醉翁之意?~~~从印度阵风,日本F35,看中国的苏35。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 19:41:52
印度阵风购置计划,从购入18架,自产108架。缩水为购入36架。  而日本和美国F35的大量生产马上就要开始。

国内16,10C,11D这些三代半航电的国产战斗机刚刚研发试飞成功。 又传入苏35谈判即将敲定的消息。 综合国内外情况,这苏35计划到底是个什么葫芦?


印度有货比三家的优势,不断要求达索飞机公司给以更优惠的价格,更长的维修期限,更多的技术转让。。无论是俄罗斯干涉乌克兰的西北风事件也好,还是印度本身财政战略的抉择。 阿三最后大量削减了阵风这种三代半战机计划,资金重点投向了 俄罗斯四代机T50。。。虽然对于现在装备战斗力有短暂影响。但长远看,钱还是花在了刀刃上。

三哥为什么不考虑苏35和米格35? 因为三哥已经有了200来架苏30MKI,而且实现了组装生产。  所以相比较而言,西方战斗机阵风,或者跨代的毛子T50。 更符合其军力先进化需求。 而中国呢?无论采购的27/30,还是自产的11/16。苏式战机规模更为庞大。。。。特别在11D,16已经出现的情况下,依然选择提升有限,没有跨代的苏35。。。。这战略水平。连三哥都不如

而且中国和印度不同。日美空军重点盯哨对象。南海WW形势也很复杂。  F35即将的大规模量产,装备美日,第一棒的压力就压在了中国身上。。。我们比世界任何国家都急迫抗衡丝带机。

然而凭什么?两年后才姗姗来迟的苏35?? 大家心知肚明,虽然苏35机动性,航程,载弹量面对F35都占有优势。 但一个隐身,一个航电。就被甩了两条街。。。。无论对空PK,对地攻击。苏35面对F35,只能打出糟糕的交换比。和11D相比,甚至更差。


投巨资给明日黄花的苏35,为什么不投给鹘鹰??(就像三哥忍痛放弃阵风,押注T50)。苏35那点现实装备力,我们自己的11系列也能达到,体系战斗力兼容性还更好。

中国的钱也不是大风刮来的。可以肆意挥霍浪费。丝带机鹘鹰都没有资金立项,11系列不断改进,三哥美日押注丝带机的背景下, 选苏35???呵呵,意义比当年的苏27SK差太多了。。。。而且短时期内,可预见的大战打不起来(不然现代级也不会悠哉悠哉的大改去了)。 苏35急迫的现实装备性更是没有。 没三五年又成为F35的靶子。苏35对27系列改进的那点思路,对我们也没什么意义。时不我待了,不可能再花十年研制消化一款三代机改型。

至于装备蓝军说,更是可笑。我兔空军更需要阵风F15那种西式假想敌而不是熟悉的毛子飞机。限于军购封锁而已。如果模拟,11D的aesa也比苏35更适合模拟西方。


苏35计划,如果是真的。只有一种可能~~~~~~歼20的前期发动机供应。以保证ws15万一进度延误,不至于耽误重型丝带机初始战斗力的形成。 虽然有传闻称航展上毛子表示可以单卖117S。。。但据毛子一贯的精明苛刻而言。那是根本不可能的。想要发动机体系,必须买我的苏35。

而兔子现在的科技实力,买来苏35这种不兼容的废柴。还远远不如11D能力强。所以兼容改进又成了谈判拖延的问题。

不过兔子目标只是发动机,备份未来J20用。倒也不是很怕拖延。所以造成了这么久的一次次“被买苏35”

以上就是楼主的粗浅看法。兔子又是两条腿走路。苏35是丝带机计划陪送的丫鬟而已。一切都是为了歼20!





印度阵风购置计划,从购入18架,自产108架。缩水为购入36架。  而日本和美国F35的大量生产马上就要开始。

国内16,10C,11D这些三代半航电的国产战斗机刚刚研发试飞成功。 又传入苏35谈判即将敲定的消息。 综合国内外情况,这苏35计划到底是个什么葫芦?


