超级军网美国对中国禁售CPU：中国超级计算机是否要完蛋
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 14:40:22
【天河、曙光、神威是中国超级计算机的骄傲。但一直以来，因天河2号、曙光6000使用美国CPU而遭到的质疑和抹黑不绝于耳，在美国对中国禁售至强PHI计算卡后，一些人更是“忧心忡忡”的表示中国超算要完蛋了。
就在美国对华禁售用于超算的至强PHI后，国防科大先后对外发布了“火星”和矩阵2000。国防科大自主研发的芯片能否让美国的技术封锁成为笑话，让国外技术封锁后自主技术突破的历史再次上演？
11月10日至11月12日，HPC China 2015大会在无锡召开，记者专访HPC China 2015大会副主席、中国计算机学会高性能计算专业委员会秘书长张云泉，明确美国禁售CPU不会对中国超算发展造成多大影响，并揭示中国超算发展的现状。】
记者：能简单介绍下HPC China 2015大会吗？
张云泉：本次大会的参会人数首次突破了1000人，到会代表也更加广泛，主要的研讨主题是超级计算机和大数据的融合问题，特别是如何在体系结构上和软件研发上应对大数据带来的挑战。
记者：能具体说说是什么样的挑战吗？
张云泉：大数据作为新的一种应用类型，虽然在过去超算的体系结构设计上也曾经考虑过这个应用类型，但并没有落实，所以超算在做大数据处理的时候会显得效率很低，怎样在体系架构、系统软件和算法软件方面做创新，使超算能够同时支撑科学计算和大数据两种应用，现在是一个很热的话题。
记者：科学计算和大数据处理各重视哪方面的性能？
张云泉：科学计算比较重视超算的双精浮点性能；大数据处理则比较重视I/O输出、存储访问的速度、整数计算和逻辑计算性能。
记者：网络上有一种声音，认为天河2号使用Intel的CPU，所以中国超算技术就是拿别人的CPU的组装货，没有什么技术含量，您对这个说法怎么看？
张云泉：这个说法是不太科学的。CPU是超算的重要组成部分，但不是超算的全部。超算由大量的计算节点组成，每个计算节点由一些CPU组成，计算节点由高速互联网络连接起来，另外，还有大规模存储系统、系统软件、应用软件和冷却系统等方面，像天河2号，除了计算节点用的CPU是美国Intel公司的，其他部分全部都是国人自己做的。
记者：那对网络上非议中国超算的声音，您怎么看？
张云泉：现在发展的形势总体不错，但有些人不满意是正常的。在现在全球分工的时代，很难做到任何事情全部都自己做，最关键的是核心技术必须自己掌握，就像最近下线的C919大飞机，整体设计、气动外形是自己做的。超算也是一样，关键是框架设计必须自己做。当然，全国产虽然很难，但并非做不到。
记者：有人认为只要有钱，买更多的CPU就能堆出比天河2号性能高好的超算，您对这个看法怎么看？
张云泉：这个说法有待商榷。因为堆CPU也是一个技术活，体系架构设计的不好，高速互联网络做的不行，系统软件做的不好，储存列阵做的不行，即使堆再多的CPU，超算的性能也上不去，而且还有功耗问题和稳定性问题，哪怕性能上去了，每隔几秒出一次错，这种事情没有一个超算用户能受得了。
记者：也就是说CPU其实并非很多人想象的那样是超算全部核心技术？
张云泉：是的，体系架构、互联网络、处理器、存储、系统软件、应用软件、功耗制冷、可靠性等方面都是超算的核心技术，处理器只是其中之一。
记者：美国禁售至强PHI会对天河2号的升级造成阻碍吗？
张云泉：基本没有什么影响，中国完全可以自己做。过去天河超算的高速通信网络、大规模存储系统都是自己做的，系统软件和应用软件大多是自己编写或在国外开源软件的基础上深度定制，因此在这方面不存在技术障碍。
记者：您对美国禁运怎么看？
张云泉：像现在CPU、高速互联网络美国都是禁运的。其实，中国也不怕禁运，越禁运越坚定我们做自主技术的信心，对做出自主技术越有利。
记者：美国禁运后很多原本想捣乱的人也没机会捣乱了？
张云泉：对。这使我们能更好的集中资源和精力做自主技术。
记者：在CPU方面中国有替代品么？
张云泉：有。在CPU方面中国也有自己的替代产品，比如国防科大的矩阵2000(GPDSP，因为数字信号处理器有比较高的双精浮点性能，被用来作为超算的加速器——观察者网注)就可以替代Intel的至强PHI计算卡。CPU只是超算的一个重要组成部分，不要把超算等同于CPU的堆积。如果硬要说美国禁售对天河超算造成影响的话，那也只是对天河超算升级的时间造成了延误。
记者：用国防科大的DSP做加速器和用英伟达的GPU做加速器以及Intel的众核芯片做加速器有什么区别？
张云泉：在性能方面，这些加速器差别不是很大，到底用那种加速器，主要取决于机器的应用目标是什么，考虑用户的易用性，机器的功耗大小和日后运营的成本，编程的难度和是否能找到数量足够，又会相应技能的程序员，还取决于是否能够采购到相应的加速器以及采购的成本和市场前景。当然现在美国禁运后，坚定了我们用国产DSP替代美国计算卡的决心，这其实也是好事。
记者：GPDSP能跑openCL和openMP吗？(openMP是编译器指令，面向共享内存系统，众核和多核。openCL是编程框架+编程语言+编程API的组合，面向的范围很广，主要面向异构计算。两者面向的架构不完全一样。当然openCL也能支持openMP的架构，但openMP支持不了openCL的众核架构。)
张云泉：GPDSP能跑openCL。
记者：一些资料上说扩充一些GPDSP编译指导语句，也能跑openMP？
张云泉：目前还很难做到，即使跑起来也够呛。
记者：也就是说，使用国产DSP做加速器后，编程难度会变大？
张云泉：会增加一些，毕竟GPDSP过去没人做过，国内外都没有技术积累，很多方面国内要从零开始积累。
