大家认为J-20是否应该保留机炮？

有一就有二，这是时代潮流。同意去掉鸡炮。

江苏省徐州市泉山区翟北路

青锋AA 发表于 2015-11-6 17:23
有一就有二，这是时代潮流。同意去掉鸡炮。
鸡炮是什么？难道是用来射母鸡的？

去掉吧，20就别参加狗斗了

来自:关于超级大本营
不狗斗，要那个侧弹仓放狗斗弹做什么

F-35B、C也没有机炮，不过那是被逼的，可以挂机炮吊舱。
另外，有了火控雷达、光电传感器、弹道计算机的帮助，现代战机机炮命中率也不低。而且机炮是唯一不会被干扰、欺骗的武器。
我选择保留机炮。

有备30航炮，装不装？看最后的综合考量！

这话题以前不是讨论了很多次了吗？根本没结果

有备30航炮，装不装？看最后的综合考量！
机炮很重吗？机炮很占空间吗？我认为必须装，不装恐怕重蹈F4之殇。

F22都有，我们还是该装上吧，而且个人觉得最好装歼11上的Gsh-30-1，不要双23加斯特了

至于FC31倒是可以考虑不加

歼20要不要取消格斗弹？

角度机天生不适合机炮格斗，面对能量机基本没有胜算。
给它机炮的结果只会是因为侥幸心理失去了逃命的机会。

角度机天生不适合机炮格斗，面对能量机基本没有胜算。
给它机炮的结果只会是因为侥幸心理失去了逃命的机会 ...
双风还没法和F16，F15机炮狗斗喽？

台风不是没机炮，只是平时炮口上个塑料盖，需要时起飞前取下或直接击穿。
我是飞飞的话我不希望我的飞机没机炮，F-4是血的教训。

据我所知只有台风一种。对此各位CDer怎么看？你的选择是什么？

台风不是没机炮，只是平时炮口上个塑料盖，需要时起飞前取下或直接击穿。
我是飞飞的话我不希望我的飞机没机炮，F-4是血的教训。

暴走99A 发表于 2015-11-6 18:08
双风还没法和F16，F15机炮狗斗喽？

没啥胜算。
实际上F-35对F-16也是吃一样的亏，硬跟跟不上，可以利用大迎角能力快速改变机头指向甩一发导弹，但是如果这不是最后一架敌机或者这发没中，那这一发损失能量的结果就是任敌宰割了。

是有多自信，敢把航炮去掉！！！！！！！！！！！！

不是说J20机动性很强嘛，那就发挥空中拼刺刀的优良传统，等以后发动机强劲了，也是最后的一道利器屏障。

机炮一直都有，无需扯蛋。

虽然重要性已经大大下降，但没有是不能的。

狼牙小子 发表于 2015-11-6 17:55
F22都有，我们还是该装上吧，而且个人觉得最好装歼11上的Gsh-30-1，不要双23加斯特了

至于FC31倒是可以 ...
应该装美帝那样的20毫米火神机炮。我赞成美帝的理念：较小口径，更多的携弹量，射速更快，才能增大机炮的命中率。20毫米炮弹威力相对于现在精密的战机机体来说威力也够了，命中一发足以使对方丧失战斗力。

放心，肯定会有的

学习学习 发表于 2015-11-6 18:21
不是说J20机动性很强嘛，那就发挥空中拼刺刀的优良传统，等以后发动机强劲了，也是最后的一道利器屏障。
嘛，J-20的机动性嘛，如果有mig21进犯还是可以拼一枪刺刀的，别的就算了。

应该 航炮系统 是底线 应该保留  万一遇到机会  遇到了孤独的b2  一炮突突了  回来拿勋章 托托的

飞火控一体，飞行员扣着扳机，战机自动占位并在合适时机开火，五百米内空战最强武器

五十多年前某国也认为机炮无用, 从此以后是导弹时代. 所以某新型飞机不装机炮, 结果呢...

