超级军网苏35机动性太强，引进乃幸事
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:26:57
评价飞机的性能就应该回归本原，那就是机体本身，引申下就是飞机本身的飞行能力，航电是可变的产物，不应该过多作为飞机先进性的参考因素。低空低速不谈了，矢发的苏35航展上展示了Ufo般的飞行能力，无机可匹敌。苏35继承了苏27超强的亚音速机动性能，稳盘超过20几度，有稳盘之王的称号，飞行大迎角由于矢量作用超过70度，最小转弯半径才几十米，敏捷性是非矢量机难以比拟的，瞬盘达30度，达到鸭式战机水平，推重比1.15，跟F16处于同一水平。跨音速机动不多谈，反正解决了跨音速陷阱问题，超音速机动很强劲，侧卫天生就是个拦截机，老侧卫在超音速机动上已超越F15，三姨夫系列发动机也是朝超音速优化的，加上矢量超音速下参与配平的加成，苏35超音速机动可能只被台风战机超越了。最后谈垂直机动，公开消息是苏35海平面最大爬升超过330米每秒，这已经跟米格29一个水平了，F15已无垂直机动优势。（PS：文中只限于三代机的比较）
评价飞机的性能就应该回归本原，那就是机体本身，引申下就是飞机本身的飞行能力，航电是可变的产物，不应该过多作为飞机先进性的参考因素。低空低速不谈了，矢发的苏35航展上展示了Ufo般的飞行能力，无机可匹敌。苏35继承了苏27超强的亚音速机动性能，稳盘超过20几度，有稳盘之王的称号，飞行大迎角由于矢量作用超过70度，最小转弯半径才几十米，敏捷性是非矢量机难以比拟的，瞬盘达30度，达到鸭式战机水平，推重比1.15，跟F16处于同一水平。跨音速机动不多谈，反正解决了跨音速陷阱问题，超音速机动很强劲，侧卫天生就是个拦截机，老侧卫在超音速机动上已超越F15，三姨夫系列发动机也是朝超音速优化的，加上矢量超音速下参与配平的加成，苏35超音速机动可能只被台风战机超越了。最后谈垂直机动，公开消息是苏35海平面最大爬升超过330米每秒，这已经跟米格29一个水平了，F15已无垂直机动优势。（PS：文中只限于三代机的比较）
这个又是一片口水吧，机动性虽然不错，不过也不值得大书特书。
更何况战斗机的本质并非是只是飞行能力，而是要加上态势感知和反应(作战)能力，因为战斗机的设计目的只有一个，就是摧毁目标。飞行性能和感知作战缺一不可。
更何况战斗机的本质并非是只是飞行能力，而是要加上态势感知和反应(作战)能力，因为战斗机的设计目的只有一个，就是摧毁目标。飞行性能和感知作战缺一不可。
机动性再强，找不找北还是白搭。
机动力确实不错！
不过武功再高，一枪撂倒
不过武功再高，一枪撂倒
机动力确实不错！
不过武功再高，一枪撂倒
雪豹E雷达数据比Apg63V3要好。
不过武功再高，一枪撂倒
雪豹E雷达数据比Apg63V3要好。
机动力确实不错！
不过武功再高，一枪撂倒
航电唯一论也不可取
中距攻击也要占位的 对手相当 一击不中也要近身格斗的
不过武功再高，一枪撂倒
航电唯一论也不可取
中距攻击也要占位的 对手相当 一击不中也要近身格斗的
SU35机动性领先国内在研水平30年，雷达领先25年，发动机和导弹领先25年，这些都不是开玩笑的。
SU35机动性领先国内在研水平30年，雷达领先25年，发动机和导弹领先25年，这些都不是开玩笑的。
少个小数点。
少个小数点。
扬我国威3 发表于 2015-11-22 17:46
少个小数点。
是这样吗，30.0，25.0和25.0
少个小数点。