记者：目前，中国天河2A正在升级之中，能说说具体升级计划么？
张云泉：天河2A计划用矩阵2000替代美国至强PHI计算卡，因保留了天河2号的主体I/O结构，计算节点处理器依旧使用E5-2692 V2，计算节点增加到18000个，按照一个计算节点需要2个E5和3个加速器来计算，天河2A需要36000片E5和54000片矩阵2000，理论浮点峰值将超过100P。
记者：现在超算主要应用在哪些方面？
张云泉：在气候气象、海洋环境、数值风洞、碰撞仿真、蛋白质折叠、基因研究、新药研发、分子动力学模拟、量子化学计算、材料科学、芯片设计、动漫设计、工业设计等方面用途广泛。
记者：根据网络消息，美国新一代超算四台超算性能都在100P以上，能谈谈美国对超算的应用么？
张云泉：美国超算主要用于核武器模拟，国家信息安全，全球气候变化模拟，新药研制，气象预报，新材料模拟，空气动力学，生物信息学等领域。
记者：中国新一代超算能够与美国新一代超算匹敌么？
张云泉：中国新一代超算在性能上是可以与美国超算匹敌的，但在实际应用水平上还有差距。
http://mil.news.sina.com.cn/2015-11-16/1419844009.html【天河、曙光、神威是中国超级计算机的骄傲。但一直以来，因天河2号、曙光6000使用美国CPU而遭到的质疑和抹黑不绝于耳，在美国对中国禁售至强PHI计算卡后，一些人更是“忧心忡忡”的表示中国超算要完蛋了。
就在美国对华禁售用于超算的至强PHI后，国防科大先后对外发布了“火星”和矩阵2000。国防科大自主研发的芯片能否让美国的技术封锁成为笑话，让国外技术封锁后自主技术突破的历史再次上演？
11月10日至11月12日，HPC China 2015大会在无锡召开，记者专访HPC China 2015大会副主席、中国计算机学会高性能计算专业委员会秘书长张云泉，明确美国禁售CPU不会对中国超算发展造成多大影响，并揭示中国超算发展的现状。】
记者：能简单介绍下HPC China 2015大会吗？
张云泉：本次大会的参会人数首次突破了1000人，到会代表也更加广泛，主要的研讨主题是超级计算机和大数据的融合问题，特别是如何在体系结构上和软件研发上应对大数据带来的挑战。
记者：能具体说说是什么样的挑战吗？
张云泉：大数据作为新的一种应用类型，虽然在过去超算的体系结构设计上也曾经考虑过这个应用类型，但并没有落实，所以超算在做大数据处理的时候会显得效率很低，怎样在体系架构、系统软件和算法软件方面做创新，使超算能够同时支撑科学计算和大数据两种应用，现在是一个很热的话题。
记者：科学计算和大数据处理各重视哪方面的性能？
张云泉：科学计算比较重视超算的双精浮点性能；大数据处理则比较重视I/O输出、存储访问的速度、整数计算和逻辑计算性能。
记者：网络上有一种声音，认为天河2号使用Intel的CPU，所以中国超算技术就是拿别人的CPU的组装货，没有什么技术含量，您对这个说法怎么看？
张云泉：这个说法是不太科学的。CPU是超算的重要组成部分，但不是超算的全部。超算由大量的计算节点组成，每个计算节点由一些CPU组成，计算节点由高速互联网络连接起来，另外，还有大规模存储系统、系统软件、应用软件和冷却系统等方面，像天河2号，除了计算节点用的CPU是美国Intel公司的，其他部分全部都是国人自己做的。
记者：那对网络上非议中国超算的声音，您怎么看？
张云泉：现在发展的形势总体不错，但有些人不满意是正常的。在现在全球分工的时代，很难做到任何事情全部都自己做，最关键的是核心技术必须自己掌握，就像最近下线的C919大飞机，整体设计、气动外形是自己做的。超算也是一样，关键是框架设计必须自己做。当然，全国产虽然很难，但并非做不到。
记者：有人认为只要有钱，买更多的CPU就能堆出比天河2号性能高好的超算，您对这个看法怎么看？
张云泉：这个说法有待商榷。因为堆CPU也是一个技术活，体系架构设计的不好，高速互联网络做的不行，系统软件做的不好，储存列阵做的不行，即使堆再多的CPU，超算的性能也上不去，而且还有功耗问题和稳定性问题，哪怕性能上去了，每隔几秒出一次错，这种事情没有一个超算用户能受得了。
记者：也就是说CPU其实并非很多人想象的那样是超算全部核心技术？
张云泉：是的，体系架构、互联网络、处理器、存储、系统软件、应用软件、功耗制冷、可靠性等方面都是超算的核心技术，处理器只是其中之一。
记者：美国禁售至强PHI会对天河2号的升级造成阻碍吗？
张云泉：基本没有什么影响，中国完全可以自己做。过去天河超算的高速通信网络、大规模存储系统都是自己做的，系统软件和应用软件大多是自己编写或在国外开源软件的基础上深度定制，因此在这方面不存在技术障碍。
记者：您对美国禁运怎么看？
张云泉：像现在CPU、高速互联网络美国都是禁运的。其实，中国也不怕禁运，越禁运越坚定我们做自主技术的信心，对做出自主技术越有利。
记者：美国禁运后很多原本想捣乱的人也没机会捣乱了？
张云泉：对。这使我们能更好的集中资源和精力做自主技术。
记者：在CPU方面中国有替代品么？
张云泉：有。在CPU方面中国也有自己的替代产品，比如国防科大的矩阵2000(GPDSP，因为数字信号处理器有比较高的双精浮点性能，被用来作为超算的加速器——观察者网注)就可以替代Intel的至强PHI计算卡。CPU只是超算的一个重要组成部分，不要把超算等同于CPU的堆积。如果硬要说美国禁售对天河超算造成影响的话，那也只是对天河超算升级的时间造成了延误。
记者：用国防科大的DSP做加速器和用英伟达的GPU做加速器以及Intel的众核芯片做加速器有什么区别？
