，估计仍拥有600架左右。
在回答《环球时报》记者有关未来运输机发展趋势的提问时，唐长红表示，在保证各种技术要求的前提下，未来运输机的气动效率将更高、安全性更好、静音性更佳、更加清洁，对环境造成的破坏也更小。唐长红在回答《环球时报》记者有关大运在研制过程中是否使用了3D打印技术的提问时表示，3D打印技术已经在多款国产飞机上使用。在国内的高端产品制造中，最早使用3D打印技术的就是飞机制造方面。
http://news.qq.com/a/20150311/037802.htm
总师回应新型运30运输机：载重20吨装备数量大
军事要闻环球时报 [微博] 2015-03-11 11:23
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总师回应新型运30运输机：载重20吨装备数量大
资料图：中国空军最新款运-30中型运输机CG照
原标题：运20有望短期内交付用户 三款大飞机进展顺利
全国政协十二届委员、中航工业副总工程师唐长红10日回应记者有关新型中型运输机的问题时提到，希望新中运能达到二十吨的载重，希望它是一款适应于时代的飞机。相比大型运输机，中型运输机有其特性，数量会更多，需求面更大，市场更大。
还有记者提问称，大运作为大型平台，除了运输机之外，未来还有没有其他用途，未来它与珠海航展上展出的新款中型运输机“运-30”将如何搭配使用？唐长红表示，中国现有运-7、运-8，载重量从数吨到20吨，目前正在研制的大运载重量更大，因为小飞机运不了大装备，大飞机运小型装备又划不来，所以需要形成高低搭配。虽然我们将“大运”称为大飞机，但世界上有比它更大的飞机，这个级别的运输机是衡量一个国家制造大飞机能力的重要标志。对于这个型号本身来说，不是把某件事做好，而是把某一个系列做成空中飞行平台，因此国外同类飞机拥有的功能，我们在研制过程中都会充分考虑。对于新款中型运输机，我们希望在20吨载重这个级别上，拥有更符合时代需求的飞机，毕竟运-8飞机已经使用很多年了。从装备数量角度来看，中型飞机的数量会比大型飞机更多。比如前苏联，运-8这个级别的飞机大概有1400架，而伊尔-76先后生产过800多架，目前，估计仍拥有600架左右。
在回答《环球时报》记者有关未来运输机发展趋势的提问时，唐长红表示，在保证各种技术要求的前提下，未来运输机的气动效率将更高、安全性更好、静音性更佳、更加清洁，对环境造成的破坏也更小。唐长红在回答《环球时报》记者有关大运在研制过程中是否使用了3D打印技术的提问时表示，3D打印技术已经在多款国产飞机上使用。在国内的高端产品制造中，最早使用3D打印技术的就是飞机制造方面。
55300163 发表于 2015-12-8 14:58
“拳击手”装甲车名字有气势，有力量，但它出场亮相却不那么顺当。还在1990年2月，德国就提出了一种新型多 ...
你确信这不是移动公厕？
“拳击手”装甲车名字有气势，有力量，但它出场亮相却不那么顺当。还在1990年2月，德国就提出了一种新型多 ...
你确信这不是移动公厕？
我们欠缺10000马力的发动机，最有希望的恐怕是那个5000KW涡轴来改涡桨，但只有7000马力左右，与A400M、安70差距较大，更有可能是介于运9与这两者之间的型号。。。
怎么不考虑两台WS20作动力，来开发运30？
“拳击手”装甲车名字有气势，有力量，但它出场亮相却不那么顺当。还在1990年2月，德国就提出了一种新型多 ...
人家叫“拳师犬”啊
人家叫“拳师犬”啊
三哥表示若有一台发动机停车，索性就关掉所有发动机，滑翔回来。于是乎拍案决定：买，大量的买，中国没有 ...
三锅有130,17屁疤,你流口水不
三锅有130,17屁疤,你流口水不
随着装甲车越来越高和宽以及加重的趋势，Y8/9越来越难以胜任，而如果用200多吨、60多吨载量的Y20又有点浪费 ...