是这样吗，30.0，25.0和25.0
是这样吗，30.0，25.0和25.0
你小心被人喷死。
你小心被人喷死。
扬我国威3 发表于 2015-11-22 17:49
你小心被人喷死。
我是完全按你的意思总结的，LZ威武
你小心被人喷死。
我是完全按你的意思总结的，LZ威武
我是完全按你的意思总结的，LZ威武
没你总结的那么夸张。三十年前苏27刚服役。
没你总结的那么夸张。三十年前苏27刚服役。
雪豹E雷达数据比Apg63V3要好。
这个我还未听说过，请问哪方面？
这个我还未听说过，请问哪方面？
航电唯一论也不可取
中距攻击也要占位的 对手相当 一击不中也要近身格斗的
只要在攻击包线内击了，就有优势。
中距攻击也要占位的 对手相当 一击不中也要近身格斗的
只要在攻击包线内击了，就有优势。
SU35机动性领先国内在研水平30年，雷达领先25年，发动机和导弹领先25年，这些都不是开玩笑的。
这个评论有点吓人呢
这个评论有点吓人呢
在过载40G 大攻角 2马赫的空空导弹面前 就是一坨渣 想作死你就在空战中玩这种慢速下的花活 看看谁倒霉。
尤其是头显配四代蛋 35敢矢量玩花活 就是找死
尤其是头显配四代蛋 35敢矢量玩花活 就是找死
在过载40G 大攻角 2马赫的空空导弹面前 就是一坨渣 想作死你就在空战中玩这种慢速下的花活 看看谁倒霉。
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所以只需要升级轰6航电做到可以发射空空弹 就可以天下无敌了
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所以只需要升级轰6航电做到可以发射空空弹 就可以天下无敌了
银灰 发表于 2015-11-22 18:18
在过载40G 大攻角 2马赫的空空导弹面前 就是一坨渣 想作死你就在空战中玩这种慢速下的花活 看看谁倒霉。
...
说的好。。没能量。。。说什么也白搭。。！
在过载40G 大攻角 2马赫的空空导弹面前 就是一坨渣 想作死你就在空战中玩这种慢速下的花活 看看谁倒霉。
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说的好。。没能量。。。说什么也白搭。。！
说的好。。没能量。。。说什么也白搭。。！
1.15的推重比哪里没能量了，国内苏27就是利用能量差距欺负歼10的。双风推重比多少？F16又是多少，虽没F15推比那么Bug，也不是很差吧！
1.15的推重比哪里没能量了，国内苏27就是利用能量差距欺负歼10的。双风推重比多少？F16又是多少，虽没F15推比那么Bug，也不是很差吧！
扬我国威3 发表于 2015-11-22 17:38
雪豹E雷达数据比Apg63V3要好。
嗯 其实毛子还是有很深的功底的，相控阵体制，功率大
雪豹E雷达数据比Apg63V3要好。
嗯 其实毛子还是有很深的功底的，相控阵体制，功率大
xkaiser 发表于 2015-11-22 18:21
所以只需要升级轰6航电做到可以发射空空弹 就可以天下无敌了
轰6有能量吗？ 轰6有速度吗 这两样是空战基本 低速矢量花活能占那个 期待矢量花活下的能量？ 矢量状态下是跟低 慢 调分不开的
苏35要想狗斗中占据优势 就收起哪些没用的花活 直接搞能量机动 加速度 反而还有优势。
xkaiser 发表于 2015-11-22 18:21
所以只需要升级轰6航电做到可以发射空空弹 就可以天下无敌了