张云泉：在性能方面，这些加速器差别不是很大，到底用那种加速器，主要取决于机器的应用目标是什么，考虑用户的易用性，机器的功耗大小和日后运营的成本，编程的难度和是否能找到数量足够，又会相应技能的程序员，还取决于是否能够采购到相应的加速器以及采购的成本和市场前景。当然现在美国禁运后，坚定了我们用国产DSP替代美国计算卡的决心，这其实也是好事。
记者：GPDSP能跑openCL和openMP吗？(openMP是编译器指令，面向共享内存系统，众核和多核。openCL是编程框架+编程语言+编程API的组合，面向的范围很广，主要面向异构计算。两者面向的架构不完全一样。当然openCL也能支持openMP的架构，但openMP支持不了openCL的众核架构。)
张云泉：GPDSP能跑openCL。
记者：一些资料上说扩充一些GPDSP编译指导语句，也能跑openMP？
张云泉：目前还很难做到，即使跑起来也够呛。
记者：也就是说，使用国产DSP做加速器后，编程难度会变大？
张云泉：会增加一些，毕竟GPDSP过去没人做过，国内外都没有技术积累，很多方面国内要从零开始积累。
记者：目前，中国天河2A正在升级之中，能说说具体升级计划么？
张云泉：天河2A计划用矩阵2000替代美国至强PHI计算卡，因保留了天河2号的主体I/O结构，计算节点处理器依旧使用E5-2692 V2，计算节点增加到18000个，按照一个计算节点需要2个E5和3个加速器来计算，天河2A需要36000片E5和54000片矩阵2000，理论浮点峰值将超过100P。
记者：现在超算主要应用在哪些方面？
张云泉：在气候气象、海洋环境、数值风洞、碰撞仿真、蛋白质折叠、基因研究、新药研发、分子动力学模拟、量子化学计算、材料科学、芯片设计、动漫设计、工业设计等方面用途广泛。
记者：根据网络消息，美国新一代超算四台超算性能都在100P以上，能谈谈美国对超算的应用么？
张云泉：美国超算主要用于核武器模拟，国家信息安全，全球气候变化模拟，新药研制，气象预报，新材料模拟，空气动力学，生物信息学等领域。
记者：中国新一代超算能够与美国新一代超算匹敌么？
张云泉：中国新一代超算在性能上是可以与美国超算匹敌的，但在实际应用水平上还有差距。
http://mil.news.sina.com.cn/2015-11-16/1419844009.html
就在美国对华禁售用于超算的至强PHI后，国防科大先后对外发布了“火星”和矩阵2000。国防科大自主研发的芯片能否让美国的技术封锁成为笑话，让国外技术封锁后自主技术突破的历史再次上演？
11月10日至11月12日，HPC China 2015大会在无锡召开，记者专访HPC China 2015大会副主席、中国计算机学会高性能计算专业委员会秘书长张云泉，明确美国禁售CPU不会对中国超算发展造成多大影响，并揭示中国超算发展的现状。】
记者：能简单介绍下HPC China 2015大会吗？
张云泉：本次大会的参会人数首次突破了1000人，到会代表也更加广泛，主要的研讨主题是超级计算机和大数据的融合问题，特别是如何在体系结构上和软件研发上应对大数据带来的挑战。
记者：能具体说说是什么样的挑战吗？
张云泉：大数据作为新的一种应用类型，虽然在过去超算的体系结构设计上也曾经考虑过这个应用类型，但并没有落实，所以超算在做大数据处理的时候会显得效率很低，怎样在体系架构、系统软件和算法软件方面做创新，使超算能够同时支撑科学计算和大数据两种应用，现在是一个很热的话题。
记者：科学计算和大数据处理各重视哪方面的性能？
张云泉：科学计算比较重视超算的双精浮点性能；大数据处理则比较重视I/O输出、存储访问的速度、整数计算和逻辑计算性能。
记者：网络上有一种声音，认为天河2号使用Intel的CPU，所以中国超算技术就是拿别人的CPU的组装货，没有什么技术含量，您对这个说法怎么看？
张云泉：这个说法是不太科学的。CPU是超算的重要组成部分，但不是超算的全部。超算由大量的计算节点组成，每个计算节点由一些CPU组成，计算节点由高速互联网络连接起来，另外，还有大规模存储系统、系统软件、应用软件和冷却系统等方面，像天河2号，除了计算节点用的CPU是美国Intel公司的，其他部分全部都是国人自己做的。
记者：那对网络上非议中国超算的声音，您怎么看？
张云泉：现在发展的形势总体不错，但有些人不满意是正常的。在现在全球分工的时代，很难做到任何事情全部都自己做，最关键的是核心技术必须自己掌握，就像最近下线的C919大飞机，整体设计、气动外形是自己做的。超算也是一样，关键是框架设计必须自己做。当然，全国产虽然很难，但并非做不到。
记者：有人认为只要有钱，买更多的CPU就能堆出比天河2号性能高好的超算，您对这个看法怎么看？
张云泉：这个说法有待商榷。因为堆CPU也是一个技术活，体系架构设计的不好，高速互联网络做的不行，系统软件做的不好，储存列阵做的不行，即使堆再多的CPU，超算的性能也上不去，而且还有功耗问题和稳定性问题，哪怕性能上去了，每隔几秒出一次错，这种事情没有一个超算用户能受得了。
记者：也就是说CPU其实并非很多人想象的那样是超算全部核心技术？
张云泉：是的，体系架构、互联网络、处理器、存储、系统软件、应用软件、功耗制冷、可靠性等方面都是超算的核心技术，处理器只是其中之一。
记者：美国禁售至强PHI会对天河2号的升级造成阻碍吗？
张云泉：基本没有什么影响，中国完全可以自己做。过去天河超算的高速通信网络、大规模存储系统都是自己做的，系统软件和应用软件大多是自己编写或在国外开源软件的基础上深度定制，因此在这方面不存在技术障碍。
记者：您对美国禁运怎么看？
张云泉：像现在CPU、高速互联网络美国都是禁运的。其实，中国也不怕禁运，越禁运越坚定我们做自主技术的信心，对做出自主技术越有利。
