养老金高费率成中国经济“绊脚石” 为何如此之高

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养老金高费率成中国经济“绊脚石” 为何如此之高



2015年12月07日
来源:第一财经日报 作者:郭晋晖


养老金高费率降与不降的两难抉择

2015年内失业保险、工伤保险和生育保险的费率先后降低,但一共不到2个百分点的降幅,对近40%的五项社会保险费率来说不过是“毛毛雨”。当前企业最迫切的呼声是尽快降低养老金费率。

养老金高费率不仅伤害到了养老保险制度的可持续性,也成为阻碍中国经济向好的“绊脚石”。对于大量中小企业来说,过高的养老费率会让它们陷于两难处境——逃费为违法行为,也没法向员工交代;若按规定缴费,高额的人力成本是它们不能承受之重。

从目前情况来看,由于很多省份养老金收支状况恶化,降低费率必然会加剧基金的收支不平衡。养老金费率居高难下的根源是政府未偿还转制成本以及制度赡养率急升,下一步若不进行划拨国有资产、养老保险全国统筹等强有力的改革措施,降低养老金费率恐步履艰难。

“五险”费率达工资总额近四成

中国社保体系主要由“五险一金”组成。其中,养老保险总费率28%(单位缴费20%、个人缴费8%)、医疗保险8%(单位缴费6%、个人缴费2%)、失业保险费率2%(单位个人比例各省自定),工伤保险和生育保险由单位缴费个人不缴,工伤保险平均费率为0.75%,生育保险的平均费率为不超过0.5%。

如此算来,在全国绝大部分地区,“五险”的总费率已达到企业工资总额的39.25%。其中,企业负担为28.25%,个人负担为11%。高昂的制度成本,阻碍了民营企业和科技企业的创新。

近年来企业家们通过不同的渠道向决策层反映社保费率过高的问题。新东方董事长俞敏洪[微博]在今年“两会”时的提案指出,我国目前社保缴费基准过高,且缴费基准各地每年10%以上的刚性增长,超过了大多数企业盈利增长的速度。

俞敏洪建议降低企业和个人的社保费率,尤其是占“大头”的养老保险费率应尽快适度降低,防止缴费标准过高导致“杀鸡取卵”现象的发生。

TCL集团[2.54% 资金 研报]董事长李东生[微博]在今年两会期间给出了关于工资的三个数:职工税前工资3000元,实际到手2550元,而企业实际付出的是3800元。算起来就是,剩余的部分缴纳了“五险一金”。这意味着,企业每付出一块钱,职工只能拿到6角。

这五项社会保险中,养老保险费率过高最受诟病。目前,我国基本养老保险总费率为工资总额的28%,制度设计上社会统筹和个人账户相结合,企业缴纳20%进入社会统筹用于现收现付,给退休人员发养老金;个人每月从工资中扣除8%进入个人账户,本意是用于为未来养老积累,但由于企业交的统筹基金不够用,个人账户的资金也被挪用为退休人员发放养老金。

个人账户空账运行意味着中国现行所谓“统账结合”的养老保险制度是一个总费率高达28%的现收现付计划。

清华大学就业与社会保障研究中心近日发布的《中国老龄社会与养老保险发展报告》(2014)称(下称《报告》),无论是与OECD(经济合作与发展组织)这类发达国家相比,还是与主要的发展中国家相比,中国养老金费率均“处于全球最高水平之列”。

与人口结构不相称的费率

从1986年到2005年养老保险改革的历史可以看出,中国养老金的费率一路上升。

1986年出台的《国营企业劳动合同制暂行规定》规定总费率为18%(企业缴费15%);1995年出台的《关于深化企业职工养老保险制度改革的决定》规定总费率为26%(企业缴费23%);2005年《国务院关于完善企业职工基本养老保险制度的决定》规定总费率为28%(企业缴费20%)。