轰6有能量吗？ 轰6有速度吗 这两样是空战基本 低速矢量花活能占那个 期待矢量花活下的能量？ 矢量状态下是跟低 慢 调分不开的
苏35要想狗斗中占据优势 就收起哪些没用的花活 直接搞能量机动 加速度 反而还有优势。
北欧峡湾 发表于 2015-11-22 17:44
SU35机动性领先国内在研水平30年，雷达领先25年，发动机和导弹领先25年，这些都不是开玩笑的。
很多人不屑35 就说他那PESA雷达
SU35机动性领先国内在研水平30年，雷达领先25年，发动机和导弹领先25年，这些都不是开玩笑的。
很多人不屑35 就说他那PESA雷达
猎杀m1a2 发表于 2015-11-22 17:58
这个我还未听说过，请问哪方面？
应该是坑爹方面，问问阿三就知道。
这个我还未听说过，请问哪方面？
应该是坑爹方面，问问阿三就知道。
嗯 其实毛子还是有很深的功底的，相控阵体制，功率大
世界上瞬时功率最大的战斗机火控雷达也是毛子的。米格25的PD25截击雷达。600千瓦峰值功率。
不过这个是近视眼。
世界上瞬时功率最大的战斗机火控雷达也是毛子的。米格25的PD25截击雷达。600千瓦峰值功率。
不过这个是近视眼。
很多人不屑35 就说他那PESA雷达
其实，苏35S的很多性能都受这个PESA拖累，如果是个先进AESA，苏35S可当三代半冠亚军。
其实，苏35S的很多性能都受这个PESA拖累，如果是个先进AESA，苏35S可当三代半冠亚军。
所以只需要升级轰6航电做到可以发射空空弹 就可以天下无敌了
中距战万能也有些偏激。
不过格斗空战若想取胜，中距空战要立于不败是必要的。如果中距空战失败，机动性再好，格斗空战失败率也会很高。
中距战万能也有些偏激。
不过格斗空战若想取胜，中距空战要立于不败是必要的。如果中距空战失败，机动性再好，格斗空战失败率也会很高。
所以只需要升级轰6航电做到可以发射空空弹 就可以天下无敌了
中距战万能也有些偏激。
不过格斗空战若想取胜，中距空战要立于不败是必要的。如果中距空战失败，机动性再好，格斗空战失败率也会很高。
中距战万能也有些偏激。
不过格斗空战若想取胜，中距空战要立于不败是必要的。如果中距空战失败，机动性再好，格斗空战失败率也会很高。
应该是坑爹方面，问问阿三就知道。
三锅的朱克MFE无源阵在下视时如此坑爹，我个人怀疑这个雷达或许根本未实现全相参，甚至可能连准相参都没达到。说不准这个雷达只实现了无源相控阵而已。
三锅的朱克MFE无源阵在下视时如此坑爹，我个人怀疑这个雷达或许根本未实现全相参，甚至可能连准相参都没达到。说不准这个雷达只实现了无源相控阵而已。
中距战万能也有些偏激。
不过格斗空战若想取胜，中距空战要立于不败是必要的。如果中距空战失败，机动性 ...
机动性好永远都是必要的 即便对于中距空战.中距空战立于不败的前提下 机动性也不是可有可无 也是越强越好.
强悍的感知能力 厉害的导弹系统 强大的机动能力 完美的战术 以及经验丰富的飞飞 缺一不可
不过格斗空战若想取胜，中距空战要立于不败是必要的。如果中距空战失败，机动性 ...
机动性好永远都是必要的 即便对于中距空战.中距空战立于不败的前提下 机动性也不是可有可无 也是越强越好.
强悍的感知能力 厉害的导弹系统 强大的机动能力 完美的战术 以及经验丰富的飞飞 缺一不可
猎杀m1a2 发表于 2015-11-22 20:47
三锅的朱克MFE无源阵在下视时如此坑爹，我个人怀疑这个雷达或许根本未实现全相参，甚至可能连准相参都 ...
