用云层避开致命攻击：歼8F与苏30空战打成1比1

放过8爷吧。这老胳膊老腿的。

换你是飞行员你选J8还是苏30

8爷狗斗三代机，画面太美不敢看

J8F对F-22，利用对方连杀8机后能量不足武器耗尽的时机，成功将其击落，实现了1比0的战术目标。

这八股文真是不用脸了

如果真是这样废材，这个苏30MK2部队，可以直接裁撤了。。。

J8狗斗再差也比歼7G强！

J8狗斗再差也比歼7G强！
J7能狗斗过谁？50步笑100步

如果真是这样废材，这个苏30MK2部队，可以直接裁撤了。。。
那是战功卓著的“海空雄鹰团”，我不信这么衰，老八中距弹无果进视距内就是送人头的，贝卡谷地米格23的命！

楼上一堆开不是玩笑的玩笑：空军和海军现在能把八爷放过么？七爷还有几百架，还有很多团没有三代机可用，八爷还有寿命还是几十亿的资产，能说放过就放过？

实际上，就是老美开始F-15服役后，F-4基本上也使用到了八十年代，飞机是军队的重要资产，在没有合适替代产品到来之前，就要用好手中的武器去打仗，而不是把武器一扔啥也不干。

这里说个很有意思的例子：美国一个装甲兵的开拓者在没有坦克时让士兵用箱子装成坦克进行训练，按照今天一些军迷的看法，这些破箱子早应该扔到垃圾堆去了，但实际上这是非常积极创造条件进行训练的事情。所以，我们海空军有歼八就要去用，而且要用好。

还是歼六吧，利用云层避开致命攻击，用机炮成功击落F22

X年X月X日XX时XX分，中国空军一架歼六战机，利用云层成功避开美国空军的防空网，突击进入美国关岛基地，将一架F22打的凌空爆炸，因此此次事件，美国空运将所有F22退役扔在飞机坟场。

还是歼六吧，利用云层避开致命攻击，用机炮成功击落F22

X年X月X日XX时XX分，中国空军一架歼六战机，利用云层成功避开美国空军的防空网，突击进入美国关岛基地，将一架F22打的凌空爆炸，因此此次事件，美国空运将所有F22退役扔在飞机坟场。

为什么要利用近距导弹优势，
为什么不利用中远距导弹优势啊

个案的胜负，并不能决定整个战局或者整场战斗的正负吧。
即使在各案中，歼8取得了胜利，但在整场战斗中呢？所有歼八都能保证如此的一比一的正负比？

个案的胜负，并不能决定整个战局或者整场战斗的正负吧。
即使在各案中，歼8取得了胜利，但在整场战斗中呢？所有歼八都能保证如此的一比一的正负比？

侧卫有什么中距优势？

有什么好奇怪的？演习里苏30MK2肯定是限制了中距能力的，30MK2是能打R77的，跟PL12对射不会吃大亏，何况MK2机动性占位能力完爆8F，如果放开MK2的中距能力，8F还打个毛线？

八股里说MK2近距抢攻，和8F远弹近打的战术，不正好说明问题了？

有什么好奇怪的？演习里苏30MK2肯定是限制了中距能力的，30MK2是能打R77的，跟PL12对射不会吃大亏，何况MK2机动性占位能力完爆8F，如果放开MK2的中距能力，8F还打个毛线？