清华大学就业与社会保障研究中心主任杨燕绥表示,这些年,按照以支定收的原则来提高费率,导致中国的养老金费率已经高到了与中国人口结构不相称的程度。中国目前不过是老龄化的第一阶段,费率已经高达28%。2012年进入超级老龄化社会(老龄化第三阶段)的德国,费率为企业工资总额的19.6%。

根据联合国[微博]的标准,按照老龄化人口的占比,将老龄社会分为“进入”、“深度”、“超级”三个阶段。中国于2000年左右进入老龄社会,预计在2025年左右进入深度老龄社会,2035年左右进入超级老龄社会。

《报告》称,根据社会发展的时间表观察各国养老金费率水平,在深度老龄化社会期间约为12%~16%,步入超级老龄化社会之前控制在20%以下。而且,主要发达国家在进入深度老龄化社会之前,均锁定低于20%养老金费率。

清华大学课题组的研究结果显示,OECD34个成员国的养老金平均税率为20%,只有意大利(33%)、西班牙(28.3%)超过我国现行养老保险费率水平。2015年美国刚刚进入深度老龄社会,老遗残持续收入保障金计划的税率为12.4%。主要发展中国家,除巴西养老金费率为31%,其余国家至少比中国低4个百分点。

中国的养老保险费率高位运行18年之后,已经透支了未来老龄化加剧之后费率上升的空间。虽然地方收支不平衡的范围正在扩大,但企业的不堪重负使政府不能再通过提高费率来增加制度收入。

费率为何如此之高

关于中国养老保险制度为什么必须维持如此高的费率,业内分析主要是两个原因:一是1997年建立部分积累制的“统账结合”制度时,企业替政府分担了转制成本,该成本政府一直没有偿还;二是基本养老保险制度的赡养率在上升。

对于社保费率偏高,人社部新闻发言人李忠曾表示,我国社会保险的总费率偏高与基金支付压力日益增大的矛盾是并存的,社会保险的扩面征缴空间在日益缩小。

在这背后,还有另一个难处是,虽然名义费率28%,但由于企业承受能力有限,往往通过做小税基和偷逃税费等方式,导致实际缴费率只有18%左右。

即使明知道实际费率比较低,政府也不能再提高名义费率。有些企业严格遵守名义费率造成人力成本高企,而有些企业则靠偷逃税费来生存,制度对于前者来说是非常不公平的。

杨燕绥说,养老金高费率导致了诸多弊端,首要一条便是提高企业发展的制度成本,部分企业必须偷逃税费才能生存,地方保险经办机构不得不妥协,社会保险费征缴秩序混乱且不公平。

同时,基本养老保险制度的高费率还对于发展职业养老金、企业年金和个人养老储蓄产生挤出效应,加大了参保人对于基本养老保险制度的依赖。

从2013年开始,养老保险基金承受了前所未有的压力。从这年开始,养老保险基金收支的差距越来越大,中央财政每年对养老保险制度缺口的补贴都在3000亿元以上,而且,这种收支不平衡还将持续。

李忠回答局部地区养老金收支不平衡时表示,主要原因是养老金待遇水平连续上调,基金支出增加;人口老龄化效应逐步显现,参保人员中退休人数增速高于缴费人数;部分地区抚养比较高,负担较重。

为什么近两年人口老龄化效应显现?杨燕绥认为,2013年是养老保险制度赡养比变化的一个转折点,中国迎来了1963年生育高峰导致的女性退休高峰(女工人50岁退休)。

人口结构的变化对于养老保险制度造成巨大冲击。这将是一波一波袭来的退休洪峰。可以预见的是,如果养老保险制度不作出根本性的改变,养老保险基金和各级财政将承受巨大的压力。

不偿旧债难降费率

杨燕绥认为,在劳动力市场供给下降,劳动力成本急剧上升的当下,降低养老金费率成为降低企业成本的一个重要突破口,但一旦费率降低就面临着基金的收支不平衡加剧,这成为一个两难选择。