应该装美帝那样的20毫米火神机炮。我赞成美帝的理念：较小口径，更多的携弹量，射速更快，才能增大机炮的 ...
以前兔子有研究过6管23毫米加特林的。。。

不过我觉得现在再新研制机炮没多大必要了，Gsh-30-1就差不多了

用制导炮弹、子弹？？？？？

感觉激光炮比较合适，装个f1赛车的能量收集系统,通过动能充能.不强求能打下飞机，吓吓人也好

个人认为取消机炮的前提是装了激光武器

尽管格斗导弹才是主要武器，但是战机相互咬时，无法保证敌机不会出现于导弹近界以内。

dfmtf 发表于 2015-11-6 18:33
飞火控一体，飞行员扣着扳机，战机自动占位并在合适时机开火，五百米内空战最强武器
自动跟踪？ 飞机自动占位？  

大神，这太天顶星了。  

即使天顶星也不会为几百米射程的机炮去浪费如此之大的人力物力。

必须保留, 偷袭预警机/加油机/电战机唯一100%可靠的武器

我的观点是不会保留内置机炮。

我第一次知道台风居然无机炮设计！！真是孤陋寡闻啊

娘娘有啥咱们也得有

半夜吹军号1 发表于 2015-11-6 20:08
娘娘有啥咱们也得有
娘娘打得中人，咱打不中，

来自:关于超级大本营

superwxw 发表于 2015-11-6 20:20
你这是准备枪毙C F的设计师么？

来自:关于超级大本营
这样就要枪毙么
我认为CF做的对。

其实这个问题还是挺好解决的，用现役战机就可以得到大概的结果，由于机炮振动和后坐力的存在，导致飞机机身结构需要增强（必然增重），连带机炮系统本身大概会增加半吨到一吨的重量（不同的机炮影响也不一样），那么就用一架多携带半吨到一吨不可用燃油（或者其他配重方式）的飞机和另一架同型号战机进行对战，不过不是进行狗斗，而是进行格斗弹锁定比赛，采用积分制，在规定的时间内看谁锁定对方并构成发射条件的次数更多，我们也就可以通过结果分析得到结论。我看用歼十和歼十一各进行比赛就可以知道机炮的存在对于格斗空战结果在不同级别机型上的影响

当然，也可以再进行机炮战比赛，由两架战机进行狗斗占位比赛，看多带半吨多负重的战斗机和不带这些负重的战斗机构成发射条件的次数对比。

通过这两个比赛，就可以得到机炮的存在对于机动性的影响，以及在不携带机炮的情况下，战斗机遭到对方机炮攻击时的生存率有多大。

我自己的脑补是：不携带机炮的战斗机，可以获得明显多于携带机炮一方的格斗弹发射机会，而在与后者进行缠斗时，则可以更轻松的处于对方机炮射击区域以外，甚至可以一直保持在对方后半球区域，对方没有射击机会。



其实这个问题还是挺好解决的，用现役战机就可以得到大概的结果，由于机炮振动和后坐力的存在，导致飞机机身结构需要增强（必然增重），连带机炮系统本身大概会增加半吨到一吨的重量（不同的机炮影响也不一样），那么就用一架多携带半吨到一吨不可用燃油（或者其他配重方式）的飞机和另一架同型号战机进行对战，不过不是进行狗斗，而是进行格斗弹锁定比赛，采用积分制，在规定的时间内看谁锁定对方并构成发射条件的次数更多，我们也就可以通过结果分析得到结论。我看用歼十和歼十一各进行比赛就可以知道机炮的存在对于格斗空战结果在不同级别机型上的影响

当然，也可以再进行机炮战比赛，由两架战机进行狗斗占位比赛，看多带半吨多负重的战斗机和不带这些负重的战斗机构成发射条件的次数对比。

通过这两个比赛，就可以得到机炮的存在对于机动性的影响，以及在不携带机炮的情况下，战斗机遭到对方机炮攻击时的生存率有多大。

我自己的脑补是：不携带机炮的战斗机，可以获得明显多于携带机炮一方的格斗弹发射机会，而在与后者进行缠斗时，则可以更轻松的处于对方机炮射击区域以外，甚至可以一直保持在对方后半球区域，对方没有射击机会。

应该装美帝那样的20毫米火神机炮。我赞成美帝的理念：较小口径，更多的携弹量，射速更快，才能增大机炮的 ...
是的赞同，主要就是射速快弹幕密集，射击窗口都是很短暂的，在点射中射速越快越好，20毫米威力也足够，苏系30单管射速慢命中低，备弹少

其实这个问题还是挺好解决的，用现役战机就可以得到大概的结果，由于机炮振动和后坐力的存在，导致飞机机身 ...
现代机炮其实格斗格斗中运用很少了，主要是打一些地面目标，比如降落的飞机，直升机，还有遇到一些巡航导弹，弹药打光只能用机炮去试试啊。当然取消其实也是可以，毕竟现在不是f4那个时代了。