背负双发大S弯进气道会不会是我国为隐身加油机研发的呢 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 15:57:07

     背负双发大S弯进气道会不会是我国为隐身加油机研制的呢 ?我国目前海上战斗环境复杂 ,由于航母较少 ,在相当长时期内 ,海上制空权都比较难以保障 ,飞到海上的加油机都面临敌方重大威胁 ,除非与美国直接对抗 ,否则海上战机战斗力瓶颈就是是否存在可靠的空中加油能力 。 有鉴于此 ,我认为类似B2添加全动倾斜尾翼那种外形的隐身加油机有研发的必要 ,隐身加油机的研发难度应该比B2那样的隐身轰炸机要容易得多 ,也比较符合我国加油机缺乏的实际情况 。(运20改成加油机不隐身 ,在海上不安全 。)

文字为原创 ,如与网上文字雷同 , 请勿对号入座 。

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2015-11-27 21:30 上传


     背负双发大S弯进气道会不会是我国为隐身加油机研制的呢 ?我国目前海上战斗环境复杂 ,由于航母较少 ,在相当长时期内 ,海上制空权都比较难以保障 ,飞到海上的加油机都面临敌方重大威胁 ,除非与美国直接对抗 ,否则海上战机战斗力瓶颈就是是否存在可靠的空中加油能力 。 有鉴于此 ,我认为类似B2添加全动倾斜尾翼那种外形的隐身加油机有研发的必要 ,隐身加油机的研发难度应该比B2那样的隐身轰炸机要容易得多 ,也比较符合我国加油机缺乏的实际情况 。(运20改成加油机不隐身 ,在海上不安全 。)

文字为原创 ,如与网上文字雷同 , 请勿对号入座 。
加油机没必要隐身吧,再搞个背负式大S进气道,那成本都飞上天了
水得丧心病狂
这种喷射不会影响推力吗?
空军#总司令 发表于 2015-11-27 21:59
加油机没必要隐身吧,再搞个背负式大S进气道,那成本都飞上天了
所谓“成本”最大头应该是消耗品吧?也就是所谓的涂料。问题是,隐身的功能中,涂料、外形谁占大头嗫?

特种飞机隐身在未来作战中是必要的。在但未来战机行列中,加油机和战斗机一样,未必要保持100%的隐身机队,而是需要保障隐身和非隐身2种机型同时具备。

seavon 发表于 2015-11-27 22:05
这种喷射不会影响推力吗?
需要要很大的极端推力吗?那种那推力和死重说事的,是不是死脑筋嗫?

再说了,推力和阻力是要同时谈的吧?话说,隐身喷口在气动上的阻力也减小不少吧?
背负进气道在隐身性上好了不少,但是对发动机的进气还是会有影响的。加油机这种飞机强调的是装得多飞的远,滞空时间长。这两者还是有矛盾的
远程隐形轰炸机都没用上呢
gfcy11 发表于 2015-11-27 22:35
背负进气道在隐身性上好了不少,但是对发动机的进气还是会有影响的。加油机这种飞机强调的是装得多飞的远, ...
进气效率还好

成本是硬伤啊
进气效率还好

成本是硬伤啊
跟成本没关系。

你们还没注意到么,背负进气,发动机就会在机体里,在机体里面发动机占用的空间能装多少油了?

还有一个问题,背负进气能不能装大涵道比发涡扇动机?如果不能还说什么?还不如搞伙伴加油

gfcy11 发表于 2015-11-27 22:46
跟成本没关系。

你们还没注意到么,背负进气,发动机就会在机体里,在机体里面发动机占用的空间能装多 ...
背部进气基本就是b2这种飞翼布局了,飞翼布局装油的能力还是了得的
先把轰炸机解决了  再来脑洞吧
水的一手好湿
背部进气基本就是b2这种飞翼布局了,飞翼布局装油的能力还是了得的
大哥,b2用4台f118,单台推力8500千克力左右。0.8:1
b2之所以选f118就是因为进气量小的要求