养老金必须保持高费率且难以下调的最重要的原因是政府没有承担转制成本,而是通过制定高费率试图最终由企业和职工来承担。这导致在职一代既要通过代际转移支付赡养已经退休一代,同时又要为自己的将来做准备。

中国人民大学公共管理学院教授李珍认为,直到今天,转制成本有多少,到底由谁来承担以及如何偿还,在政策层面仍然没有现成的答案。基本养老保险制度历史债务偿还机制的缺失,导致现阶段企业缴费率高,影响了企业的竞争能力。


面对养老保险未来所面临的收支不平衡,政府实际上只有两条路可以选:一是划拨国有资产补充社会保险基金;二是继续靠财政的现金补贴。前者是“明补”,后者是“暗补”。从目前财政的收支情况和老龄化所引发的越来越大的收支缺口看,“暗补”这条路实际上是难以为继了。  中国人民大学公共管理学院教授李珍认为,直到今天,转制成本有多少,到底由谁来承担以及如何偿还,在政策层面仍然没有现成的答案。基本养老保险制度历史债务偿还机制的缺失,导致现阶段企业缴费率高,影响了企业的竞争能力。

财政部部长楼继伟今年曾表示,在“划拨部分国有资产补充社会保险基金”的基础上才有条件适时降低社会保险的费率,如果没有划拨补缺口就没有条件降低费率。

有媒体报道称,据1997年养老保险改革方案的设计者透露,当年制定28%的费率,其中3%~5%为了解决“老人”未缴过社保费的缺口。如果划拨国有股成功,资金缺口就可以填补起来,缴费率就可以下降3到5个百分点。





http://finance.ifeng.com/a/20151207/14112307_0.shtml养老金高费率成中国经济“绊脚石” 为何如此之高



2015年12月07日
来源:第一财经日报 作者:郭晋晖


养老金高费率降与不降的两难抉择

2015年内失业保险、工伤保险和生育保险的费率先后降低,但一共不到2个百分点的降幅,对近40%的五项社会保险费率来说不过是“毛毛雨”。当前企业最迫切的呼声是尽快降低养老金费率。

养老金高费率不仅伤害到了养老保险制度的可持续性,也成为阻碍中国经济向好的“绊脚石”。对于大量中小企业来说,过高的养老费率会让它们陷于两难处境——逃费为违法行为,也没法向员工交代;若按规定缴费,高额的人力成本是它们不能承受之重。

从目前情况来看,由于很多省份养老金收支状况恶化,降低费率必然会加剧基金的收支不平衡。养老金费率居高难下的根源是政府未偿还转制成本以及制度赡养率急升,下一步若不进行划拨国有资产、养老保险全国统筹等强有力的改革措施,降低养老金费率恐步履艰难。

“五险”费率达工资总额近四成

中国社保体系主要由“五险一金”组成。其中,养老保险总费率28%(单位缴费20%、个人缴费8%)、医疗保险8%(单位缴费6%、个人缴费2%)、失业保险费率2%(单位个人比例各省自定),工伤保险和生育保险由单位缴费个人不缴,工伤保险平均费率为0.75%,生育保险的平均费率为不超过0.5%。

如此算来,在全国绝大部分地区,“五险”的总费率已达到企业工资总额的39.25%。其中,企业负担为28.25%,个人负担为11%。高昂的制度成本,阻碍了民营企业和科技企业的创新。

近年来企业家们通过不同的渠道向决策层反映社保费率过高的问题。新东方董事长俞敏洪[微博]在今年“两会”时的提案指出,我国目前社保缴费基准过高,且缴费基准各地每年10%以上的刚性增长,超过了大多数企业盈利增长的速度。

俞敏洪建议降低企业和个人的社保费率,尤其是占“大头”的养老保险费率应尽快适度降低,防止缴费标准过高导致“杀鸡取卵”现象的发生。

TCL集团[2.54% 资金 研报]董事长李东生[微博]在今年两会期间给出了关于工资的三个数:职工税前工资3000元,实际到手2550元,而企业实际付出的是3800元。算起来就是,剩余的部分缴纳了“五险一金”。这意味着,企业每付出一块钱,职工只能拿到6角。