记者：美国禁运后很多原本想捣乱的人也没机会捣乱了？
张云泉：对。这使我们能更好的集中资源和精力做自主技术。
记者：在CPU方面中国有替代品么？
张云泉：有。在CPU方面中国也有自己的替代产品，比如国防科大的矩阵2000(GPDSP，因为数字信号处理器有比较高的双精浮点性能，被用来作为超算的加速器——观察者网注)就可以替代Intel的至强PHI计算卡。CPU只是超算的一个重要组成部分，不要把超算等同于CPU的堆积。如果硬要说美国禁售对天河超算造成影响的话，那也只是对天河超算升级的时间造成了延误。
记者：用国防科大的DSP做加速器和用英伟达的GPU做加速器以及Intel的众核芯片做加速器有什么区别？
张云泉：在性能方面，这些加速器差别不是很大，到底用那种加速器，主要取决于机器的应用目标是什么，考虑用户的易用性，机器的功耗大小和日后运营的成本，编程的难度和是否能找到数量足够，又会相应技能的程序员，还取决于是否能够采购到相应的加速器以及采购的成本和市场前景。当然现在美国禁运后，坚定了我们用国产DSP替代美国计算卡的决心，这其实也是好事。
记者：GPDSP能跑openCL和openMP吗？(openMP是编译器指令，面向共享内存系统，众核和多核。openCL是编程框架+编程语言+编程API的组合，面向的范围很广，主要面向异构计算。两者面向的架构不完全一样。当然openCL也能支持openMP的架构，但openMP支持不了openCL的众核架构。)
张云泉：GPDSP能跑openCL。
记者：一些资料上说扩充一些GPDSP编译指导语句，也能跑openMP？
张云泉：目前还很难做到，即使跑起来也够呛。
记者：也就是说，使用国产DSP做加速器后，编程难度会变大？
张云泉：会增加一些，毕竟GPDSP过去没人做过，国内外都没有技术积累，很多方面国内要从零开始积累。
记者：目前，中国天河2A正在升级之中，能说说具体升级计划么？
张云泉：天河2A计划用矩阵2000替代美国至强PHI计算卡，因保留了天河2号的主体I/O结构，计算节点处理器依旧使用E5-2692 V2，计算节点增加到18000个，按照一个计算节点需要2个E5和3个加速器来计算，天河2A需要36000片E5和54000片矩阵2000，理论浮点峰值将超过100P。
记者：现在超算主要应用在哪些方面？
张云泉：在气候气象、海洋环境、数值风洞、碰撞仿真、蛋白质折叠、基因研究、新药研发、分子动力学模拟、量子化学计算、材料科学、芯片设计、动漫设计、工业设计等方面用途广泛。
记者：根据网络消息，美国新一代超算四台超算性能都在100P以上，能谈谈美国对超算的应用么？
张云泉：美国超算主要用于核武器模拟，国家信息安全，全球气候变化模拟，新药研制，气象预报，新材料模拟，空气动力学，生物信息学等领域。
记者：中国新一代超算能够与美国新一代超算匹敌么？
张云泉：中国新一代超算在性能上是可以与美国超算匹敌的，但在实际应用水平上还有差距。
http://mil.news.sina.com.cn/2015-11-16/1419844009.html【天河、曙光、神威是中国超级计算机的骄傲。但一直以来，因天河2号、曙光6000使用美国CPU而遭到的质疑和抹黑不绝于耳，在美国对中国禁售至强PHI计算卡后，一些人更是“忧心忡忡”的表示中国超算要完蛋了。
就在美国对华禁售用于超算的至强PHI后，国防科大先后对外发布了“火星”和矩阵2000。国防科大自主研发的芯片能否让美国的技术封锁成为笑话，让国外技术封锁后自主技术突破的历史再次上演？
11月10日至11月12日，HPC China 2015大会在无锡召开，记者专访HPC China 2015大会副主席、中国计算机学会高性能计算专业委员会秘书长张云泉，明确美国禁售CPU不会对中国超算发展造成多大影响，并揭示中国超算发展的现状。】
记者：能简单介绍下HPC China 2015大会吗？
张云泉：本次大会的参会人数首次突破了1000人，到会代表也更加广泛，主要的研讨主题是超级计算机和大数据的融合问题，特别是如何在体系结构上和软件研发上应对大数据带来的挑战。
记者：能具体说说是什么样的挑战吗？
张云泉：大数据作为新的一种应用类型，虽然在过去超算的体系结构设计上也曾经考虑过这个应用类型，但并没有落实，所以超算在做大数据处理的时候会显得效率很低，怎样在体系架构、系统软件和算法软件方面做创新，使超算能够同时支撑科学计算和大数据两种应用，现在是一个很热的话题。
记者：科学计算和大数据处理各重视哪方面的性能？
张云泉：科学计算比较重视超算的双精浮点性能；大数据处理则比较重视I/O输出、存储访问的速度、整数计算和逻辑计算性能。
记者：网络上有一种声音，认为天河2号使用Intel的CPU，所以中国超算技术就是拿别人的CPU的组装货，没有什么技术含量，您对这个说法怎么看？
张云泉：这个说法是不太科学的。CPU是超算的重要组成部分，但不是超算的全部。超算由大量的计算节点组成，每个计算节点由一些CPU组成，计算节点由高速互联网络连接起来，另外，还有大规模存储系统、系统软件、应用软件和冷却系统等方面，像天河2号，除了计算节点用的CPU是美国Intel公司的，其他部分全部都是国人自己做的。
记者：那对网络上非议中国超算的声音，您怎么看？
张云泉：现在发展的形势总体不错，但有些人不满意是正常的。在现在全球分工的时代，很难做到任何事情全部都自己做，最关键的是核心技术必须自己掌握，就像最近下线的C919大飞机，整体设计、气动外形是自己做的。超算也是一样，关键是框架设计必须自己做。当然，全国产虽然很难，但并非做不到。