我最看不惯的就是捧俄贬中，说我们全面落后美国我承认。说现在全面落后毛子，那是扯淡。现在毛子的科研项目那个不是苏联遗产？有好多东西苏联造毛子却把他丢了，例如图160、an225等等。发动机苏联开了个好头，但材料这块跟不上苏联解体后这块就废了。要不现在毛子的4代机应该是MFI项目，发动机是真正的AL41。苏35是全数字化的苏27M。而我们却是在改革时期丢掉了苏联的那一套，全面与世界主流工业标准接轨。没有80年代的壮士断腕就没有现在的工业腾飞。
三锅的朱克MFE无源阵在下视时如此坑爹，我个人怀疑这个雷达或许根本未实现全相参，甚至可能连准相参都 ...
我最看不惯的就是捧俄贬中，说我们全面落后美国我承认。说现在全面落后毛子，那是扯淡。现在毛子的科研项目那个不是苏联遗产？有好多东西苏联造毛子却把他丢了，例如图160、an225等等。发动机苏联开了个好头，但材料这块跟不上苏联解体后这块就废了。要不现在毛子的4代机应该是MFI项目，发动机是真正的AL41。苏35是全数字化的苏27M。而我们却是在改革时期丢掉了苏联的那一套，全面与世界主流工业标准接轨。没有80年代的壮士断腕就没有现在的工业腾飞。
机动性好永远都是必要的 即便对于中距空战.中距空战立于不败的前提下 机动性也不是可有可无 也是越强越好 ...
如果一架机动性出色的战机，在连续用防御机动躲避了一两枚中距弹后，由于能量的大幅度消耗，即使一架机动性平庸的战机也很容易胜过它。当然这是假设双方飞飞都很适应应对对方的特点。
如果一架机动性出色的战机，在连续用防御机动躲避了一两枚中距弹后，由于能量的大幅度消耗，即使一架机动性平庸的战机也很容易胜过它。当然这是假设双方飞飞都很适应应对对方的特点。
轰6有能量吗？ 轰6有速度吗 这两样是空战基本 低速矢量花活能占那个 期待矢量花活下的能量？ 矢量 ...
看来你也是明白的 只是偶尔会遗忘 对吧
至于你对空战简单的分割能量和角度的关系的观点
又是另外一个话题了 另外开帖再议吧
看来你也是明白的 只是偶尔会遗忘 对吧
至于你对空战简单的分割能量和角度的关系的观点
又是另外一个话题了 另外开帖再议吧
飞行的蒲公英 发表于 2015-11-22 21:07
我最看不惯的就是捧俄贬中，说我们全面落后美国我承认。说现在全面落后毛子，那是扯淡。现在毛子的 ...
苏35S还在被一些人神话，就像微信摇摇里大部分找一夜情的美女，美丽来自于浓妆和45度自拍角。
因为无法了解，所以很美。卸了妆呢……
神话苏35S的雷达和机动性的价值，就是只看了它的化妆。
飞行的蒲公英 发表于 2015-11-22 21:07
我最看不惯的就是捧俄贬中，说我们全面落后美国我承认。说现在全面落后毛子，那是扯淡。现在毛子的 ...
苏35S还在被一些人神话，就像微信摇摇里大部分找一夜情的美女，美丽来自于浓妆和45度自拍角。
因为无法了解，所以很美。卸了妆呢……
神话苏35S的雷达和机动性的价值，就是只看了它的化妆。
如果一架机动性出色的战机，在连续用防御机动躲避了一两枚中距弹后，由于能量的大幅度消耗，即使一架机动 ...
你这个假设是基于对手的航电大幅领先的情况 旗鼓相当的情况下呢？另外 当你比对手的航电能力更弱的情况下 要逃命 机动性就更显重要了 最后 如果你比对手感知能力强悍更多 让对手手忙脚乱但却未尽全功的情况下 你的机动性如果不前仍然有可能放虎归山
你这个假设是基于对手的航电大幅领先的情况 旗鼓相当的情况下呢？另外 当你比对手的航电能力更弱的情况下 要逃命 机动性就更显重要了 最后 如果你比对手感知能力强悍更多 让对手手忙脚乱但却未尽全功的情况下 你的机动性如果不前仍然有可能放虎归山
你这个假设是基于对手的航电大幅领先的情况 旗鼓相当的情况下呢？另外 当你比对手的航电能力更弱的情况下 ...