印度有货比三家的优势,不断要求达索飞机公司给以更优惠的价格,更长的维修期限,更多的技术转让。。无论是俄罗斯干涉乌克兰的西北风事件也好,还是印度本身财政战略的抉择。 阿三最后大量削减了阵风这种三代半战机计划,资金重点投向了 俄罗斯四代机T50。。。虽然对于现在装备战斗力有短暂影响。但长远看,钱还是花在了刀刃上。

三哥为什么不考虑苏35和米格35? 因为三哥已经有了200来架苏30MKI,而且实现了组装生产。  所以相比较而言,西方战斗机阵风,或者跨代的毛子T50。 更符合其军力先进化需求。 而中国呢?无论采购的27/30,还是自产的11/16。苏式战机规模更为庞大。。。。特别在11D,16已经出现的情况下,依然选择提升有限,没有跨代的苏35。。。。这战略水平。连三哥都不如

而且中国和印度不同。日美空军重点盯哨对象。南海WW形势也很复杂。  F35即将的大规模量产,装备美日,第一棒的压力就压在了中国身上。。。我们比世界任何国家都急迫抗衡丝带机。

然而凭什么?两年后才姗姗来迟的苏35?? 大家心知肚明,虽然苏35机动性,航程,载弹量面对F35都占有优势。 但一个隐身,一个航电。就被甩了两条街。。。。无论对空PK,对地攻击。苏35面对F35,只能打出糟糕的交换比。和11D相比,甚至更差。


投巨资给明日黄花的苏35,为什么不投给鹘鹰??(就像三哥忍痛放弃阵风,押注T50)。苏35那点现实装备力,我们自己的11系列也能达到,体系战斗力兼容性还更好。

中国的钱也不是大风刮来的。可以肆意挥霍浪费。丝带机鹘鹰都没有资金立项,11系列不断改进,三哥美日押注丝带机的背景下, 选苏35???呵呵,意义比当年的苏27SK差太多了。。。。而且短时期内,可预见的大战打不起来(不然现代级也不会悠哉悠哉的大改去了)。 苏35急迫的现实装备性更是没有。 没三五年又成为F35的靶子。苏35对27系列改进的那点思路,对我们也没什么意义。时不我待了,不可能再花十年研制消化一款三代机改型。

至于装备蓝军说,更是可笑。我兔空军更需要阵风F15那种西式假想敌而不是熟悉的毛子飞机。限于军购封锁而已。如果模拟,11D的aesa也比苏35更适合模拟西方。


苏35计划,如果是真的。只有一种可能~~~~~~歼20的前期发动机供应。以保证ws15万一进度延误,不至于耽误重型丝带机初始战斗力的形成。 虽然有传闻称航展上毛子表示可以单卖117S。。。但据毛子一贯的精明苛刻而言。那是根本不可能的。想要发动机体系,必须买我的苏35。

而兔子现在的科技实力,买来苏35这种不兼容的废柴。还远远不如11D能力强。所以兼容改进又成了谈判拖延的问题。

不过兔子目标只是发动机,备份未来J20用。倒也不是很怕拖延。所以造成了这么久的一次次“被买苏35”

以上就是楼主的粗浅看法。兔子又是两条腿走路。苏35是丝带机计划陪送的丫鬟而已。一切都是为了歼20!





这是高层的新马甲么?

我的一万元什么时候兑现?
这是高层的新马甲么?