记者：有人认为只要有钱，买更多的CPU就能堆出比天河2号性能高好的超算，您对这个看法怎么看？
张云泉：这个说法有待商榷。因为堆CPU也是一个技术活，体系架构设计的不好，高速互联网络做的不行，系统软件做的不好，储存列阵做的不行，即使堆再多的CPU，超算的性能也上不去，而且还有功耗问题和稳定性问题，哪怕性能上去了，每隔几秒出一次错，这种事情没有一个超算用户能受得了。
记者：也就是说CPU其实并非很多人想象的那样是超算全部核心技术？
张云泉：是的，体系架构、互联网络、处理器、存储、系统软件、应用软件、功耗制冷、可靠性等方面都是超算的核心技术，处理器只是其中之一。
记者：美国禁售至强PHI会对天河2号的升级造成阻碍吗？
张云泉：基本没有什么影响，中国完全可以自己做。过去天河超算的高速通信网络、大规模存储系统都是自己做的，系统软件和应用软件大多是自己编写或在国外开源软件的基础上深度定制，因此在这方面不存在技术障碍。
记者：您对美国禁运怎么看？
张云泉：像现在CPU、高速互联网络美国都是禁运的。其实，中国也不怕禁运，越禁运越坚定我们做自主技术的信心，对做出自主技术越有利。
记者：美国禁运后很多原本想捣乱的人也没机会捣乱了？
张云泉：对。这使我们能更好的集中资源和精力做自主技术。
记者：在CPU方面中国有替代品么？
张云泉：有。在CPU方面中国也有自己的替代产品，比如国防科大的矩阵2000(GPDSP，因为数字信号处理器有比较高的双精浮点性能，被用来作为超算的加速器——观察者网注)就可以替代Intel的至强PHI计算卡。CPU只是超算的一个重要组成部分，不要把超算等同于CPU的堆积。如果硬要说美国禁售对天河超算造成影响的话，那也只是对天河超算升级的时间造成了延误。
记者：用国防科大的DSP做加速器和用英伟达的GPU做加速器以及Intel的众核芯片做加速器有什么区别？
张云泉：在性能方面，这些加速器差别不是很大，到底用那种加速器，主要取决于机器的应用目标是什么，考虑用户的易用性，机器的功耗大小和日后运营的成本，编程的难度和是否能找到数量足够，又会相应技能的程序员，还取决于是否能够采购到相应的加速器以及采购的成本和市场前景。当然现在美国禁运后，坚定了我们用国产DSP替代美国计算卡的决心，这其实也是好事。
记者：GPDSP能跑openCL和openMP吗？(openMP是编译器指令，面向共享内存系统，众核和多核。openCL是编程框架+编程语言+编程API的组合，面向的范围很广，主要面向异构计算。两者面向的架构不完全一样。当然openCL也能支持openMP的架构，但openMP支持不了openCL的众核架构。)
张云泉：GPDSP能跑openCL。
记者：一些资料上说扩充一些GPDSP编译指导语句，也能跑openMP？
张云泉：目前还很难做到，即使跑起来也够呛。
记者：也就是说，使用国产DSP做加速器后，编程难度会变大？
张云泉：会增加一些，毕竟GPDSP过去没人做过，国内外都没有技术积累，很多方面国内要从零开始积累。
记者：目前，中国天河2A正在升级之中，能说说具体升级计划么？
张云泉：天河2A计划用矩阵2000替代美国至强PHI计算卡，因保留了天河2号的主体I/O结构，计算节点处理器依旧使用E5-2692 V2，计算节点增加到18000个，按照一个计算节点需要2个E5和3个加速器来计算，天河2A需要36000片E5和54000片矩阵2000，理论浮点峰值将超过100P。
记者：现在超算主要应用在哪些方面？
张云泉：在气候气象、海洋环境、数值风洞、碰撞仿真、蛋白质折叠、基因研究、新药研发、分子动力学模拟、量子化学计算、材料科学、芯片设计、动漫设计、工业设计等方面用途广泛。
记者：根据网络消息，美国新一代超算四台超算性能都在100P以上，能谈谈美国对超算的应用么？
张云泉：美国超算主要用于核武器模拟，国家信息安全，全球气候变化模拟，新药研制，气象预报，新材料模拟，空气动力学，生物信息学等领域。
记者：中国新一代超算能够与美国新一代超算匹敌么？
张云泉：中国新一代超算在性能上是可以与美国超算匹敌的，但在实际应用水平上还有差距。
http://mil.news.sina.com.cn/2015-11-16/1419844009.html
连家用电脑也禁了吧，不禁是小狗
连家用电脑也禁了吧，不禁是小狗
禁了 老美就该日狗去了
禁了 老美就该日狗去了
禁吧，反正INTEL总是挤牙膏，我的I7-4790K还能战十年，十年后还会是谁的天下也难说。
CPU只是超算的一个重要组成部分，不要把超算等同于CPU的堆积。如果硬要说美国禁售对天河超算造成影响的话，那也只是对天河超算升级的时间造成了延误。
简单地说，这又不是关键部件，禁售只能促进中国制造，让一些习惯‘媚外’ 的商家和企业清醒， 乖乖去选择国产，这是好事一桩！
简单地说，这又不是关键部件，禁售只能促进中国制造，让一些习惯‘媚外’ 的商家和企业清醒， 乖乖去选择国产，这是好事一桩！
连家用电脑也禁了吧，不禁是小狗
英特尔第一个反对…
英特尔第一个反对…
这个GPDSP感觉还是有点仓促
真正的大杀器是江南所的SW-5
真正的大杀器是江南所的SW-5
毁了，土鳖又成最大输家!
超算已经被gz踢出高科技产业行列了。楼主不知道？
李楠01 发表于 2015-11-16 17:46
超算已经被gz踢出高科技产业行列了。楼主不知道？
信GZ，得永生
超算已经被gz踢出高科技产业行列了。楼主不知道？
信GZ，得永生
希望10亿亿次项目能够带动国产x86cpu产业
禁啥啥厉害 快禁吧
明年无锡国产芯片的100P超算出来，很可能是第一个达到100P的，而且全国产的，到时候看美龟日不日狗B-)
不可能不影响，那么重要的东西...