这五项社会保险中,养老保险费率过高最受诟病。目前,我国基本养老保险总费率为工资总额的28%,制度设计上社会统筹和个人账户相结合,企业缴纳20%进入社会统筹用于现收现付,给退休人员发养老金;个人每月从工资中扣除8%进入个人账户,本意是用于为未来养老积累,但由于企业交的统筹基金不够用,个人账户的资金也被挪用为退休人员发放养老金。

个人账户空账运行意味着中国现行所谓“统账结合”的养老保险制度是一个总费率高达28%的现收现付计划。

清华大学就业与社会保障研究中心近日发布的《中国老龄社会与养老保险发展报告》(2014)称(下称《报告》),无论是与OECD(经济合作与发展组织)这类发达国家相比,还是与主要的发展中国家相比,中国养老金费率均“处于全球最高水平之列”。

与人口结构不相称的费率

从1986年到2005年养老保险改革的历史可以看出,中国养老金的费率一路上升。

1986年出台的《国营企业劳动合同制暂行规定》规定总费率为18%(企业缴费15%);1995年出台的《关于深化企业职工养老保险制度改革的决定》规定总费率为26%(企业缴费23%);2005年《国务院关于完善企业职工基本养老保险制度的决定》规定总费率为28%(企业缴费20%)。

清华大学就业与社会保障研究中心主任杨燕绥表示,这些年,按照以支定收的原则来提高费率,导致中国的养老金费率已经高到了与中国人口结构不相称的程度。中国目前不过是老龄化的第一阶段,费率已经高达28%。2012年进入超级老龄化社会(老龄化第三阶段)的德国,费率为企业工资总额的19.6%。

根据联合国[微博]的标准,按照老龄化人口的占比,将老龄社会分为“进入”、“深度”、“超级”三个阶段。中国于2000年左右进入老龄社会,预计在2025年左右进入深度老龄社会,2035年左右进入超级老龄社会。

《报告》称,根据社会发展的时间表观察各国养老金费率水平,在深度老龄化社会期间约为12%~16%,步入超级老龄化社会之前控制在20%以下。而且,主要发达国家在进入深度老龄化社会之前,均锁定低于20%养老金费率。

清华大学课题组的研究结果显示,OECD34个成员国的养老金平均税率为20%,只有意大利(33%)、西班牙(28.3%)超过我国现行养老保险费率水平。2015年美国刚刚进入深度老龄社会,老遗残持续收入保障金计划的税率为12.4%。主要发展中国家,除巴西养老金费率为31%,其余国家至少比中国低4个百分点。

中国的养老保险费率高位运行18年之后,已经透支了未来老龄化加剧之后费率上升的空间。虽然地方收支不平衡的范围正在扩大,但企业的不堪重负使政府不能再通过提高费率来增加制度收入。

费率为何如此之高

关于中国养老保险制度为什么必须维持如此高的费率,业内分析主要是两个原因:一是1997年建立部分积累制的“统账结合”制度时,企业替政府分担了转制成本,该成本政府一直没有偿还;二是基本养老保险制度的赡养率在上升。

对于社保费率偏高,人社部新闻发言人李忠曾表示,我国社会保险的总费率偏高与基金支付压力日益增大的矛盾是并存的,社会保险的扩面征缴空间在日益缩小。

在这背后,还有另一个难处是,虽然名义费率28%,但由于企业承受能力有限,往往通过做小税基和偷逃税费等方式,导致实际缴费率只有18%左右。

即使明知道实际费率比较低,政府也不能再提高名义费率。有些企业严格遵守名义费率造成人力成本高企,而有些企业则靠偷逃税费来生存,制度对于前者来说是非常不公平的。

杨燕绥说,养老金高费率导致了诸多弊端,首要一条便是提高企业发展的制度成本,部分企业必须偷逃税费才能生存,地方保险经办机构不得不妥协,社会保险费征缴秩序混乱且不公平。