我的一万元什么时候兑现?
?高层是什么
10C,16,11D什么时候变成3代半航电、、、高层,你卖苏35,太卖力了
10C,16,11D什么时候变成3代半航电、、、高层,你卖苏35,太卖力了
两种可能,要么兔子眼光连阿三都不如,要么为了J20。


10C,16,11D什么时候变成3代半航电、、、高层,你卖苏35,太卖力了
这三种飞机都是准四代的航电吧,说三代半有点委屈他们了。
等买了再说吧,八字都还没一撇
我从来就不相信苏35能对抗F35
这三种飞机都是准四代的航电吧,说三代半有点委屈他们了。
4代航电、、、娘娘的宝石柱级别,HKC的话,简化版的宝石台,为网络中心战准备的,A射B导,不是4代航电级别,真干不了这活,你见过台风阵风苏35F15F16能支持A射B导??
4代航电、、、娘娘的宝石柱级别,HKC的话,简化版的宝石台,为网络中心战准备的,A射B导,不是4代航电级 ...
但他们比J20的航电肯定有所不如,所以我说他们是准四代航电,就这航电这几款战机应该算四代以下顶级的战斗机。
117S值得花这么大代价?
但他们比J20的航电肯定有所不如,所以我说他们是准四代航电,就这航电这几款战机应该算四代以下顶级的战 ...
J20和F35一样,完整版宝石台,胸抬,4代航电分F22的宝石柱和F35为宝石台2个发展阶段,不存在准4代航电之说。
这三种飞机都是准四代的航电吧,说三代半有点委屈他们了。
纠结3.5代还是3.75代,意义不大。