如果真没啥影响，早就用国产的了，还用得着听美国政府瞎比比。
如果真没啥影响，早就用国产的了，还用得着听美国政府瞎比比。
juntanhua 发表于 2015-11-16 17:29
连家用电脑也禁了吧，不禁是小狗
国会议员会被英特尔的游说团和英特尔的工会组织搞到死。
然后。。政治生涯到此结束。
连家用电脑也禁了吧，不禁是小狗
国会议员会被英特尔的游说团和英特尔的工会组织搞到死。
然后。。政治生涯到此结束。
美国对中国的贸易逆差达到多少了？不出口高科技产品，难道美帝还有什么可以卖给中国的吗？
少了张屠夫，就得吃带毛的猪么？
你的问一问英特尔答应不答应，，，
兔子你的裤子怎么罩在鹰酱头上
美国对中国的贸易逆差达到多少了？不出口高科技产品，难道美帝还有什么可以卖给中国的吗？
你错了，还有农牧产品~
你错了，还有农牧产品~
zaiyou001 发表于 2015-11-16 18:26
你错了，还有农牧产品~
对了。还有大豆。
你错了，还有农牧产品~
对了。还有大豆。
因特尔的广告咋还放着呢。。。。
关于超算的几个问题的解惑
1.对于超级计算机架构和CPU谁更重要
相对整个超算来说超级计算机架构比CPU更重要，一个优秀的超级计算机的架构它是由多个硬件系统组成，如果各系统的硬件配置不合理即便有了最强大的CPU依旧找不出顶尖的超级计算机。
2.超级计算机是一个软硬件要配置最优才能发挥其强大的作用，如果没有足够优秀的软件编程技术依旧无法充分发挥超级计算机性能。
3.在超级计算机中更重要的就是计算机运行的算法，它比CPU重要的多。
邹恒明著算法之道的一段话摘要如下
如果一个算法的效率是线性的，则一个速度快10 倍的计算机可以处理的数据量将是原来计算机的10 倍，即呈线性增长。但如果算法效率是平方级， 则一个快10 倍的计算机能够处理的数据量约增加了2 倍。如果算法效率是指数级， 则几乎没有任何增长。对于一个指数级成本的算法来说， 在n 趋向很大的时候，计算机速度的增长不会带来任何实际收益。
如果上述数据比较抽象， 那么下面我们就来看一个具体的: 斐波那契数列的计算。一个朴素的计算任意数的算法，即按照斐被那契数列定义进行计算的算法，它的时间复杂性约为1.6的n次方，即计算Fn+1的时间约是计算Fn的1.6 倍，如果计算机按照摩尔定律(每18个月翻倍的规律)改进速度， 则每年改进约0.6倍至原来速度的1.6 倍。这样，如果今年能计算Fn， 则明年的计算机只能计算到Fn+1，即每过一年，我们只能多计算一个斐波那契数。
截至2009 年8 月， 世界上最快的超级计算机是位于美国拉斯阿拉莫斯( Los Alamos)国家实验室的IBM 竟跑者(Roadrunner ) . 其浮点计算能力为每秒1105 万次。它比2002 年世界上最快的计算机一一日本的NEC 地球模拟器( Earth S imulator ) 快了近30 倍。从绝对意义上讲，这种速度提升不可谓不大。但是对于朴素的计算斐披那契数的算法来说，这种改进没有任何意义:用同样的时间，竟跑者只能比日本的NEC地球模拟器多算7个数!
如果我们设计出一个优良的算法，则可以将斐被那契数的计算成本降为lg n(本书后面章节将阐述这一算法)。这样，在新的算法下，用同样的时间，竟跑者能比日本的NEC 地球模拟器多算1030个斐被那契数! 而这几乎是一个"无穷大" 的改进!可见，改进算法比提升计算机速度的效果要大得多得多! 因此， 追求算法的效率是我们永恒的执著， 而效率也无愧于被称为算法之魂!
上面讲的是算法与计算机的关系，同样它适用算法与CPU。一个优秀的超级计算机所编制程序的优秀的算法是充分发挥超级计算机能力的关键。
这也就是我国商务部和海关总署联合发文限制某些超级计算机和无人机出口的根本原因。
这是摘要
【部分无人驾驶航空飞行器和高性能计算机出口管制技术指标】
1.无人驾驶航空飞行器和无人驾驶飞艇
1.1在操作人员自然视距以外，能够可控飞行，并具有下述任一特性的无人驾驶航空飞行器或无人驾驶飞艇（海关商品编号:8802200011、8801009010）：
1.1.1 最大续航时间大于等于30分钟小于1小时，以及在大于等于46.3千米/小时（25节）的阵风条件下，具有起飞能力和稳定可控飞行能力；
1.1.2 最大续航时间大于等于1小时。
技术说明：
“操作人员”指操控无人驾驶航空飞行器、无人驾驶飞艇飞行的人员；
“续航时间”指换算到国际标准大气环境条件（ISO2533：1975）下海平面零风状态的持续飞行时间；
“自然视距”指无任何辅助手段，有或没有视力矫正情况下的人的视距。
1.2无人驾驶航空飞行器和无人驾驶飞艇相关设备及部件
1.2.1专门设计的用于将有人飞行器、有人驾驶飞艇改装为1.1所列无人驾驶航空飞行器、无人驾驶飞艇的设备或部件；
1.2.2 设计或改型后用于在15420米（50000英尺）以上高空飞行的无人驾驶航空飞行器、无人驾驶飞艇的吸气活塞式或转子式内燃发动机（海关商品编号：8407102010）。
注：1.1、1.2不适用于模型飞机或模型飞艇。
2.计算机
2.1“调整后的峰值性能（APP）”大于8.0加权每秒万亿次浮点运算（Weighted TeraFLOPS）的数字计算机（海关商品编号：8471411010、8471491010、8471501010）。
2.2采用处理器聚合方式能够使聚合后的 “调整后的峰值性能（APP）”大于8.0加权每秒万亿次浮点运算（Weighted TeraFLOPS）而专门设计或改装的电子组件。
2.3为聚合数字计算机性能而专门设计的外部互连设备，其单链路单向通信速率超过2.0Gbyte/s，但不适用于内部互连设备（如背板、总线）、无源互连设备、网络访问控制器或通信信道控制器（海关商品编号：8517623710、8517623910）。
4.解决美国对我国禁售CPU的根本解决知道就是发展自己的CPU
现在我国的龙芯已经发展到了龙芯3a/b3000流片，明年下半年估计将研发龙芯3a/b4000，2017-2018将研发龙芯3a/b5000