没有任何一种装备是全能型的，历史事实证明，一切追求全能的装备都是不成功的。装甲车属于重型装备，而中运是为轻型装备设计的，像400那样的飞机纯属欧洲削足适履的结果，那不是当中运来用的，人家可是当大运用的！至于美国的经验，人家自己都总结是“把装甲车的载具定位错了”。另外，不是纸面运力达到了装甲车的重量就真的能运装甲车的，安70的载重超过毛子坦克，可人家从来没有宣称能运坦克。其实，安70现在的结局，就是高不成低不就，定位尴尬。所以，希望中运能运越来越重的装甲车是不现实的。还有一点，中运的发动机快了，就那个5000kw的发动机，不要想欧洲那样的发动机了，那是特殊情况下的一种折中方案，没有价值。
没有任何一种装备是全能型的，历史事实证明，一切追求全能的装备都是不成功的。装甲车属于重型装备，而中运是为轻型装备设计的，像400那样的飞机纯属欧洲削足适履的结果，那不是当中运来用的，人家可是当大运用的！至于美国的经验，人家自己都总结是“把装甲车的载具定位错了”。另外，不是纸面运力达到了装甲车的重量就真的能运装甲车的，安70的载重超过毛子坦克，可人家从来没有宣称能运坦克。其实，安70现在的结局，就是高不成低不就，定位尴尬。所以，希望中运能运越来越重的装甲车是不现实的。还有一点，中运的发动机快了，就那个5000kw的发动机，不要想欧洲那样的发动机了，那是特殊情况下的一种折中方案，没有价值。
怎么不考虑两台WS20作动力，来开发运30？
那样起降能力会很杯具，中型战术运输机的起降性能是核心指标之一，只要有条件，都不会选择两台大涡扇方案。
那样起降能力会很杯具，中型战术运输机的起降性能是核心指标之一，只要有条件，都不会选择两台大涡扇方案。
中国又不是老美
现在需要的是C-295类型的，运7太老旧了
现在需要的是C-295类型的，运7太老旧了
安70的尺寸才是最合理的，D27的油耗比是同类最低，最高可节约三分之一。
A-400M与安-70之间的差距，无论是发动机、载重重量、货舱体积、升限还是在有一定量的载荷下的航程这些性能 ...
还在吹安70，上次坠毁后20年了，也没见真的造出来一架。而且桨扇发动机是坑爹的货，技术不可靠，一台发动机停转，飞机就能失控，傻子才敢用这种动力的飞机。
还在吹安70，上次坠毁后20年了，也没见真的造出来一架。而且桨扇发动机是坑爹的货，技术不可靠，一台发动机停转，飞机就能失控，傻子才敢用这种动力的飞机。
吹是否牛逼与否不感兴趣，只关心啥时候出来。
CVN福特 发表于 2015-12-8 18:36
我们欠缺10000马力的发动机，最有希望的恐怕是那个5000KW涡轴来改涡桨，但只有7000马力左右，与A400M、安70 ...
我们没必要造那么大的，A400M和安70是接近大运的中运。
我们只需要搞100吨左右起飞重量，就基本够了
我们欠缺10000马力的发动机，最有希望的恐怕是那个5000KW涡轴来改涡桨，但只有7000马力左右，与A400M、安70 ...
我们没必要造那么大的，A400M和安70是接近大运的中运。
我们只需要搞100吨左右起飞重量，就基本够了
两款武器包打天下的节奏？
随着装甲车越来越高和宽以及加重的趋势，Y8/9越来越难以胜任，而如果用200多吨、60多吨载量的Y20又有点浪费 ...
一次运两台车不就完了，不可能每次出任务只需要一台车吧。反而是Y8/9这个级别最大航程时载重掉的厉害，搞中运可以实现最大航程时仍有相当的运载能力才对
一次运两台车不就完了，不可能每次出任务只需要一台车吧。反而是Y8/9这个级别最大航程时载重掉的厉害，搞中运可以实现最大航程时仍有相当的运载能力才对
这拳击手能扛RPG？
个人觉得四发中运是一个很重要的方向，的确值得继续研究下去。但有一个很重要的问题其实大家都没有说清楚，就是兔子到底现在对新中运的需求是不是很迫切。新中运的战术机动能力很好，但最大载重量摆在哪，它的优势在于适合在没有完备机场设施的较临近区域，快速部署一支轻装甲机械化部队，比较常见的就是海外维和等低烈度低风险的军事行动，但兔子的政治和外交形势下有多大的出现几率？我觉得近期不太会有这种机会，而且运20加上运9也基本满足空军现有的需求，所以新中运的优先度应该放低一点，先做些技术积累，让大功率发动机先走一步，而让大运加长型优先一点。
还在吹安70，上次坠毁后20年了，也没见真的造出来一架。而且桨扇发动机是坑爹的货，技术不可靠，一台发动 ...