八股里说MK2近距抢攻，和8F远弹近打的战术，不正好说明问题了？

楼上一堆开不是玩笑的玩笑：空军和海军现在能把八爷放过么？七爷还有几百架，还有很多团没有三代机可用，八 ...
不能卖给非洲兄弟吗？

这个是苏30吧，即使是SU27，都该利用中距弹的。即使有云层，也还是有IRST的啊,难道这种IRST连云层都无法看透？
恶心的八股文啊

大飞鸡 发表于 2015-11-2 16:38
侧卫有什么中距优势？

这个是苏30吧，即使是SU27，都该利用中距弹的。即使有云层，也还是有IRST的啊,难道这种IRST连云层都无法看透？
恶心的八股文啊

模拟老8和F15对抗

苏30那破倒卡雷达有什么资格跟老八比中距？！

米格-29和苏-27分别安装OEPS-29和OEPS-27，两者基本上相同，只是OEPS-27较大、较重（OEPS-27重174公斤，OEPS-29重78公斤）、探测距离较远、视角较大。OEPS-29的水平探测视角±30度，垂直探测视角-15度到+30度；OEPS-27的水平探测视角±60度，垂直探测视角-15度到+60度。
根据目标的红外信号大小，OEPS-27的探测距离可达50公里，相搭配的激光测距仪探测距离8公里，两者都放在风挡前方的透明半球型罩内；OEPS-29的红外传感器较小，探测距离15公里。OEPS-29和OEPS-27的功能大同小异，并已和俄罗斯早期的SHCH-3UM及后期的SURA头盔式目标指示系统（Helmet-Mounted Target-Designations System）综合成一体。

OLS-30是OEPS-27的加强型，也有了新的名称——光学定位站（Optiko-Lokatsionnaya-Stantsiya，英文为Optical Locator Station，OLS），为苏-30MKI系列战斗机的定制版。OLS-30（36Sh-01）装有隔绝震动的接收机和新型冷却系统，使用可靠性更好的进口零件，提升平均故障间隔时间（Mean Time Between Failure）。36Sh-01搭配扫描式探测器、激光测距仪、以及综合式监视系统，可在电子干扰的环境下，排除地面噪声、云雾、以及水面反射的影响，日夜对空中目标做全方位的被动式搜索、探测、跟踪。激光测距仪可提供精确的距离数据，让载机可以发射近距空空导弹，或对地面抛投炸弹。

在最新的苏35bm战机上，乌拉光学机械厂（Urals Opticaland Mechanical Plant）安装了探测距离及目标识别能力大幅提升的OLS35，在2007年巴黎航空展首次现身。OLS35有扫描式红外探测阵列、日间电视系统、多模式激光测距/目标指示仪、全视野稳定系统、以及综合式监视屏幕。OLS35强化了全方位搜索、探测、以及跟踪目标的能力。激光测距/目标指示仪可精确量测斜距离（slant range），将角度及距离传输给苏35bm的光电瞄准导航系统，可为中距弹的发射及机炮射击指示目标。

30的机动性相比27本来就下降的厉害，打成这样很奇怪吗？

说实在的，论坛里懂现代空战的人真的不多，大多数都是只知道三代机必然吊打二代机，9G闭眼也完虐7G的高中生水平，实际空战要复杂的多，尤其是在导弹技术大大发展的今天，有点类似于冷兵器时代一个武林高手必然完虐一个农民，但到了热兵器时代，同样拿M-14的特种兵未必能就一定有把握在丛林或者城市战中战胜一个农民，尤其在双方人数较多的混战情况下，一个拿土枪的农民都有机会干掉特种比武的冠军。所以中国空军的二代机在自己体系比较完备又具备一定天时、地利优势的中国周边空战中完全有能力与国外三代机放手一搏并取得不难看的交换比。

怎么感觉歼7E的机动性会比歼八更好

歼-7E

为了应付90年代中国空军的歼6和早期型歼-7的退役潮，还有解决歼-7Ⅱ型挂载霹雳8型空空导弹时需要在机头增加100多公斤配重的问题，1987年开始成都飞机制造厂开始了以歼-7Ⅱ型为基础改进，主要改良顶目为：提高稳定盘旋角速度。提高稳定盘旋角速度，要受三个条件的限制：一是最大载荷限制，一般不超过8-9个g；二是失速限制，要求尽量提高Cy，并尽量降低翼载荷；三是可用推力的限制，要求尽量提升推重比。由于歼-7E将原三角翼改为双三角翼，并安装了前后缘机动襟翼，使该机的Cy大幅提升；此外，由于换装了涡喷-13F发动机（发动机推力6560kg）可用推力增加460kg，这些都对稳定盘旋性能的提升起到了良好的作用，同时由于涡喷-13系列发