4代机航电未来也会大幅度提升。。
谁说35又要来中国?这货本来就是过时的东西。
一种三代半的毛发让一些人跪得麻木了,虽然这个三代半毛发确实比三代的毛发有点优势,但一个事实就是,任何有半代以上的进步,必经历持久的考验,可靠性合格了,才是好用的东西!很明显,这个三代半毛发并没有经过可靠性考验,所谓先进只是纸面上而已。
117S值得花这么大代价?
AL-41F-1S涡扇是俄罗斯土星联合体在21世纪为苏-27改进型和PAK-FA/T-50战斗机研制了动力系统,它是在AL-31F的基础上改进而成的,其中有80%的零部件是重新研制的,包括高、低压气机、燃烧室与加力燃烧室,它的风扇直径由0.905米增加到0.932米,风扇扇叶采用了新的材料 ,提高了涡轮前温度,同时采用了发动机电子控制系统,同时还采用了无氧起动系统,这样提高了飞机的重新出动速度,最大推力86千牛,加力推力142千牛。设计使用寿命4000小时,首翻期和二次维修间隔均为1000小时,这些指标都要明显高于AL-31F,后者的最大推力75千牛,加力推力122.5千牛,设计使用寿命900小时,首翻时间为300小时。


~~~~~~~综合考虑。兔子空军目前最需发动机的,就是歼20和歼15。 海太行进度如何不得而知。  歼20肯定不能耽误。 14吨太行是否满足歼20初期需求,达成上机条件?  都是备份方案罢了。 买了苏35,才能理直气壮采购117S作为国产新战机的过渡发动机。
wenxixo 发表于 2015-11-9 10:26
我从来就不相信苏35能对抗F35
如果35进攻,而苏35融入土工的防空体系当中,那么35搞掉35还是很有可能的,比较35的雷达据说在锁定一个小角度扫描的时候有400km的距离。
剑及屦及 发表于 2015-11-9 10:23
这三种飞机都是准四代的航电吧,说三代半有点委屈他们了。
这个可以有闵行店一直在进步
wenxixo 发表于 2015-11-9 10:26
我从来就不相信苏35能对抗F35
为什么呢??
KV2 发表于 2015-11-9 09:58
这是高层的新马甲么?

我的一万元什么时候兑现?
估计你看帖没看完,误伤友军了


当年三姨夫记得500万美刀一台,现在117S不知道多少钱,算800万美刀吧,然后为了发动机买了8000万美刀的飞机?光买24架飞机的钱至少够4个团的歼20终身发动机需求了,光这100多架歼20就要生产到2020年后了,到时候什么发动机搞不出来?为了这几台发动机花费的代价未免太大了。
而且楼主知道Al-31FN不能和117S互换吗?歼20为了换117S还要重新设计后机身?现在歼20用着Al-31FN-cep3挺好的,就算WS-15延迟,还有个14吨太行可选,最不济还有老Al-31FN,只要能飞起来歼20就比所有三代半强。117S相比这些发动机并不能给歼20带来革命性的性能提高。

当年三姨夫记得500万美刀一台,现在117S不知道多少钱,算800万美刀吧,然后为了发动机买了8000万美刀的飞机?光买24架飞机的钱至少够4个团的歼20终身发动机需求了,光这100多架歼20就要生产到2020年后了,到时候什么发动机搞不出来?为了这几台发动机花费的代价未免太大了。
而且楼主知道Al-31FN不能和117S互换吗?歼20为了换117S还要重新设计后机身?现在歼20用着Al-31FN-cep3挺好的,就算WS-15延迟,还有个14吨太行可选,最不济还有老Al-31FN,只要能飞起来歼20就比所有三代半强。117S相比这些发动机并不能给歼20带来革命性的性能提高。
AL-41F-1S涡扇是俄罗斯土星联合体在21世纪为苏-27改进型和PAK-FA/T-50战斗机研制了动力系统,它是在AL-31 ...
117S发动机除去矢推喷口这个噱头外基本与14吨太行改处于同一档次,技术上更落后不说,可靠性也堪忧,装配这款发动机的T50战机已经因此发生两次喷火事故,去年更因这款发动机故障报废原型机一架。歼20装备这款烂发动机做什么?表演喷火秀吗?
捆绑式销售
CVN福特 发表于 2015-11-9 15:12
当年三姨夫记得500万美刀一台,现在117S不知道多少钱,算800万美刀吧,然后为了发动机买了8000万美刀的飞机 ...
毛子这Su-35东西不坏,早两年还是值得买一批,现在就完全是鸡肋了

KV2 发表于 2015-11-9 16:48
毛子这Su-35东西不坏,早两年还是值得买一批,现在就完全是鸡肋了


俺个人还是比较喜欢苏35的优化方向的,怎么说也比歼11B强,而相比进一步强化制空的歼11D,苏35在敌方隐身战机大批量服役后仍能发挥很大的作用,那就是对地打击能力,可以作为单座增程版歼16用。
俺希望未来无论是歼10还是歼11都能像苏35那样在保留较强的制空能力同时,完善对地打击能力,成为真正的多用途战机,在服役期后半段不是仅仅充当巡逻、训练机的角色和发挥维持编制的作用,而是实实在在的炸弹卡车,能往敌人头上送导弹。。。
