超级军网我认为歼20根本就不适合上舰
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:56:40
1，黑丝比F22大，最大起飞重量妥妥的超过40吨，弹射 回收和调度都是大难题 兔子使用航母的水平能支持吗？
2，黑丝为了在菊花不给力的情况下完成超巡和超音速机动的指标，主翼面积小且薄 机身粗长 鸭翼又不能像阵风那样采取近距耦合，小速度条件下升力较低 根本不适合上舰，而且航程也不会高到哪去
3，假如把黑丝截短 并增大机翼面积，气动布局改的面目全非，那黑丝原有的高速优势也就荡然无存；1，黑丝比F22大，最大起飞重量妥妥的超过40吨，弹射 回收和调度都是大难题 兔子使用航母的水平能支持吗？
2，黑丝为了在菊花不给力的情况下完成超巡和超音速机动的指标，主翼面积小且薄 机身粗长 鸭翼又不能像阵风那样采取近距耦合，小速度条件下升力较低 根本不适合上舰，而且航程也不会高到哪去
3，假如把黑丝截短 并增大机翼面积，气动布局改的面目全非，那黑丝原有的高速优势也就荡然无存；
2，黑丝为了在菊花不给力的情况下完成超巡和超音速机动的指标，主翼面积小且薄 机身粗长 鸭翼又不能像阵风那样采取近距耦合，小速度条件下升力较低 根本不适合上舰，而且航程也不会高到哪去
3，假如把黑丝截短 并增大机翼面积，气动布局改的面目全非，那黑丝原有的高速优势也就荡然无存；1，黑丝比F22大，最大起飞重量妥妥的超过40吨，弹射 回收和调度都是大难题 兔子使用航母的水平能支持吗？
2，黑丝为了在菊花不给力的情况下完成超巡和超音速机动的指标，主翼面积小且薄 机身粗长 鸭翼又不能像阵风那样采取近距耦合，小速度条件下升力较低 根本不适合上舰，而且航程也不会高到哪去
3，假如把黑丝截短 并增大机翼面积，气动布局改的面目全非，那黑丝原有的高速优势也就荡然无存；
不改肯定不适合上舰
改了可能高速优势没了
但不意味着其他方面就一定差
毕竟多涡系的效果也不会因为变短了或者机翼变大了就消失
改了可能高速优势没了
但不意味着其他方面就一定差
毕竟多涡系的效果也不会因为变短了或者机翼变大了就消失
嗯嗯，楼主继续
我也是这么认为的
bzxcup2 发表于 2015-11-3 21:51
不改肯定不适合上舰
改了可能高速优势没了
但不意味着其他方面就一定差
机身太短 ，鸭翼 边条 主翼 就不好布局了
不改肯定不适合上舰
改了可能高速优势没了
但不意味着其他方面就一定差
机身太短 ，鸭翼 边条 主翼 就不好布局了
个人推测沈阳的j31可能性更大。出口就是个幌子！
MD海军当年的NATF也是变后掠翼，就是这个道理，兼顾起降性能和超音速性能太难了。
boylzd 发表于 2015-11-3 22:00
个人推测沈阳的j31可能性更大。出口就是个幌子！
这个不好说 ，20不行不代表31就行
个人推测沈阳的j31可能性更大。出口就是个幌子！
这个不好说 ，20不行不代表31就行
你就没想过黑丝的无尾布置在着舰时可以实现无加力复飞吗？就象打水漂一样。
机身太短 ，鸭翼 边条 主翼 就不好布局了
机身短了最大的致命弱点就是油少了。
机身短了最大的致命弱点就是油少了。
最大起飞重量超过40吨是什么概念楼主也许并没有详细算过。
我来给楼主算一下，通过客观比较歼20的尺寸等大概参数，其以20.3米的机身长、12.88米的翼展，在空间填充较高情况下的使用空重达到19吨左右较为正常，而内油量将较为接近苏35与T50，即约11吨的内油以达到37%左右的载油系数，正常起飞重量应该接近31吨。
以这个粗略估计，楼主推断的歼20最大起飞重量40吨，则其最大载荷能力将达到9-10吨左右——那么楼主将会受到前段时间众多置疑歼20没有有效外挂性能的ID们的围攻。
当然我对这个数据是乐观其成的，9吨有效载荷意味着歼20的设计在满足空军远程制空作战的前提下，将拥有强大的多用途打击潜力，成为空军攻防一体的核心输出平台。同时，这也意味着歼20有富余的结构重量进行舰机适配，在付出上舰必要的增重代价后，以降低载荷能力、牺牲部分外挂性能来换取相对于陆基型号没有太大折扣的空战总体性能。而即使在经过舰载版的设计修改后歼20的有效载荷能力削弱到6吨左右，得益于高内油与制空弹药内载的设计，其多用途潜力依旧满足海军的需求。