同时,基本养老保险制度的高费率还对于发展职业养老金、企业年金和个人养老储蓄产生挤出效应,加大了参保人对于基本养老保险制度的依赖。

从2013年开始,养老保险基金承受了前所未有的压力。从这年开始,养老保险基金收支的差距越来越大,中央财政每年对养老保险制度缺口的补贴都在3000亿元以上,而且,这种收支不平衡还将持续。

李忠回答局部地区养老金收支不平衡时表示,主要原因是养老金待遇水平连续上调,基金支出增加;人口老龄化效应逐步显现,参保人员中退休人数增速高于缴费人数;部分地区抚养比较高,负担较重。

为什么近两年人口老龄化效应显现?杨燕绥认为,2013年是养老保险制度赡养比变化的一个转折点,中国迎来了1963年生育高峰导致的女性退休高峰(女工人50岁退休)。

人口结构的变化对于养老保险制度造成巨大冲击。这将是一波一波袭来的退休洪峰。可以预见的是,如果养老保险制度不作出根本性的改变,养老保险基金和各级财政将承受巨大的压力。

不偿旧债难降费率

杨燕绥认为,在劳动力市场供给下降,劳动力成本急剧上升的当下,降低养老金费率成为降低企业成本的一个重要突破口,但一旦费率降低就面临着基金的收支不平衡加剧,这成为一个两难选择。

养老金必须保持高费率且难以下调的最重要的原因是政府没有承担转制成本,而是通过制定高费率试图最终由企业和职工来承担。这导致在职一代既要通过代际转移支付赡养已经退休一代,同时又要为自己的将来做准备。

中国人民大学公共管理学院教授李珍认为,直到今天,转制成本有多少,到底由谁来承担以及如何偿还,在政策层面仍然没有现成的答案。基本养老保险制度历史债务偿还机制的缺失,导致现阶段企业缴费率高,影响了企业的竞争能力。


面对养老保险未来所面临的收支不平衡,政府实际上只有两条路可以选:一是划拨国有资产补充社会保险基金;二是继续靠财政的现金补贴。前者是“明补”,后者是“暗补”。从目前财政的收支情况和老龄化所引发的越来越大的收支缺口看,“暗补”这条路实际上是难以为继了。  中国人民大学公共管理学院教授李珍认为,直到今天,转制成本有多少,到底由谁来承担以及如何偿还,在政策层面仍然没有现成的答案。基本养老保险制度历史债务偿还机制的缺失,导致现阶段企业缴费率高,影响了企业的竞争能力。

财政部部长楼继伟今年曾表示,在“划拨部分国有资产补充社会保险基金”的基础上才有条件适时降低社会保险的费率,如果没有划拨补缺口就没有条件降低费率。

有媒体报道称,据1997年养老保险改革方案的设计者透露,当年制定28%的费率,其中3%~5%为了解决“老人”未缴过社保费的缺口。如果划拨国有股成功,资金缺口就可以填补起来,缴费率就可以下降3到5个百分点。





http://finance.ifeng.com/a/20151207/14112307_0.shtml


主要是那些不交养老金的拿的太多了!解决养老金问题的人从来不提这个!

主要是那些不交养老金的拿的太多了!解决养老金问题的人从来不提这个!
呵呵,现在40左右的准备干到死吧。
gddg123 发表于 2015-12-7 21:01
主要是那些不交养老金的拿的太多了!解决养老金问题的人从来不提这个!
没听说可以不交养老金,还可以由养老基金支付退休费的啊。
有这种人,基金不早就跨了?
公务员是跗骨之蛆啊……
没听说可以不交养老金,还可以由养老基金支付退休费的啊。
有这种人,基金不早就跨了?
一个工人在工厂加班加点一个月也就3,4k。
而现在领退休金的公务员们领的退休金都比这个数字大!某些人不从节流做起,却总想着法子拔老百姓的羊毛!我问问你,你什么时候听到新闻上提过要限制一下领高额退休金!养老基金为什么消耗的那么快?
主要是那些不交养老金的拿的太多了!解决养老金问题的人从来不提这个!
公务员和企业的养老金根本收支渠道就不一样,基金也不是一个,不能混为一谈