整个b2装不了20吨炸弹。你说有什么用


楼主放心了,这个绝对是飞翼布局的机,用这个布局的必然是轰炸机。

楼主放心了,这个绝对是飞翼布局的机,用这个布局的必然是轰炸机。
人家都说了是b2。加油机不知道是学苏俄的运输机还是美帝的客机。
会不会是隐身农用机
加油机还要隐身,楼主实在是弱爆了。
那种支援机,都是无需进入危险空域的,要隐身干什么?吃饱了撑的?
gfcy11 发表于 2015-11-27 22:59
大哥,b2用4台f118,单台推力8500千克力左右。0.8:1
b2之所以选f118就是因为进气量小的要求
B-2能装到23吨的炸弹。之所以只能装到23吨的炸弹,因为弹仓受到20米机身长度的限制,不能拉长了。
而他能装75吨能飞行12000公里的燃油。把航程减半,6000公里的话(2500-2900公里的作战半径),就算把载蛋的重量换给油料(要是,把B-2的弹仓换成油箱,其实50吨的燃油是可以装的)。那么,就有总共75/2+23=60吨的输油量(75吨原本的载油量一半37.5给自己飞6000公里,而另外37.5输送给别人,这样总共可以供油60吨,就已经和KC-135差不多了。)若要是用改装油箱的方案来做,那么就可以达到85吨的输油能力,这就基本接近KC-46了。
davidxtb 发表于 2015-11-28 00:23
加油机还要隐身,楼主实在是弱爆了。
那种支援机,都是无需进入危险空域的,要隐身干什么?吃饱了撑的?
加油机若不能隐身,那么你的攻击半径就要往后撤,比如 1000公里。相反,若有隐身能力的加油机,那么,你的攻击距离就能向前伸 1000公里。
33.33 发表于 2015-11-27 22:52
先把轰炸机解决了  再来脑洞吧
轰炸机和加油机本来就可以是同一平台的。
受油机万一找不到加油机怎么办
加油机若不能隐身,那么你的攻击半径就要往后撤,比如 1000公里。相反,若有隐身能力的加油机,那么,你 ...
莫搞笑了,加油机预警机从来就是后撤的。
如果天朝钱多的花不完,也许可以考虑搞一个隐身加油机,深入敌军腹地,不过加油的过程难道可以保持隐身吗?有谁会蛋疼在敌军高强度的防空网中加油?
隐身机大航程是通过内油来实现的,加油机进一步延伸航程。这个是美帝lrsb 的明确作战要求。如果是f 35,就不要指望什么深入腹地了。
B-2能装到23吨的炸弹。之所以只能装到23吨的炸弹,因为弹仓受到20米机身长度的限制,不能拉长了。
而他 ...
首先你这个23吨就有问题,应该是18吨。
你说到了內油,但是好像你只看到他有內油其他飞机就没內油么?

你看看其他的飞机的装油量,图160是多少,c17 c5是是多少 再说说伊尔76 安124。

机内的內油是满足加油机自身的需要,在考虑加油机的时候需要排除的。

最大起飞重量减去空重就说明他能装多少,相同情况下就看发动机的油耗,显然小涵道比不过大涵道,单转子比不过三转子。机身的气动外形当然也重要b2的机身升力确实比常规的大飞机有优势,但是他的优势是集中在隐身上。

飞翼布局的升力确实好,我们假设飞翼布局结合大涵道的涡扇发动机在理想中应该是最好的结合,但是事实确实残酷的。大涵道比涡扇是需要很大的进气量。比如b2的f118的进气量为120。最新的pw4000系列大涵道发动机则达到800,如果外置的话,b2飞翼式能提供很好的升力,但是同时阻力也是很大,阻力大了同时就影响到速度和油耗,所以b2的飞行速度拍马也追不上图160,b1。
而且飞翼式的升力及隐身能力也不是没有代价,相反在机体结构上的造价是常规运输机客机的n倍。。。

还有很多影响加油机的因素,比如加油的速度问题,这个对机身的要求就更高了,

这些劣势集中起来最直管的表达就是造价,相同造价,一架b2能换多少kc135换多少kc10?
这也就是为什么基本美俄等都是用运输机客机改装为加油机。别说兔子,兔子是没有大飞机改,别说客机就是大运运20不是也还没服役么

b2强调的隐身跟加油机的需要没有关系,我反问一下,一个隐身飞机跟不隐身的飞机特别是大飞机在一起,加油机本身隐身性能有作用么?
davidxtb 发表于 2015-11-28 09:10
莫搞笑了,加油机预警机从来就是后撤的。
如果天朝钱多的花不完,也许可以考虑搞一个隐身加油机,深入敌 ...
你才莫搞笑了,战争是靠补给和侦察支撑的,你缺乏这两样,你根本就是被屠宰的对象。加油机,就是你战机能在哪里作战的中心点。预警机就是你能看见的范围。你要后撤,那么的你的刀剑就得同时后撤。否则,就从刀剑变成豆腐。你要不隐身,人家在600公里外就知道你在哪里了。偷偷绕到你软肋边上,杀你个措手不及。把你的加油机干掉,你的别的飞机就不用打了,不逃,不用打也会掉。你预警机不隐身,那么,别人在600公里就能知道你的一举一动。同样派隐身飞机绕道挖掉你的眼睛。你的预警机隐身,那么要发现你,就不容易,只能靠偶然的抓取你的探测信号大致知道,可能某处有个预警机,但动向无法连续跟踪。要偷袭也只能靠模。

oaemge 发表于 2015-11-28 11:15
你才莫搞笑了,战争是靠补给和侦察支撑的,你缺乏这两样,你根本就是被屠宰的对象。加油机,就是你战机能 ...