KV2 发表于 2015-11-9 16:48
毛子这Su-35东西不坏,早两年还是值得买一批,现在就完全是鸡肋了


俺个人还是比较喜欢苏35的优化方向的,怎么说也比歼11B强,而相比进一步强化制空的歼11D,苏35在敌方隐身战机大批量服役后仍能发挥很大的作用,那就是对地打击能力,可以作为单座增程版歼16用。
俺希望未来无论是歼10还是歼11都能像苏35那样在保留较强的制空能力同时,完善对地打击能力,成为真正的多用途战机,在服役期后半段不是仅仅充当巡逻、训练机的角色和发挥维持编制的作用,而是实实在在的炸弹卡车,能往敌人头上送导弹。。。
俺个人还是比较喜欢苏35的优化方向的,怎么说也比歼11B强,而相比进一步强化制空的歼11D,苏35在敌方隐 ...
有必要吗?现代化还是专业分工比较好 空优和对地分别强化适合目前的TG 大毛是军费不够,装备量不足才设计的35
有必要吗?现代化还是专业分工比较好 空优和对地分别强化适合目前的TG 大毛是军费不够,装备量不足才设计 ...
多用途比较适合机队较小的国家,而像美帝这种防空压力不大的国家用多用途也很划算,TG家里在看家护院的空优和持剑出击的歼轰外,适当的服役些多用途也不错,多用途虽然对空对地都有部分功能的舍弃,不能做到面面俱到。但他能随时变化角色,在那两者的战斗力出现不足时他都能顶上去。


1.一切有利于我军工发展的国外装备(哪怕子系统),我们都会想方设法搞来。(能买就买,不能买就和谐)。
2.这一批采购量不会过大,不像92年买27sk那样,为了要装备而买。
3.填补国内重型机产能,缓解生产压力,精力集中突破。
4.此35非彼35,中国定制版是在35S基础上特制,谈不上鸡肋,就当是一批加强版的11Dpuls提前入役。
5.就目前来说,国内还没有能有效压制SU35上的成熟装备,所以这货进来依然高端,不会落伍。
6.毛子使坏,看到SU35身上确实有我们迫切需要的子系统,捆绑销售。
7.政治关系和谐,我好他也好。

1.一切有利于我军工发展的国外装备(哪怕子系统),我们都会想方设法搞来。(能买就买,不能买就和谐)。
2.这一批采购量不会过大,不像92年买27sk那样,为了要装备而买。
3.填补国内重型机产能,缓解生产压力,精力集中突破。
4.此35非彼35,中国定制版是在35S基础上特制,谈不上鸡肋,就当是一批加强版的11Dpuls提前入役。
5.就目前来说,国内还没有能有效压制SU35上的成熟装备,所以这货进来依然高端,不会落伍。
6.毛子使坏,看到SU35身上确实有我们迫切需要的子系统,捆绑销售。
7.政治关系和谐,我好他也好。
GM逍遥浪子 发表于 2015-11-9 18:03
有必要吗?现代化还是专业分工比较好 空优和对地分别强化适合目前的TG 大毛是军费不够,装备量不足才设计 ...
现在没几个专用战机了,大家都缺钱,所以都搞多用途,无非是偏向制空还是偏向对地而已。
苏35和歼11D估计都是制空为主的多用途,但苏35机体改的彻底,在加强强度大幅增重的情况下依旧能保证苏27的航程,因此获得比苏30还要优秀的航程-载荷性能,而歼11D底子是歼11B,或许加入了歼16的一些技术,加了内侧挂架,不过看样子机体改动并不算大,比苏35更专一一些,对地打击能力估计一般。
按苏霍伊改进苏系的结果来看,凡是增强结构的几乎都会增重近2吨,包括苏33、苏30、苏35,航程会下降到3000km,苏35是把内油粗暴加到了11.5吨才维持在3600km以上,恐怕沈霍伊也没这个能力完美解决加强结构、维持航程、减重这三点之间的矛盾。。。
这都是神马情况
这都是神马情况
鬼知道  反正S35今年年底不签,以后也就没买的必要了  明年苏霍伊供货全完成,以后看大毛怎么维持产能吧
大毛不妥协不交源代码咱们真没买的必要   融合不进体系,真是鸡肋  
大毛不妥协不交源代码咱们真没买的必要   融合不进体系,真是鸡肋
别人都能融入,阿三200来架照样玩得好。
CVN福特 发表于 2015-11-9 16:57
俺个人还是比较喜欢苏35的优化方向的,怎么说也比歼11B强,而相比进一步强化制空的歼11D,苏35在敌方隐 ...
这个所谓的单座增程版歼16的意义相对于双飞行员的歼16无优势,表面上的增程代替不了双人组执行突防等任务时的优势,战机的智能化程度在提升,但是在瞬息万变的战场,苏35的对地打击能力不会达到歼16的水平。论空优还存在机载武器整合、雷达性能等问题,具备歼16航电雷达水准的11D实现先于苏35发现目标不是难题。
看到35就想吐!
鹘鹰就一样子货,真花钱研发才是傻逼了.............
傻子都知道面临的威胁大  但是歼20和31一直在稳定研制,不是说你着急就能立马解决,毕竟能力有限
苏35 买了更好  虽然无法应对F35 F22,单总比歼11B 情况好多了  当年用歼 7 歼8的时候不都挺过来了吗