根本原因是中国在走向

老年中国 光棍中国 失独中国。


根本原因是老年人口比例越来越大。青壮比例越来越小。供养比失衡了。

产生原因是对汉人实行世界仅有的独生恶政。
不懂什么是保险?

医疗,工伤,失业等保险费率低因为索赔只会是部份人,还可能只是很小部份。

养老保险费率高因为百份百人都有一日会索赔,谁不会老?
shuazhi 发表于 2015-12-8 08:48
93年以前社保制度还没建立,在这之前的“视做缴费年限”就是一块大缺口,应该TG国家来承担,但没有。尽管 ...
93年以前社保制度还没建立,在这之前的“视做缴费年限”就是一块大缺口
是缺口,但即使那时候补上也没几千亿钱,只不过相当于今年的缺口。

主要还是人口倒三角。
93年以前社保制度还没建立,在这之前的“视做缴费年限”就是一块大缺口,应该TG国家来承担,但没有。尽管 ...
昨天委内瑞拉变天了,不知道借出去的500亿美元会不会被赖掉……
错过了 发表于 2015-12-8 07:51
根本原因是中国在走向

老年中国 光棍中国 失独中国。
没事 还不够恶 让你们都活七老八十的

你要早死些  衙门就不用考虑给你养老了

现在的问题是 你们哭爹喊娘恨天怨地的 命还很硬
eellii 发表于 2015-12-8 08:11
不懂什么是保险?

医疗,工伤,失业等保险费率低因为索赔只会是部份人,还可能只是很小部份。
呃。。。大陆不是百分百能拿的。。。。
60岁之前挂掉就贡献出来了,然后过了六十岁之后拿的也不算跑赢,好像要活过八十才算有点盈利
伟大的猪头大侠 发表于 2015-12-8 09:31
呃。。。大陆不是百分百能拿的。。。。
60岁之前挂掉就贡献出来了,然后过了六十岁之后拿的也不算跑赢, ...
嗯 院里的大妈 边走圈边吆喝

不生气 好好活 一年就是四万多
zhepro 发表于 2015-12-8 09:36
嗯 院里的大妈 边走圈边吆喝

不生气 好好活 一年就是四万多
这话听着真励志
公务员和企业的养老金根本收支渠道就不一样,基金也不是一个,不能混为一谈
不要着急,这不马上也要并入社保吗?
马上又有大批没缴费的人将视作缴费了。你出调料,我出汤料,大家煮汤喝。