动机中更大推重比的新机型已批量生产，歼-7E的机动性能还有进一步提升的余地。改进后的歼-7在中低空稳定盘旋性能与F-16A基本相当，这对于持续空中格斗尤为重要。水平机动性能的另一项重要指标是瞬时盘旋性能，通常是以减速来达到，因此不受可用推力限制，只受承载能力和失速限制。由于歼-7E的翼载荷较小，因此，歼-7E在瞬时机动性上占有优势。歼-7改型由于Cy大幅提升，翼载荷也有一定程度的下降，该机的失速表速将会比歼-7Ⅱ的210-220km/s有较大程度的放宽，提升歼-7E的瞬时盘旋性能。
换装新设计的双三角翼、改善中低空机动性，每边翼下设有两个挂架。提高稳定盘旋角速度。每边翼下外

侧挂架能够使用副油箱，内部装有整体结构油箱并取消左翼根部的机炮、以增加载油量，把原来重力加油改为压力加油方式，换装涡喷13F型发动机，抬头显示器，新型航电系统和新型箔条/热焰弹投放器等。
1990年5月18日首飞，1993年5月设计定型，同年8月开始交付部队使用，到2001年停产为止共生产了260多架，用以替代退役的歼6系列和歼-7Ⅰ型飞机。另外中国海军使用版本称为歼-7EH型，跟歼-7HH型同样为应付高盐分还境下使用作出一些改良。

怎么感觉歼7E的机动性会比歼八更好

歼-7E

为了应付90年代中国空军的歼6和早期型歼-7的退役潮，还有解决歼-7Ⅱ型挂载霹雳8型空空导弹时需要在机头增加100多公斤配重的问题，1987年开始成都飞机制造厂开始了以歼-7Ⅱ型为基础改进，主要改良顶目为：提高稳定盘旋角速度。提高稳定盘旋角速度，要受三个条件的限制：一是最大载荷限制，一般不超过8-9个g；二是失速限制，要求尽量提高Cy，并尽量降低翼载荷；三是可用推力的限制，要求尽量提升推重比。由于歼-7E将原三角翼改为双三角翼，并安装了前后缘机动襟翼，使该机的Cy大幅提升；此外，由于换装了涡喷-13F发动机（发动机推力6560kg）可用推力增加460kg，这些都对稳定盘旋性能的提升起到了良好的作用，同时由于涡喷-13系列发


动机中更大推重比的新机型已批量生产，歼-7E的机动性能还有进一步提升的余地。改进后的歼-7在中低空稳定盘旋性能与F-16A基本相当，这对于持续空中格斗尤为重要。水平机动性能的另一项重要指标是瞬时盘旋性能，通常是以减速来达到，因此不受可用推力限制，只受承载能力和失速限制。由于歼-7E的翼载荷较小，因此，歼-7E在瞬时机动性上占有优势。歼-7改型由于Cy大幅提升，翼载荷也有一定程度的下降，该机的失速表速将会比歼-7Ⅱ的210-220km/s有较大程度的放宽，提升歼-7E的瞬时盘旋性能。
换装新设计的双三角翼、改善中低空机动性，每边翼下设有两个挂架。提高稳定盘旋角速度。每边翼下外

侧挂架能够使用副油箱，内部装有整体结构油箱并取消左翼根部的机炮、以增加载油量，把原来重力加油改为压力加油方式，换装涡喷13F型发动机，抬头显示器，新型航电系统和新型箔条/热焰弹投放器等。
1990年5月18日首飞，1993年5月设计定型，同年8月开始交付部队使用，到2001年停产为止共生产了260多架，用以替代退役的歼6系列和歼-7Ⅰ型飞机。另外中国海军使用版本称为歼-7EH型，跟歼-7HH型同样为应付高盐分还境下使用作出一些改良。