安70已经差不多死透了，现在安东诺夫又换了个马甲，换成四台涡轮喷气发动机。搞出一个叫安188的新型号ppt。
安70已经差不多死透了，现在安东诺夫又换了个马甲，换成四台涡轮喷气发动机。搞出一个叫安188的新型号ppt。
我爱吃河蟹 发表于 2015-12-8 23:06
安70已经差不多死透了，现在安东诺夫又换了个马甲，换成四台涡轮喷气发动机。搞出一个叫安188的新型号ppt ...
为啥不是涡扇发动机。
安70已经差不多死透了，现在安东诺夫又换了个马甲，换成四台涡轮喷气发动机。搞出一个叫安188的新型号ppt ...
为啥不是涡扇发动机。
为啥不是涡扇发动机。
不清楚，乌克兰也就是公布了一个ppt而已。外形性能和运20很像。我们肯定没兴趣了。
不清楚，乌克兰也就是公布了一个ppt而已。外形性能和运20很像。我们肯定没兴趣了。
欧洲人没有野心，AM400不能运五六十吨的坦克。这世界，还是得向美帝看齐。
55300163 发表于 2015-12-8 16:51
随着装甲车越来越高和宽以及加重的趋势，Y8/9越来越难以胜任，而如果用200多吨、60多吨载量的Y20又有点浪费 ...
装甲车是给运20运的不是Y8/9该干的活,运20正常运输是40吨左右,刚好合适.,60吨是最大载重,一般不用的.
随着装甲车越来越高和宽以及加重的趋势，Y8/9越来越难以胜任，而如果用200多吨、60多吨载量的Y20又有点浪费 ...
装甲车是给运20运的不是Y8/9该干的活,运20正常运输是40吨左右,刚好合适.,60吨是最大载重,一般不用的.
运30最大载重30吨，最大载重时航程3000公里以上，就差不多了。没必要搞到A400或者AN70那么大。
运30最大载重30吨，最大载重时航程3000公里以上，就差不多了。没必要搞到A400或者AN70那么大。
怪诞魔君 发表于 2015-12-8 20:56
还在吹安70，上次坠毁后20年了，也没见真的造出来一架。而且桨扇发动机是坑爹的货，技术不可靠，一台发动 ...
你的信息停留在10年前。
http://www.chinanews.com/mil/2015/02-05/7039292.shtml
乌克兰国防部批准安-70军用运输机批量生产
还在吹安70，上次坠毁后20年了，也没见真的造出来一架。而且桨扇发动机是坑爹的货，技术不可靠，一台发动 ...
你的信息停留在10年前。
http://www.chinanews.com/mil/2015/02-05/7039292.shtml
乌克兰国防部批准安-70军用运输机批量生产
我爱吃河蟹 发表于 2015-12-8 23:06
安70已经差不多死透了，现在安东诺夫又换了个马甲，换成四台涡轮喷气发动机。搞出一个叫安188的新型号ppt ...
安188是个钓鱼工程，谁都不会投钱造。
TG有运20了，安70用来替换运9级别的运输机
我爱吃河蟹 发表于 2015-12-8 23:06
安70已经差不多死透了，现在安东诺夫又换了个马甲，换成四台涡轮喷气发动机。搞出一个叫安188的新型号ppt ...
安188是个钓鱼工程，谁都不会投钱造。
TG有运20了，安70用来替换运9级别的运输机
NK-14ST是图-95轰炸机NK-12发动机的改型。
NK-14ST燃气涡轮发动机被用于天然气输送，有趣的是，发动机可以使用管道中运输的气体作燃料。
库兹涅佐夫股份公司是俄罗斯领先的发动机制造公司，其业务包括设计、制造和维修火箭、航空发动机和能源行业的燃气轮机。
他们制造的火箭发动机已被用于发射“东方”、“上升”、“联盟”载人飞船和“进步”自动运输货运飞船。俄罗斯100%的载人航天发射和80%的商业发射都使用萨马拉制造的RD107/108和其改型发动机。
库兹涅佐夫公司的产品在保持俄罗斯远程航空兵战备状态上也发挥了特别重要的作用，该公司设计制造和维护NK-12发动机安装在了图-95MS远程轰炸机上，此外还有图-22M3轰炸机的NK-25、图-160战略轰炸机的NK-32发动机。
NK-14ST是图-95轰炸机NK-12发动机的改型。
NK-14ST燃气涡轮发动机被用于天然气输送，有趣的是，发动机可以使用管道中运输的气体作燃料。
库兹涅佐夫股份公司是俄罗斯领先的发动机制造公司，其业务包括设计、制造和维修火箭、航空发动机和能源行业的燃气轮机。
他们制造的火箭发动机已被用于发射“东方”、“上升”、“联盟”载人飞船和“进步”自动运输货运飞船。俄罗斯100%的载人航天发射和80%的商业发射都使用萨马拉制造的RD107/108和其改型发动机。
库兹涅佐夫公司的产品在保持俄罗斯远程航空兵战备状态上也发挥了特别重要的作用，该公司设计制造和维护NK-12发动机安装在了图-95MS远程轰炸机上，此外还有图-22M3轰炸机的NK-25、图-160战略轰炸机的NK-32发动机。
http://www.iqiyi.com/v_19rrnorhw0.html
沙场20150315 令中国运输机艳羡不已的安-70-视频在线观看
沙场20150315 令中国运输机艳羡不已的安-70-视频在线观看
安70已经差不多死透了，现在安东诺夫又换了个马甲，换成四台涡轮喷气发动机。搞出一个叫安188的新型号ppt ...