在中距弹下逃命最重要能力排序：自卫电子战能力，能量机动能力，俯仰和滚转敏捷性，巡航速度，角度机动。
就是你要先做到及时进行准确的导弹告警，然后有能力干扰导弹，有能量做个一两次防御机动，有敏捷性及时进入防御机动，防御机动生效后能有速度跑掉，有角度机动能力尽快转入与导弹30度角斜角航线。
在中距弹下逃命最重要能力排序：自卫电子战能力，能量机动能力，俯仰和滚转敏捷性，巡航速度，角度机动。
就是你要先做到及时进行准确的导弹告警，然后有能力干扰导弹，有能量做个一两次防御机动，有敏捷性及时进入防御机动，防御机动生效后能有速度跑掉，有角度机动能力尽快转入与导弹30度角斜角航线。
你这个假设是基于对手的航电大幅领先的情况 旗鼓相当的情况下呢？另外 当你比对手的航电能力更弱的情况下 ...
战机机动性再好，也不可能在没有能量的情况下从导弹手下跑掉。
所以，敌机先攻击，情况就会很危险。
战机机动性再好，也不可能在没有能量的情况下从导弹手下跑掉。
所以，敌机先攻击，情况就会很危险。
猎杀m1a2 发表于 2015-11-22 21:09
苏35S还在被一些人神话，就像微信摇摇里大部分找一夜情的美女，美丽来自于浓妆和45度自拍角。
因 ...
老苏35是针对27的缺陷重新设计的，无奈苏联解体人才流失。新35是在27的基础的改进的路数都不一样，新35刚问世，就被前苏联解体后失业的工程师戏称为老太太涂粉装嫩。老35的指标被弱化例如老35实现超机动是以全数字化实现，机动性基本上脱胎换骨。最后几架原型机完全摈弃矢量，其目的是简化维护降低使用成本。战机有明确的作战对像美军最新自用型F15C/D，不是现在的一步登天F35。
苏35S还在被一些人神话，就像微信摇摇里大部分找一夜情的美女，美丽来自于浓妆和45度自拍角。
因 ...
老苏35是针对27的缺陷重新设计的，无奈苏联解体人才流失。新35是在27的基础的改进的路数都不一样，新35刚问世，就被前苏联解体后失业的工程师戏称为老太太涂粉装嫩。老35的指标被弱化例如老35实现超机动是以全数字化实现，机动性基本上脱胎换骨。最后几架原型机完全摈弃矢量，其目的是简化维护降低使用成本。战机有明确的作战对像美军最新自用型F15C/D，不是现在的一步登天F35。
在中距弹下逃命最重要能力排序：自卫电子战能力，能量机动能力，俯仰和滚转敏捷性，巡航速度，角度机动。 ...
没错
没错
战机机动性再好，也不可能在没有能量的情况下从导弹手下跑掉。
所以，敌机先攻击，情况就会很危险。
为什么要非此即彼呢 该有的都具备不是更好
所以，敌机先攻击，情况就会很危险。
为什么要非此即彼呢 该有的都具备不是更好
为什么要非此即彼呢 该有的都具备不是更好
没错，所以从这个角度考量，SU35S哪块性能在未来10年战争会是它最大短板呢？雷达。
就是曾经由于化妆浓厚被神话为“美艳无双”的雪豹雷达。其实妆容底下只是一张平庸的脸。
没错，所以从这个角度考量，SU35S哪块性能在未来10年战争会是它最大短板呢？雷达。
就是曾经由于化妆浓厚被神话为“美艳无双”的雪豹雷达。其实妆容底下只是一张平庸的脸。