看来你不是搞笑,而是真的不懂。加油机像要是你这么用,美帝那些加油机早就完蛋了。
还中心点,哪里有这么用加油机的。
oaemge 发表于 2015-11-28 11:15
你才莫搞笑了,战争是靠补给和侦察支撑的,你缺乏这两样,你根本就是被屠宰的对象。加油机,就是你战机能 ...


看来你不是搞笑,而是真的不懂。加油机像要是你这么用,美帝那些加油机早就完蛋了。
还中心点,哪里有这么用加油机的。
gfcy11 发表于 2015-11-28 09:28
首先你这个23吨就有问题,应该是18吨。
你说到了內油,但是好像你只看到他有內油其他飞机就没內油么?
...
23吨是摘字,Spick, Mike. "B-2 Spirit", The Great Book of Modern Warplanes. St. Paul, Minnesota: MBI Publishing, 2000 里面的数据。你的18吨哪里来的?
偶说的别的加油机,也包括了内油以及扣除了自用内油而做的比较啊。你不要看不见偶在19楼的论述内容啊
....把航程减半,6000公里的话(2500-2900公里的作战半径),就算把载蛋的重量换给油料(要是,把B-2的弹仓换成油箱,其实50吨的燃油是可以装的)。那么,就有总共75/2+23=60吨的输油量(75吨原本的载油量一半37.5给自己飞6000公里,而另外37.5输送给别人,这样总共可以供油60吨,就已经和KC-135差不多了。)若要是用改装油箱的方案来做,那么就可以达到85吨的输油能力,这就基本接近KC-46了。
你才莫搞笑了,战争是靠补给和侦察支撑的,你缺乏这两样,你根本就是被屠宰的对象。加油机,就是你战机能 ...

不是油用完了才去加油的,比如作战半径1000千米的飞机,飞到500千米远就加一次油,作战半径能扩展到1500千米,加油机离前线1000千米,预警机也发现不了这么远。

未来航空兵 发表于 2015-11-28 11:30
不是油用完了才去加油的,比如作战半径1000千米的飞机,飞到500千米远就加一次油,作战半径能扩展到150 ...


大神,加油机不是这么用的。即使在非战区,加油机也要在空优战机的掩护或者地面防空网的遮蔽下。安全是更高的考虑要素。
你这个计算没任何依据,太荒唐了
未来航空兵 发表于 2015-11-28 11:30
不是油用完了才去加油的,比如作战半径1000千米的飞机,飞到500千米远就加一次油,作战半径能扩展到150 ...


大神,加油机不是这么用的。即使在非战区,加油机也要在空优战机的掩护或者地面防空网的遮蔽下。安全是更高的考虑要素。
你这个计算没任何依据,太荒唐了
gfcy11 发表于 2015-11-28 09:28
首先你这个23吨就有问题,应该是18吨。
你说到了內油,但是好像你只看到他有內油其他飞机就没內油么?
...
你扯图160,B-1干吗?这两个隐身能力不好的飞机,根本没有意义,比如图160。大老远人家就可以派隐身战机给截击掉。又没有超巡,那个2马赫的极端速度,支撑不要太远。

得了,是由于苏联垮台,才导致US的隐身飞机的数量被消减而最后变成了造价翻几倍的问题的。造价根本不是所谓的飞翼的问题。不然,波音干吗要长期研制 X-48?


删除                                    

删除                                    
gfcy11 发表于 2015-11-28 09:28
...加油机本身隐身性能有作用么? ...

你看偶25楼给别人的回复,就一起答复你了。
隐身邪教毒害至深。
未来航空兵 发表于 2015-11-28 11:30
不是油用完了才去加油的,比如作战半径1000千米的飞机,飞到500千米远就加一次油,作战半径能扩展到150 ...
对方的支援机队要是隐身的,那么,他们的攻击群就能深入到你支援机群的边上啊。

oaemge 发表于 2015-11-28 11:35
你扯图160,B-1干吗?这两个隐身能力不好的飞机,根本没有意义,比如图160。大老远人家就可以派隐身战机 ...