自从老毛死了，大小毛皿猪后，这脑子不是一点问题。
自从老毛死了，大小毛皿猪后，这脑子不是一点问题。
你的信息停留在10年前。
好，我们在等十年，看能不能造出来一架。
好，我们在等十年，看能不能造出来一架。
你的信息停留在10年前。
好，我们在等十年，看能不能造出来一架。
好，我们在等十年，看能不能造出来一架。
目前指标看运30还是小了一点。
首先明白运输机的最大载重只是个理论指标，就像作战飞机的最大载弹量一样，如果运30现在的设计最大载重是30吨，那么实践中一般运载量在25-27吨以下；
其次，运输机的单件最大运输重量要小于其最大载重，最大单件空投重量更要远远小于载重，再以运30目前的设计指标看，其最大载重30吨，则最大单件运输重量基本上肯定在25吨以下，而最大单件空投重量很大可能要小于12吨。
也就是说，估计运30的最大单件运输重量为不超过25吨，最大单件空投重量小于12吨，目前看运送陆军现役步兵战车、空投空军伞兵战车没有问题。但这是现有的情况，没有考虑到未来机械化装备的重型化趋势。综合考虑各方面的情况，未来陆军的轮式输送/步战车的运输重量（不搭载人员、适当减去部分装甲、燃料、弹药后的重量）可能达到22-25吨，运30还可以勉强搞定，而轮式突击炮、履带式步战的运输重量可能达到25-30吨，而下一代空降战车的战斗全重也可能接近14吨左右（连同空投专用货盘，参考BMD-3/4），这就是运30搞不定的了。
据此，运30的指标应该做少量的提升，最大载重量提升至35吨，最大单件运输重量达到30吨，最大单件空投重量15吨，即可以满足未来一个阶段机械化装备运送的需要；同时可以很好的和运20构成梯次搭配。
与此类似的一个反面例子，就是鹰酱的斯特瑞克在设计时也遇到过的困境，因为必须要能用C130运送而在性能上做了很大的牺牲，但C130毕竟早于斯特瑞克几十年的设计，属于没有办法，而运30的设计则必须未雨绸缪。
首先明白运输机的最大载重只是个理论指标，就像作战飞机的最大载弹量一样，如果运30现在的设计最大载重是30吨，那么实践中一般运载量在25-27吨以下；
其次，运输机的单件最大运输重量要小于其最大载重，最大单件空投重量更要远远小于载重，再以运30目前的设计指标看，其最大载重30吨，则最大单件运输重量基本上肯定在25吨以下，而最大单件空投重量很大可能要小于12吨。
也就是说，估计运30的最大单件运输重量为不超过25吨，最大单件空投重量小于12吨，目前看运送陆军现役步兵战车、空投空军伞兵战车没有问题。但这是现有的情况，没有考虑到未来机械化装备的重型化趋势。综合考虑各方面的情况，未来陆军的轮式输送/步战车的运输重量（不搭载人员、适当减去部分装甲、燃料、弹药后的重量）可能达到22-25吨，运30还可以勉强搞定，而轮式突击炮、履带式步战的运输重量可能达到25-30吨，而下一代空降战车的战斗全重也可能接近14吨左右（连同空投专用货盘，参考BMD-3/4），这就是运30搞不定的了。
据此，运30的指标应该做少量的提升，最大载重量提升至35吨，最大单件运输重量达到30吨，最大单件空投重量15吨，即可以满足未来一个阶段机械化装备运送的需要；同时可以很好的和运20构成梯次搭配。
与此类似的一个反面例子，就是鹰酱的斯特瑞克在设计时也遇到过的困境，因为必须要能用C130运送而在性能上做了很大的牺牲，但C130毕竟早于斯特瑞克几十年的设计，属于没有办法，而运30的设计则必须未雨绸缪。