怎么感觉歼7E的机动性会比歼八更好
谣言啊，歼8I机动性就比同级别歼7强多了，歼8II系列比歼7E／G机动性强多了。

扬我国威3 发表于 2015-11-2 16:52
谣言啊，歼8I机动性就比同级别歼7强多了，歼8II系列比歼7E／G机动性强多了。
我可以问下，如果有云层的话，苏30的IRST难道没有任何作用可以看透云层？

改进后歼7E中低空跟F16相当....................放屁！本文蛋扯得太大，地摊文学也来当证据！

davidxtb 发表于 2015-11-2 16:49
怎么感觉歼7E的机动性会比歼八更好

歼-7E

改进后歼7E中低空跟F16相当....................放屁！本文蛋扯得太大，地摊文学也来当证据！

扬我国威3 发表于 2015-11-2 16:55
改进后歼7E中低空跟F16A相当................................放屁！本文蛋扯得太大，地摊文学也来当证 ...
这个可是被广泛引用的歼7E机动性的说法，据说是得到巴铁的证明的

这个可是被广泛引用的歼7E机动性的说法，据说是得到巴铁的证明的

看样子歼7E中低空机动性超越歼10，F16C啊，接近双风，真心无敌。

TSQ 发表于 2015-11-2 16:30
楼上一堆开不是玩笑的玩笑：空军和海军现在能把八爷放过么？七爷还有几百架，还有很多团没有三代机可用，八 ...
T 大出现啦

TSQ 发表于 2015-11-2 16:30
楼上一堆开不是玩笑的玩笑：空军和海军现在能把八爷放过么？七爷还有几百架，还有很多团没有三代机可用，八 ...
之前有坛友提议的，将这种机型改装成无人机，用来做突防，是否是可行的建议？

乃们不懂，躲到云里对方眼睛就看不到你了，看不到你就打不到你了，这么简单的道理都不动耶， 捉迷藏总玩过吧。  以后打战第一法则，打完就躲到云里，敌人眼睛看不到你就安全了。

谣言啊，歼8I机动性就比同级别歼7强多了，歼8II系列比歼7E／G机动性强多了。
我看你这个才是谣言吧？歼八系列机动性好？也就看见超大在说

歼8Ⅱ项目启动的时间是1984年，同年F16C/D列装，形成战斗力是1995年，同年鹰狮列装。

这个可是被广泛引用的歼7E机动性的说法，据说是得到巴铁的证明的

是采访巴国空军中将得到的信息，原载于2003年的舰载武器中，那是我买的第一本舰载武器

比歼7G强多了，高空稳盘比F16就差1度，八爷在二代机中算极品。

ASBM 发表于 2015-11-2 17:11
我看你这个才是谣言吧？歼八系列机动性好？也就看见超大在说

比歼7G强多了，高空稳盘比F16就差1度，八爷在二代机中算极品。

这么强为啥二代机比试连幻影三都干不过，小F16A好丢人哦。

ASBM 发表于 2015-11-2 17:13
是采访巴国空军中将得到的信息，原载于2003年的舰载武器中，那是我买的第一本舰载武器

这么强为啥二代机比试连幻影三都干不过，小F16A好丢人哦。

没云怎么办？夜战怎么办？

IRST是光电雷达，主要是可见光和红外，不穿云。反而是普通雷达有一定的穿云能力，当然碰到那种厚密的积雨云也抓瞎。

看不懂战损比1比0或1比1是什么意思。J8II能跟SU30保平争胜？

这么强为啥二代机比试连幻影三都干不过，小F16A好丢人哦。
小巴的幻影可是升级过能打R-4主动中距弹的

小巴的幻影可是升级过能打R-4主动中距弹的

少找理由了，事实就是歼7E／P／G机动性平庸。