大神,,你真是大神。  算了。。你也知道速度啊?

你所说的B2连音速都不能超过啊,还好意思说图160不能超巡。

飞翼布局为了克服阻力必须加强结构,做减阻处理,这不是飞翼跟造价的关系?我还真是服了你了








oaemge 发表于 2015-11-28 11:35
你扯图160,B-1干吗?这两个隐身能力不好的飞机,根本没有意义,比如图160。大老远人家就可以派隐身战机 ...


大神,,你真是大神。  算了。。你也知道速度啊?

你所说的B2连音速都不能超过啊,还好意思说图160不能超巡。

飞翼布局为了克服阻力必须加强结构,做减阻处理,这不是飞翼跟造价的关系?我还真是服了你了







背负式进气道,红色B-2
oaemge 发表于 2015-11-28 11:41
你看偶25楼给别人的回复,就一起答复你了。
你还真是大神  真的是。  你脑袋在想什么?

加油机去的工作环境是什么啊? 你能发现加油机 对方就不能发现你了?为什么加油区域不能选在安全区域?非要到你说的那种环境中去?
先不说本身加油机本身编队里就有护航战机,就算是前来授油的战机也有能力保护加油机的好吧?

加油机到达作业区域的时候是一直在转圈等着你来打是不?

背负进气下的小推力发动机是比大推力的发动机好是不?

隐身是好,要是按我想,所有飞起来的飞机都隐身最好,连科技都来隐身,最好都超过0.01的水平,但是可能么 现实么?




gfcy11 发表于 2015-11-28 11:48
大神,,你真是大神。  算了。。你也知道速度啊?

你所说的B2连音速都不能超过啊,还好意思说图160不 ...
呵呵,你扯图160,不就是要突出速度吗?偶说那就不是超巡的速度,就是告诉你那2马赫的短时间冲刺速度根本就没有意义,主要时间和B-2一样靠亚音速飞行。B-2起码是隐身的,图160那么大的信号,老远别人就准备好拦截掉你的方法了。
飞翼布局为了克服阻力必须加强结构
?????哈哈哈,你真能编。
gfcy11 发表于 2015-11-28 11:59
你还真是大神  真的是。  你脑袋在想什么?

加油机去的工作环境是什么啊? 你能发现加油机 对方就不能 ...
显然,你是看不见啊,偶都不用多废话,直接复制一遍,给你看
.... 你要不隐身,人家在600公里外就知道你在哪里了。偷偷绕到你软肋边上,杀你个措手不及。把你的加油机干掉,你的别的飞机就不用打了,不逃,不用打也会掉。你预警机不隐身,那么,别人在600公里就能知道你的一举一动。同样派隐身飞机绕道挖掉你的眼睛。你的预警机隐身,那么要发现你,就不容易,只能靠偶然的抓取你的探测信号大致知道,可能某处有个预警机,但动向无法连续跟踪。要偷袭也只能靠模。  .....

你再往5楼看,偶那里说了
...特种飞机隐身在未来作战中是必要的。在但未来战机行列中,加油机和战斗机一样,未必要保持100%的隐身机队,而是需要保障隐身和非隐身2种机型同时具备。
oaemge 发表于 2015-11-28 11:59
呵呵,你扯图160,不就是要突出速度吗?偶说那就不是超巡的速度,就是告诉你那2马赫的短时间冲刺速度根本 ...
你这人还真是没救了,别张嘴就来,
你倒是说说B2的正常巡航速度是多少?
极限速度是多少啊?
再说说图160的巡航速度和极限速度啊,

你嘴里的主要飞行时间的亚音速飞行速度B2 160各是多少啊?你再说说他们的装载能力啊。不说跟现在的大型客机运输机比  ,就算是跟160比都没优势。



你吹得神乎其技的隐身性能跟加油机沾不沾边 自己好好想想啊?你不知道加油机是需要跟授油机需要通信的么?你难道不知道隐身飞机一旦通信就破坏隐身了么?

你难道不知道隐身飞机最怕的就是跟不隐身的飞机在一起么?


你再看看说说图160的最大起飞重量是多少,空重多少啊。

再说说加油机为什么一定要隐身啊?加油机隐身在你嘴里这么重要,美国不发展隐身加油机反而搞什么伙伴加油啊?

你先搞清楚大飞机,然后搞清楚加油机,最后才来说隐身加油机好吧?