还有一部分不交比交的拿的还多
胡汉山 发表于 2015-12-8 07:40
公务员和企业的养老金根本收支渠道就不一样,基金也不是一个,不能混为一谈
名义上不一样,实际上还是同一只口袋。
几十年前,缴纳保险的是极少数,而且那时个人工资极低,国家发展了,更多人成了工人,加上独生子女,缴纳养老金的年轻人在减少,而这帮老头子却越活越年轻
5000的基本工资,这些杂七杂八的“福利”要扣掉1800,有些月份遇上什么“调整”,可以扣到2000。说是占到工资的4成一点不夸张。再加上平均一个月超过4000的个税,基本工资TMD就是负数!!!
志康 发表于 2015-12-8 09:53
几十年前,缴纳保险的是极少数,而且那时个人工资极低,国家发展了,更多人成了工人,加上独生子女,缴纳养 ...
全国实行养老保险制度始自1995年,在此之前的人就是想交也没地去交啊
还想降?  现在的中国这么多的劳动人口, 老人也还不算多,已经是这样了,  等未来人口断崖一到,  老的那些能有口饭吃就不错了,年轻的那些不把工资都交上去就不错了。
呃。。。大陆不是百分百能拿的。。。。
60岁之前挂掉就贡献出来了,然后过了六十岁之后拿的也不算跑赢, ...
所以费率才28%啊,计算过将来付得多还能是这个费率?
不要着急,这不马上也要并入社保吗?
马上又有大批没缴费的人将视作缴费了。你出调料,我出汤料,大家煮 ...
呵呵,本来吧人家公务员不交社保,人家退休工资也不是社保基金出,是财政发,可是有些人非大叫着两条线不公平,结果吧现在公务员也来社保这个锅里吃饭,人家吃的还比你多,自己上赶着让别人吃自己锅里的饭,呵呵,挖坑埋自己也不过如此。
blood21 发表于 2015-12-8 13:32
呵呵,本来吧人家公务员不交社保,人家退休工资也不是社保基金出,是财政发,可是有些人非大叫着两条线不 ...
不明白你的逻辑,以前公务员不缴纳社保,凭什么能拿高额退休金,这绝对不公平,我也想不缴纳社保就能拿退休金呢,可政府不允许咱这样
bizon 发表于 2015-12-8 09:46
不要着急,这不马上也要并入社保吗?
马上又有大批没缴费的人将视作缴费了。你出调料,我出汤料,大家煮 ...
今后公务员也缴纳了,不会有没缴纳的人了
不明白你的逻辑,以前公务员不缴纳社保,凭什么能拿高额退休金,这绝对不公平,我也想不缴纳社保就能拿退 ...
你连以前公务员的退休工资是财政发的都不知道,还谈什么逻辑,呵呵。
blood21 发表于 2015-12-8 13:32
呵呵,本来吧人家公务员不交社保,人家退休工资也不是社保基金出,是财政发,可是有些人非大叫着两条线不 ...
呵呵,本来吧人家公务员不交社保,人家退休工资也不是社保基金出,是财政发,可是有些人非大叫着两条线不公平,结果吧现在公务员也来社保这个锅里吃饭,人家吃的还比你多,自己上赶着让别人吃自己锅里的饭,呵呵,挖坑埋自己也不过如此。
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你太搞笑了吧?那些什么公务员退休工资虽然不是社保基金出而是由财政拨付,但财政的钱哪里来?政府本身不生财,还不是靠搜刮那些劳动百姓和企业的税收所得!现在很多人抱怨企业为职工承担的社保缴纳负担太重,企业不堪重负,那你不想想,砍掉那些乌七八糟,祸害百姓的官府衙门(什么党委、纪委、组织部、计生办、政协等等一系列玩意,这些玩意存在的意义就是给百姓增添负担),缩减政府开支,给企业减税,这无形中又可以给企业降低多少负担?某些御用专家整天就是盯着老百姓口袋中的那点可怜的财富,从来就不不会考虑将庞杂的政府给瘦身!
@ZhiPengHe78 @丢翻小日本 @抢劫 @用经济学行骗
你连以前公务员的退休工资是财政发的都不知道,还谈什么逻辑,呵呵。
他们不缴纳社保,却还能拿高额退休金,我就不服
blood21 发表于 2015-12-8 14:34
你连以前公务员的退休工资是财政发的都不知道,还谈什么逻辑,呵呵。
我告诉你公务员的退休工资也是纳税人在承担!你知道了这点就可以了!顺便说一句,中国百姓是世界上最辛苦的国民,除了要养着一群数目惊人的政府官和党官外,还要承担着这群官僚权贵们肆无忌惮的公款挥霍,这群官僚除了理所当然的吃着劳动人民的血汗果实外,还利用手中的权力在时时刻刻的侵害百姓的利益(各地层出不穷的征地、环保、计生官民冲突就是明证)!@白云居士
呵呵,本来吧人家公务员不交社保,人家退休工资也不是社保基金出,是财政发,可是有些人非大叫着两条线不 ...
呵呵,到底是因为屁民意见大才并轨,还是因为财政压力大,zf不愿意背了,甩给社保吃信用卡呢?

