超级军网跟劳斯莱斯合作利大于弊
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 06:30:07
技术上能不能得到一些指点先不说，可能可以，也可能得不到。
但是就算抛开技术上的受益，从“产业”角度来讲，TG也会很受益。
举例来说，原本给WS20做配套的厂商，假如WS20销量不好，不就亏死了么？
但是有了与劳斯莱斯的合作，就算WS20市场失败，最起码这些产能不会被废掉，人员不至于没地方去。
当然了，劳斯莱斯是会占领一些市场的。但是对它的优惠不可能大于WS20，那么抢走的就只能是GE、PW的市场。
何乐而不为？技术上能不能得到一些指点先不说，可能可以，也可能得不到。
但是就算抛开技术上的受益，从“产业”角度来讲，TG也会很受益。
举例来说，原本给WS20做配套的厂商，假如WS20销量不好，不就亏死了么？
但是有了与劳斯莱斯的合作，就算WS20市场失败，最起码这些产能不会被废掉，人员不至于没地方去。
当然了，劳斯莱斯是会占领一些市场的。但是对它的优惠不可能大于WS20，那么抢走的就只能是GE、PW的市场。
何乐而不为？
但是就算抛开技术上的受益，从“产业”角度来讲，TG也会很受益。
举例来说，原本给WS20做配套的厂商，假如WS20销量不好，不就亏死了么？
但是有了与劳斯莱斯的合作，就算WS20市场失败，最起码这些产能不会被废掉，人员不至于没地方去。
当然了，劳斯莱斯是会占领一些市场的。但是对它的优惠不可能大于WS20，那么抢走的就只能是GE、PW的市场。
何乐而不为？技术上能不能得到一些指点先不说，可能可以，也可能得不到。
但是就算抛开技术上的受益，从“产业”角度来讲，TG也会很受益。
举例来说，原本给WS20做配套的厂商，假如WS20销量不好，不就亏死了么？
但是有了与劳斯莱斯的合作，就算WS20市场失败，最起码这些产能不会被废掉，人员不至于没地方去。
当然了，劳斯莱斯是会占领一些市场的。但是对它的优惠不可能大于WS20，那么抢走的就只能是GE、PW的市场。
何乐而不为？
卤煮说的对，英镑、米刀才是钱，人民币不是钱。直接把WS20废掉算了，保证给洋人的订单最重要。
合作是手段，自强是目的
ws20不会进入民用市场的。。毕竟还有些知识产权问题。
大家不必紧张，也不必有多少期待，我认为，不过是类似于汽车的合作，核心技术，我们基本得不到，而制造技术，会有很大的提升。
大家不必紧张，也不必有多少期待，我认为，不过是类似于汽车的合作，核心技术，我们基本得不到，而制造技术，会有很大的提升。
还是以我为主稳当
认同。有篇“严格反对一切和罗罗……”的帖子真实让人脑洞大开。
fengsa 发表于 2015-10-23 11:04
ws20不会进入民用市场的。。毕竟还有些知识产权问题。
笑话什么知识产权，米帝的的核心机在中国申请专利了吗，工业专利最多也就20年，米帝的核心机是什么时候开发的?WS20能不能进民用市场和知识产权完全无关。还有俄毛的军品所谓的知识产权也就是俄毛自己的瞎嚷嚷，所谓知识产权最关键的东西俄毛要在中国专利局申请过专利，没申请过就不存在知识产权问题，专利期过了也没有知识产权问题。
ws20不会进入民用市场的。。毕竟还有些知识产权问题。
笑话什么知识产权，米帝的的核心机在中国申请专利了吗，工业专利最多也就20年，米帝的核心机是什么时候开发的?WS20能不能进民用市场和知识产权完全无关。还有俄毛的军品所谓的知识产权也就是俄毛自己的瞎嚷嚷，所谓知识产权最关键的东西俄毛要在中国专利局申请过专利，没申请过就不存在知识产权问题，专利期过了也没有知识产权问题。
合则两利，分则不一定两败。
合作，我们能够保证一部分企业的存活，同时对产业进行一些升级，RR能够得到订单。
不合作，我们的一些企业过得困难点，或者最后破产倒闭，被兼并，造成部分资源流失，花费更长的时间完成国产发动机的研制生产。RR则是面对日益萎缩的市场。
至于跟RR合作，WS-20就死定了的言论纯粹是脑袋抽了。兔子被坑过一次，如果再入坑，习总他们那一关就过不去。
合作，我们能够保证一部分企业的存活，同时对产业进行一些升级，RR能够得到订单。
不合作，我们的一些企业过得困难点，或者最后破产倒闭，被兼并，造成部分资源流失，花费更长的时间完成国产发动机的研制生产。RR则是面对日益萎缩的市场。
至于跟RR合作，WS-20就死定了的言论纯粹是脑袋抽了。兔子被坑过一次，如果再入坑，习总他们那一关就过不去。
yingzho2007 发表于 2015-10-23 11:41
笑话什么知识产权，米帝的的核心机在中国申请专利了吗，工业专利最多也就20年，米帝的核心机是什么时候开 ...