最大起飞重量超过40吨是什么概念楼主也许并没有详细算过。
我来给楼主算一下，通过客观比较歼20的尺寸等大概参数，其以20.3米的机身长、12.88米的翼展，在空间填充较高情况下的使用空重达到19吨左右较为正常，而内油量将较为接近苏35与T50，即约11吨的内油以达到37%左右的载油系数，正常起飞重量应该接近31吨。
以这个粗略估计，楼主推断的歼20最大起飞重量40吨，则其最大载荷能力将达到9-10吨左右——那么楼主将会受到前段时间众多置疑歼20没有有效外挂性能的ID们的围攻。
当然我对这个数据是乐观其成的，9吨有效载荷意味着歼20的设计在满足空军远程制空作战的前提下，将拥有强大的多用途打击潜力，成为空军攻防一体的核心输出平台。同时，这也意味着歼20有富余的结构重量进行舰机适配，在付出上舰必要的增重代价后，以降低载荷能力、牺牲部分外挂性能来换取相对于陆基型号没有太大折扣的空战总体性能。而即使在经过舰载版的设计修改后歼20的有效载荷能力削弱到6吨左右，得益于高内油与制空弹药内载的设计，其多用途潜力依旧满足海军的需求。
楼猪，天朝正在发展电磁弹射器，四十吨的弹射并无问题，毕竟还有固定翼预警机，也是备着四十吨的。
至于调度，也就是适应而已，毕竟目前的歼16体积也不小了。
至于调度，也就是适应而已，毕竟目前的歼16体积也不小了。
润物细无声1 发表于 2015-11-3 22:12
机身短了最大的致命弱点就是油少了。
对啊 重型机的这个优势也没了
机身短了最大的致命弱点就是油少了。
对啊 重型机的这个优势也没了
威龙啸 发表于 2015-11-3 22:15
最大起飞重量超过40吨是什么概念楼主也许并没有详细算过。
我来给楼主算一下，通过客观比较歼20的尺寸等大 ...
F22空重19吨 最大起飞重量38吨 ，黑丝只会比这更大 弹射起飞倒没什么 最棘手的是降落
最大起飞重量超过40吨是什么概念楼主也许并没有详细算过。
我来给楼主算一下，通过客观比较歼20的尺寸等大 ...
F22空重19吨 最大起飞重量38吨 ，黑丝只会比这更大 弹射起飞倒没什么 最棘手的是降落
davidxtb 发表于 2015-11-3 22:19
楼猪，天朝正在发展电磁弹射器，四十吨的弹射并无问题，毕竟还有固定翼预警机，也是备着四十吨的。
至于调 ...
弹射起飞倒没什么 最棘手的是降落
楼猪，天朝正在发展电磁弹射器，四十吨的弹射并无问题，毕竟还有固定翼预警机，也是备着四十吨的。
至于调 ...
弹射起飞倒没什么 最棘手的是降落
最大起飞重量超过40吨是什么概念楼主也许并没有详细算过。
我来给楼主算一下，通过客观比较歼20的尺寸等大 ...
外挂4t+，内挂3t+，载油系数高于普通战机
我来给楼主算一下，通过客观比较歼20的尺寸等大 ...
外挂4t+，内挂3t+，载油系数高于普通战机
外挂4t+，内挂3t+，载油系数高于普通战机
现有了解到的38t左右满载比较合理，上涡扇15应该还有变化
现有了解到的38t左右满载比较合理，上涡扇15应该还有变化
jakepoulking 发表于 2015-11-3 22:22
F22空重19吨 最大起飞重量38吨 ，黑丝只会比这更大 弹射起飞倒没什么 最棘手的是降落
鸭式布局，起降性能一向比同设计水平的常规布局有优势，无论起飞还是降落都可以在相同的速度下获得更大的升力，尤其是鸭翼正升力配平设计，在降落阶段需要对航迹进行精确控制的着舰动作上优势不是一般的大，操纵精确性比起降动作中需要压尾抬头、抬尾低头这种负操作的常规布局要好的多。
jakepoulking 发表于 2015-11-3 22:22
F22空重19吨 最大起飞重量38吨 ，黑丝只会比这更大 弹射起飞倒没什么 最棘手的是降落
鸭式布局，起降性能一向比同设计水平的常规布局有优势，无论起飞还是降落都可以在相同的速度下获得更大的升力，尤其是鸭翼正升力配平设计，在降落阶段需要对航迹进行精确控制的着舰动作上优势不是一般的大，操纵精确性比起降动作中需要压尾抬头、抬尾低头这种负操作的常规布局要好的多。
威龙啸 发表于 2015-11-3 22:26
鸭式布局，起降性能一向比同设计水平的常规布局有优势，无论起飞还是降落都可以在相同的速度下获得更大 ...