你以为zf真的那么在乎屁民的意见?张口财政闭口财政,财政的钱是树上长的还是交的税里出的?

公务员,事业单位并轨,只需要zf一口气把前几十年没缴费的钱补给社保,社保一点意见没有。现在是人划给社保,又不出钱,这才是并轨搞了这么久一个细则没出来的根本原因。

老兵岁月 发表于 2015-12-8 15:16
呵呵,本来吧人家公务员不交社保,人家退休工资也不是社保基金出,是财政发,可是有些人非大叫着两条线不 ...
你想吐槽的是国企的福利社会化吧?公务员!什么叫公务员?政府部门本身就不创造利润!他们的一切费用开支均来自财政拨款,均来自税收和国家财政!你说说那个国家政府机构在盈利???

你还真以为国企的人愿意进社保?以往国有企业分担了国内大量劳动力,同时也分担了社会保障压力!因为企业员工的社会保障来自企业自身的利润!你不买国企的产品,自然就不用养你不想养的国企员工!国企员工也不是你这类人养的!人家同样是通过付出劳动换取的收入和薪酬!
Q哥 发表于 2015-12-7 22:11
没听说可以不交养老金,还可以由养老基金支付退休费的啊。
有这种人,基金不早就跨了?
包括下岗职工在内的老职工呗,有个视同缴费时间。

其实国家财政当年就没人给这些人安排养老金(实际就是政府拿走了这笔钱),现在也是由政府在贴补这笔钱。
现在一提养老金缺口却总是故意歪曲这一事实。

每次都只说如果扣除财政补贴,那么每年就会亏空多少多少亿,而从来不提国家财政为什么要给补贴。
其实从全面层面看,养老金结余是一直是增加的。
老兵岁月 发表于 2015-12-8 15:16
呵呵,本来吧人家公务员不交社保,人家退休工资也不是社保基金出,是财政发,可是有些人非大叫着两条线不 ...
你@我干嘛?
老兵岁月 发表于 2015-12-8 15:22
我告诉你公务员的退休工资也是纳税人在承担!你知道了这点就可以了!顺便说一句,中国百姓是世界上最辛苦 ...
两千年来,老百姓税赋之重 ,莫过本朝。要不是现在的生产力提高了很多,早就到处饥民了。
老兵岁月 发表于 2015-12-8 15:22
我告诉你公务员的退休工资也是纳税人在承担!你知道了这点就可以了!顺便说一句,中国百姓是世界上最辛苦 ...
两千年来,老百姓税赋之重 ,莫过本朝。要不是现在的生产力提高了很多,早就到处饥民了。
fatwildcat 发表于 2015-12-8 16:49
包括下岗职工在内的老职工呗,有个视同缴费时间。

其实国家财政当年就没人给这些人安排养老金(实际就 ...
以前为国家工作一辈子的老退休职工就不该拿养老基金的钱吗?
难道LZ没有父母?
难道让他们饿死?@gddg123

Q哥 发表于 2015-12-8 18:24
以前为国家工作一辈子的老退休职工就不该拿养老基金的钱吗?
难道LZ没有父母?
难道让他们饿死?@gddg1 ...


这钱应该由国家财政出,而不是让现在的人延长退休
Q哥 发表于 2015-12-8 18:24
以前为国家工作一辈子的老退休职工就不该拿养老基金的钱吗?
难道LZ没有父母?
难道让他们饿死?@gddg1 ...


这钱应该由国家财政出,而不是让现在的人延长退休
gddg123 发表于 2015-12-8 07:19
一个工人在工厂加班加点一个月也就3,4k。
而现在领退休金的公务员们领的退休金都比这个数字大!某些人 ...
哪个公务员在领养老基金的钱?在中国吗?

你是说那些为国贡献了一辈子没有交社保的的老工人吗?不怕哪些退休老工人来找你吗?