还有些没过期的专利。。发动机厂商也不是一开始就申请专利，有些专利是发动机已经销售多年后才申请的。
不信你可以去查，很多cfm56核心机部分的专利现在仍然有效。
yingzho2007 发表于 2015-10-23 11:41
笑话什么知识产权，米帝的的核心机在中国申请专利了吗，工业专利最多也就20年，米帝的核心机是什么时候开 ...
还有些没过期的专利。。发动机厂商也不是一开始就申请专利，有些专利是发动机已经销售多年后才申请的。
不信你可以去查，很多cfm56核心机部分的专利现在仍然有效。
问题是米帝在中国申请了专利吗？还有CFM56核心机的专利当时不申请是不是其他发动机公司可以抢先注册？还是你所说的专利是不是后来的改进技术才申请的的和原先的不一样，所谓专利其实那些一看就会的技术才申请的，所以专利技术永远是最简单的那部分，真正的核心东西不会申请专利的。
haireh 发表于 2015-10-23 11:08
大家不必紧张，也不必有多少期待，我认为，不过是类似于汽车的合作，核心技术，我们基本得不到，而制造技术 ...
反正得到的多我们就多付钱，得到的少就少付钱。
大家不必紧张，也不必有多少期待，我认为，不过是类似于汽车的合作，核心技术，我们基本得不到，而制造技术 ...
反正得到的多我们就多付钱，得到的少就少付钱。
特警4587 发表于 2015-10-23 12:01
反正得到的多我们就多付钱，得到的少就少付钱。
看看汽车，未必。。。
反正得到的多我们就多付钱，得到的少就少付钱。
看看汽车，未必。。。
大家不必紧张，也不必有多少期待，我认为，不过是类似于汽车的合作，核心技术，我们基本得不到，而制造技术 ...
开始真不紧张。。。你一提汽车我心就一紧
开始真不紧张。。。你一提汽车我心就一紧
当候响清铜他附 发表于 2015-10-23 10:51
卤煮说的对，英镑、米刀才是钱，人民币不是钱。直接把WS20废掉算了，保证给洋人的订单最重要。
借鉴人家的技术才好
卤煮说的对，英镑、米刀才是钱，人民币不是钱。直接把WS20废掉算了，保证给洋人的订单最重要。
借鉴人家的技术才好
CHENTT 发表于 2015-10-23 10:52
合作是手段，自强是目的
这个才是关键
合作是手段，自强是目的
这个才是关键
haireh 发表于 2015-10-23 11:08
大家不必紧张，也不必有多少期待，我认为，不过是类似于汽车的合作，核心技术，我们基本得不到，而制造技术 ...
这个必须妥妥的
大家不必紧张，也不必有多少期待，我认为，不过是类似于汽车的合作，核心技术，我们基本得不到，而制造技术 ...