要有一定速度 涡升力才会逐渐明显，黑丝没有采取近距耦合 而且主翼面积偏小 ，起降能力在 四代机 中应该算差的
鸭式布局，起降性能一向比同设计水平的常规布局有优势，无论起飞还是降落都可以在相同的速度下获得更大 ...
要有一定速度 涡升力才会逐渐明显，黑丝没有采取近距耦合 而且主翼面积偏小 ，起降能力在 四代机 中应该算差的
唉，真服了你们了，天天为了肯定某个而否定某个，真当自己是总装的……
海军那边现在最重要的不是选哪个舰载机，16才出来，还没批量列装就退役？不现实吧，可以说未来很长一段时间内，海军的银子都会花在下饺子上，舰载机的投入不会很大，好钢要花在刀刃上
我个人的看法，海军航空兵可能会用16一直顶到5代出来，毕竟航妈都还没造出来呢，造航妈也不是个把年的事儿，至于说应付周边的四代机，比如鬼子的肥电和米帝的娘娘，那是空军的事儿，未来10~20年我们的海军还是浅蓝，到不了深蓝，岸基航空兵足矣
海军那边现在最重要的不是选哪个舰载机，16才出来，还没批量列装就退役？不现实吧，可以说未来很长一段时间内，海军的银子都会花在下饺子上，舰载机的投入不会很大，好钢要花在刀刃上
我个人的看法，海军航空兵可能会用16一直顶到5代出来，毕竟航妈都还没造出来呢，造航妈也不是个把年的事儿，至于说应付周边的四代机，比如鬼子的肥电和米帝的娘娘，那是空军的事儿，未来10~20年我们的海军还是浅蓝，到不了深蓝，岸基航空兵足矣
最大起飞重量超过40吨是什么概念楼主也许并没有详细算过。
我来给楼主算一下，通过客观比较歼20的尺寸等大 ...
请问11吨油装在什么地方？噢，想起来，坐舱后下有个大油库。
我来给楼主算一下，通过客观比较歼20的尺寸等大 ...
请问11吨油装在什么地方？噢，想起来，坐舱后下有个大油库。
唉，真服了你们了，天天为了肯定某个而否定某个，真当自己是总装的……
海军那边现在最重要的不是选哪个舰 ...
你说的16是飞机吗？
海军那边现在最重要的不是选哪个舰 ...
你说的16是飞机吗？
jakepoulking 发表于 2015-11-3 22:31
要有一定速度 涡升力才会逐渐明显，黑丝没有采取近距耦合 而且主翼面积偏小 ，起降能力在 四代机 中应 ...
光记着黑丝有远距鸭翼，不记得黑丝有比F18E/F面积更大的主翼前大边条了？再说涡升力大小跟迎角关系更大。
另外，歼20的主翼一点都不小，观感上现阶段黑丝的起降性能与同场起飞的歼10系列接近，未来换发后还能进一步改善。
要有一定速度 涡升力才会逐渐明显，黑丝没有采取近距耦合 而且主翼面积偏小 ，起降能力在 四代机 中应 ...
光记着黑丝有远距鸭翼，不记得黑丝有比F18E/F面积更大的主翼前大边条了？再说涡升力大小跟迎角关系更大。
另外，歼20的主翼一点都不小，观感上现阶段黑丝的起降性能与同场起飞的歼10系列接近，未来换发后还能进一步改善。
davidxtb 发表于 2015-11-3 22:19
楼猪，天朝正在发展电磁弹射器，四十吨的弹射并无问题，毕竟还有固定翼预警机，也是备着四十吨的。
至于调 ...
歼16不上舰
楼猪，天朝正在发展电磁弹射器，四十吨的弹射并无问题，毕竟还有固定翼预警机，也是备着四十吨的。
至于调 ...