此外申威5也以流片。
1.对于超级计算机架构和CPU谁更重要
相对整个超算来说超级计算机架构比CPU更重要，一个优秀的超级计算机的架构它是由多个硬件系统组成，如果各系统的硬件配置不合理即便有了最强大的CPU依旧找不出顶尖的超级计算机。
2.超级计算机是一个软硬件要配置最优才能发挥其强大的作用，如果没有足够优秀的软件编程技术依旧无法充分发挥超级计算机性能。
3.在超级计算机中更重要的就是计算机运行的算法，它比CPU重要的多。
邹恒明著算法之道的一段话摘要如下
如果一个算法的效率是线性的，则一个速度快10 倍的计算机可以处理的数据量将是原来计算机的10 倍，即呈线性增长。但如果算法效率是平方级， 则一个快10 倍的计算机能够处理的数据量约增加了2 倍。如果算法效率是指数级， 则几乎没有任何增长。对于一个指数级成本的算法来说， 在n 趋向很大的时候，计算机速度的增长不会带来任何实际收益。
如果上述数据比较抽象， 那么下面我们就来看一个具体的: 斐波那契数列的计算。一个朴素的计算任意数的算法，即按照斐被那契数列定义进行计算的算法，它的时间复杂性约为1.6的n次方，即计算Fn+1的时间约是计算Fn的1.6 倍，如果计算机按照摩尔定律(每18个月翻倍的规律)改进速度， 则每年改进约0.6倍至原来速度的1.6 倍。这样，如果今年能计算Fn， 则明年的计算机只能计算到Fn+1，即每过一年，我们只能多计算一个斐波那契数。
截至2009 年8 月， 世界上最快的超级计算机是位于美国拉斯阿拉莫斯( Los Alamos)国家实验室的IBM 竟跑者(Roadrunner ) . 其浮点计算能力为每秒1105 万次。它比2002 年世界上最快的计算机一一日本的NEC 地球模拟器( Earth S imulator ) 快了近30 倍。从绝对意义上讲，这种速度提升不可谓不大。但是对于朴素的计算斐披那契数的算法来说，这种改进没有任何意义:用同样的时间，竟跑者只能比日本的NEC地球模拟器多算7个数!
如果我们设计出一个优良的算法，则可以将斐被那契数的计算成本降为lg n(本书后面章节将阐述这一算法)。这样，在新的算法下，用同样的时间，竟跑者能比日本的NEC 地球模拟器多算1030个斐被那契数! 而这几乎是一个"无穷大" 的改进!可见，改进算法比提升计算机速度的效果要大得多得多! 因此， 追求算法的效率是我们永恒的执著， 而效率也无愧于被称为算法之魂!
上面讲的是算法与计算机的关系，同样它适用算法与CPU。一个优秀的超级计算机所编制程序的优秀的算法是充分发挥超级计算机能力的关键。
这也就是我国商务部和海关总署联合发文限制某些超级计算机和无人机出口的根本原因。
这是摘要
【部分无人驾驶航空飞行器和高性能计算机出口管制技术指标】
1.无人驾驶航空飞行器和无人驾驶飞艇
1.1在操作人员自然视距以外，能够可控飞行，并具有下述任一特性的无人驾驶航空飞行器或无人驾驶飞艇（海关商品编号:8802200011、8801009010）：
1.1.1 最大续航时间大于等于30分钟小于1小时，以及在大于等于46.3千米/小时（25节）的阵风条件下，具有起飞能力和稳定可控飞行能力；
1.1.2 最大续航时间大于等于1小时。
技术说明：
“操作人员”指操控无人驾驶航空飞行器、无人驾驶飞艇飞行的人员；
“续航时间”指换算到国际标准大气环境条件（ISO2533：1975）下海平面零风状态的持续飞行时间；
“自然视距”指无任何辅助手段，有或没有视力矫正情况下的人的视距。
1.2无人驾驶航空飞行器和无人驾驶飞艇相关设备及部件
1.2.1专门设计的用于将有人飞行器、有人驾驶飞艇改装为1.1所列无人驾驶航空飞行器、无人驾驶飞艇的设备或部件；
1.2.2 设计或改型后用于在15420米（50000英尺）以上高空飞行的无人驾驶航空飞行器、无人驾驶飞艇的吸气活塞式或转子式内燃发动机（海关商品编号：8407102010）。
注：1.1、1.2不适用于模型飞机或模型飞艇。
2.计算机
2.1“调整后的峰值性能（APP）”大于8.0加权每秒万亿次浮点运算（Weighted TeraFLOPS）的数字计算机（海关商品编号：8471411010、8471491010、8471501010）。
2.2采用处理器聚合方式能够使聚合后的 “调整后的峰值性能（APP）”大于8.0加权每秒万亿次浮点运算（Weighted TeraFLOPS）而专门设计或改装的电子组件。
2.3为聚合数字计算机性能而专门设计的外部互连设备，其单链路单向通信速率超过2.0Gbyte/s，但不适用于内部互连设备（如背板、总线）、无源互连设备、网络访问控制器或通信信道控制器（海关商品编号：8517623710、8517623910）。
4.解决美国对我国禁售CPU的根本解决知道就是发展自己的CPU
现在我国的龙芯已经发展到了龙芯3a/b3000流片，明年下半年估计将研发龙芯3a/b4000，2017-2018将研发龙芯3a/b5000
此外申威5也以流片。
超算没有微算重要，什么时候中国的微算也能在世界上排名第一，什么时候中国就是真正的计算机强国
那样的话，英特尔就该高唱英特纳雄耐尔了
美国对中国的贸易逆差达到多少了？不出口高科技产品，难道美帝还有什么可以卖给中国的吗？
转基因大豆要多少有多少：）
转基因大豆要多少有多少：）
fengxiao761 发表于 2015-11-16 18:14
美国对中国的贸易逆差达到多少了？不出口高科技产品，难道美帝还有什么可以卖给中国的吗？
他根本不想卖你什么。
目前的贸易模式，他得实物，你得草纸，有何不好
你草纸多了，制造一风暴什么的，草纸又回到他的手上。
这样循环往复，以致无穷。
美国对中国的贸易逆差达到多少了？不出口高科技产品，难道美帝还有什么可以卖给中国的吗？
他根本不想卖你什么。
目前的贸易模式，他得实物，你得草纸，有何不好
你草纸多了，制造一风暴什么的，草纸又回到他的手上。
这样循环往复，以致无穷。
不可能不影响，那么重要的东西...