歼16不上舰
润物细无声1 发表于 2015-11-3 22:32
请问11吨油装在什么地方？噢，想起来，坐舱后下有个大油库。
问下苏35，11.5吨油装在哪里。
想东拉西扯装神弄鬼换个人，我不吃这一套，你包括你被永久禁言的第一个号“润物细无声”当年在CD胡咧咧时的丑态我可记的不是一般的清楚。
请问11吨油装在什么地方？噢，想起来，坐舱后下有个大油库。
问下苏35，11.5吨油装在哪里。
想东拉西扯装神弄鬼换个人，我不吃这一套，你包括你被永久禁言的第一个号“润物细无声”当年在CD胡咧咧时的丑态我可记的不是一般的清楚。
又出现数据流，首先楼主如何保这些数据正确？你所有的观点都建立在这些所谓的数据上，扯呼？？其实这些数据海军都会算的妥妥的，根本不需要我等屁民操心！
我认为楼主认为错了
jakepoulking 发表于 2015-11-3 22:31
要有一定速度 涡升力才会逐渐明显，黑丝没有采取近距耦合 而且主翼面积偏小 ，起降能力在 四代机 中应 ...
推理和现实不符, 你不能说现实是错的吧
要有一定速度 涡升力才会逐渐明显，黑丝没有采取近距耦合 而且主翼面积偏小 ，起降能力在 四代机 中应 ...
推理和现实不符, 你不能说现实是错的吧
笔误，J15，现在辽宁号上面的
歼16不上舰
目前在辽宁号上的是歼16还是神马？
目前在辽宁号上的是歼16还是神马？
弹射起飞倒没什么 最棘手的是降落
固定翼预警机也一样要降落，虽然速度会慢一些
固定翼预警机也一样要降落，虽然速度会慢一些
问下苏35，11.5吨油装在哪里。
想东拉西扯装神弄鬼换个人，我不吃这一套，你包括你被永久禁言的第一个号 ...
不要恼羞成怒哦，哈哈。如果你能正常思考，就不会忽视苏35进气道布局和没有内置弹舱，能幻想是好事，但幻想多了就不是好事了。
想东拉西扯装神弄鬼换个人，我不吃这一套，你包括你被永久禁言的第一个号 ...
不要恼羞成怒哦，哈哈。如果你能正常思考，就不会忽视苏35进气道布局和没有内置弹舱，能幻想是好事，但幻想多了就不是好事了。
davidxtb 发表于 2015-11-3 22:42
目前在辽宁号上的是歼16还是神马？
你确定歼16上舰吗？15上舰
目前在辽宁号上的是歼16还是神马？
你确定歼16上舰吗？15上舰
威龙啸 发表于 2015-11-3 22:34
光记着黑丝有远距鸭翼，不记得黑丝有比F18E/F面积更大的主翼前大边条了？再说涡升力大小跟迎角关系更大 ...
20的边条哪有超虫大，而且虫子的展弦比多大啊；20的主翼面积和三代机比不算小 和四代比就是小的了
光记着黑丝有远距鸭翼，不记得黑丝有比F18E/F面积更大的主翼前大边条了？再说涡升力大小跟迎角关系更大 ...
20的边条哪有超虫大，而且虫子的展弦比多大啊；20的主翼面积和三代机比不算小 和四代比就是小的了
幽冥虎 发表于 2015-11-3 22:47
你确定歼16上舰吗？15上舰
他说的是16号大砍舰
你确定歼16上舰吗？15上舰
他说的是16号大砍舰
jakepoulking 发表于 2015-11-3 22:49
他说的是16号大砍舰
自己看30楼，没意思
他说的是16号大砍舰
自己看30楼，没意思
davidxtb 发表于 2015-11-3 22:43
固定翼预警机也一样要降落，虽然速度会慢一些
预警机展弦比很大 低速降落反而好
固定翼预警机也一样要降落，虽然速度会慢一些
预警机展弦比很大 低速降落反而好
你确定歼16上舰吗？15上舰
好吧，是歼15
好吧，是歼15
所以我脑洞了可变前掠鸭翼！但可惜J20进气口上根本装不上去。。。。。。
所以我脑洞了可变前掠鸭翼！但可惜J20进气口上根本装不上去。。。。。。
当然不适合。一大堆军盲在那里嚷嚷，听听就可以了，可不能当真。