如果真没啥影响，早就用国产的了，还用得着听美国政府瞎比比。
超算市场小，国内成本高，性能也没有至强强，估计差在稳定性上 还有设计框架也要调整 这些需要时间都是能解决的 最大好处是不用理会专利权了
如果真没啥影响，早就用国产的了，还用得着听美国政府瞎比比。
超算市场小，国内成本高，性能也没有至强强，估计差在稳定性上 还有设计框架也要调整 这些需要时间都是能解决的 最大好处是不用理会专利权了
纯洁小兔兔 发表于 2015-11-16 18:12
国会议员会被英特尔的游说团和英特尔的工会组织搞到死。
然后。。政治生涯到此结束。
步肯尼迪的后尘也不是不可能的事情。。。。。。
国会议员会被英特尔的游说团和英特尔的工会组织搞到死。
然后。。政治生涯到此结束。
步肯尼迪的后尘也不是不可能的事情。。。。。。
fengxiao761 发表于 2015-11-16 18:14
美国对中国的贸易逆差达到多少了？不出口高科技产品，难道美帝还有什么可以卖给中国的吗？
妹子。。
紫薯补丁.exe.bat.rar.com.cn.org
美国对中国的贸易逆差达到多少了？不出口高科技产品，难道美帝还有什么可以卖给中国的吗？
妹子。。
紫薯补丁.exe.bat.rar.com.cn.org
赶紧禁，起码禁个10年，越长越好！禁的短了搞不成样子，早就受够那群聒噪造不如买的家伙了
下面给出网友钢铁洪流1888的上传龙芯和申威研发进度的图片
他根本不想卖你什么。
目前的贸易模式，他得实物，你得草纸，有何不好
你草纸多了，制造一风暴什么的， ...
TG的体量是美帝的70%了 除非出内奸，要不基本上不可能被剪羊毛的，TG不是完全自由市场，关键时刻国家权力能干涉
目前的贸易模式，他得实物，你得草纸，有何不好
你草纸多了，制造一风暴什么的， ...
TG的体量是美帝的70%了 除非出内奸，要不基本上不可能被剪羊毛的，TG不是完全自由市场，关键时刻国家权力能干涉
禁吧，用不了多少年就会逼着中国把这东西白菜了，然后美国回头再解禁就会发现中国市场已经没它的事了，而且会有大批廉价产品在全世界和它竞争。这种事美国干了多少次了还不长记性。
禁吧，用不了多少年就会逼着中国把这东西白菜了，然后美国回头再解禁就会发现中国市场已经没它的事了，而且会有大批廉价产品在全世界和它竞争。这种事美国干了多少次了还不长记性。
juntanhua 发表于 2015-11-16 17:29
连家用电脑也禁了吧，不禁是小狗
除非美国政府真不想混了
连家用电脑也禁了吧，不禁是小狗
除非美国政府真不想混了
GM逍遥浪子 发表于 2015-11-16 18:44
TG的体量是美帝的70%了 除非出内奸，要不基本上不可能被剪羊毛的，TG不是完全自由市场，关键时刻国家权 ...
关键问题是目前的局怎么解！
你要的他不卖，他买的你比他性价比高，你不要
你的草纸越来越多，物价越来越高，泡沫越来越大
怎么办？
TG的体量是美帝的70%了 除非出内奸，要不基本上不可能被剪羊毛的，TG不是完全自由市场，关键时刻国家权 ...
关键问题是目前的局怎么解！
你要的他不卖，他买的你比他性价比高，你不要
你的草纸越来越多，物价越来越高，泡沫越来越大
怎么办？
信仰归来 发表于 2015-11-16 17:34
禁吧，反正INTEL总是挤牙膏，我的I7-4790K还能战十年，十年后还会是谁的天下也难说。
呵呵，我的也是I7-4790K，2000大洋买的
禁吧，反正INTEL总是挤牙膏，我的I7-4790K还能战十年，十年后还会是谁的天下也难说。
呵呵，我的也是I7-4790K，2000大洋买的
关键问题是目前的局怎么解！
你要的他不卖，他买的你比他性价比高，你不要
你的草纸越来越多，物价越来 ...
今年大大满世界投资撒钱啊 石油储备第二期马上要开始啦
你要的他不卖，他买的你比他性价比高，你不要
你的草纸越来越多，物价越来 ...
今年大大满世界投资撒钱啊 石油储备第二期马上要开始啦
能禁售的越来越少了
我都替鹰酱愁得慌
我都替鹰酱愁得慌zaiyou001 发表于 2015-11-16 18:26
你错了，还有农牧产品~
禁止美国牛肉、猪肉，转基因食品进口。
你错了，还有农牧产品~
禁止美国牛肉、猪肉，转基因食品进口。