这个必须妥妥的
罗罗很多值得兔子学习的
{:soso_e113:}有个故事，不知真假，当年苏联的光学玻璃老有气泡，咋整都不行，但英国佬的就没有气泡，苏联千方百计搞配方，都没成功，最后重金收买一万恶的私企老板，终得真相：玻璃水要不停地搅拌才不会有气泡。
我们和罗罗合作，就算搞不到核心技术，也能搞到类似的经验，工艺，质量控制之类的东西，当年TG从以色列可搞到不少好东西。
我们和罗罗合作，就算搞不到核心技术，也能搞到类似的经验，工艺，质量控制之类的东西，当年TG从以色列可搞到不少好东西。
牛牛现在有没有飞机研发制造企业了
标普 发表于 2015-10-23 12:02
开始真不紧张。。。你一提汽车我心就一紧
严格地说，航发的合作，可能类似于汽车的发动机与自动变速箱的合作，有个例子：上汽收购了韩国的双龙汽车，当上了韩国人的老板，可是，人家韩国人防上汽学技术，象防X一样呢。。。当了老板都拿不到核心技术，还谈什么呢。。。
PS，双龙的工人隔一阵就要加工资，企业亏损也要加工资，反正外国老板有钱，哈，不加就罢/*工，不准外国老板进门，告也没用，人家有万恶的资本主义工会撑腰，打外国人？韩国警察看不到。。。你现在知道，为什么对外投资那么难赚钱了吧。。。
标普 发表于 2015-10-23 12:02
开始真不紧张。。。你一提汽车我心就一紧
严格地说，航发的合作，可能类似于汽车的发动机与自动变速箱的合作，有个例子：上汽收购了韩国的双龙汽车，当上了韩国人的老板，可是，人家韩国人防上汽学技术，象防X一样呢。。。当了老板都拿不到核心技术，还谈什么呢。。。
PS，双龙的工人隔一阵就要加工资，企业亏损也要加工资，反正外国老板有钱，哈，不加就罢/*工，不准外国老板进门，告也没用，人家有万恶的资本主义工会撑腰，打外国人？韩国警察看不到。。。你现在知道，为什么对外投资那么难赚钱了吧。。。
haireh 发表于 2015-10-23 12:02
看看汽车，未必。。。
此一时也彼一时也，分析问题要与时俱进，引进汽车技术和引进罗罗是同样的时代背景吗
看看汽车，未必。。。
此一时也彼一时也，分析问题要与时俱进，引进汽车技术和引进罗罗是同样的时代背景吗
不对外合作，投资，难道有要回到大清朝的老路吗？
来自:关于超级大本营
beijingfeiyu 发表于 2015-10-23 12:58
此一时也彼一时也，分析问题要与时俱进，引进汽车技术和引进罗罗是同样的时代背景吗
基本的商业规则与潜规则，千百年也没有变化，靠YY？不可能改变。。。
此一时也彼一时也，分析问题要与时俱进，引进汽车技术和引进罗罗是同样的时代背景吗
基本的商业规则与潜规则，千百年也没有变化，靠YY？不可能改变。。。
beijingfeiyu 发表于 2015-10-23 12:58
此一时也彼一时也，分析问题要与时俱进，引进汽车技术和引进罗罗是同样的时代背景吗
差不多。引进汽车技术那会儿，我们自己汽车技术很烂，造出来能跑，但已经脱离世界主流。
而现在，我们航发技术还是比劳斯莱斯烂，比GE、PW烂。
此一时也彼一时也，分析问题要与时俱进，引进汽车技术和引进罗罗是同样的时代背景吗
差不多。引进汽车技术那会儿，我们自己汽车技术很烂，造出来能跑，但已经脱离世界主流。
而现在，我们航发技术还是比劳斯莱斯烂，比GE、PW烂。
yingzho2007 发表于 2015-10-23 11:55
问题是米帝在中国申请了专利吗？还有CFM56核心机的专利当时不申请是不是其他发动机公司可以抢先注册？还是 ...
CFM56核心机在中国是绝对不能申请专利的。
为啥？因为专利这东西是“公开换保护”，要想保护，首先公开……
而MD要把核心机公开到“业内人员可以理解”的程度的话……
问题是米帝在中国申请了专利吗？还有CFM56核心机的专利当时不申请是不是其他发动机公司可以抢先注册？还是 ...
CFM56核心机在中国是绝对不能申请专利的。
为啥？因为专利这东西是“公开换保护”，要想保护，首先公开……
而MD要把核心机公开到“业内人员可以理解”的程度的话……
涡扇20进度挺好的，外方技术支援则是锦上添花的事儿罢了，比如改良生产工艺、增推降耗等等。
某版本太行不也一样吸收使用了很多俄方的技术长处么~~
某版本太行不也一样吸收使用了很多俄方的技术长处么~~
虚空异形卡兹克 发表于 2015-10-23 13:58
CFM56核心机在中国是绝对不能申请专利的。
为啥？因为专利这东西是“公开换保护”，要想保护，首先公开 ...
所以说WS20因为知识产权问题不能用于民用不是扯淡，更何况哪怕拿到米帝那里，那时兔子得到的核心机里面专利估计绝大多数专利应该过期了，后来申请专利未必在WS20里面有应用，而其他东西兔子要么自研要么参考了俄毛发动机里的一些东西和CFM56没太大关系。
CFM56核心机在中国是绝对不能申请专利的。
为啥？因为专利这东西是“公开换保护”，要想保护，首先公开 ...
所以说WS20因为知识产权问题不能用于民用不是扯淡，更何况哪怕拿到米帝那里，那时兔子得到的核心机里面专利估计绝大多数专利应该过期了，后来申请专利未必在WS20里面有应用，而其他东西兔子要么自研要么参考了俄毛发动机里的一些东西和CFM56没太大关系。
罗罗抢不走WS20的市场与价格成本无关，只与政治有关，因为WS20是军用发动机，罗罗的产品(包括合资)不可能允许中方军用，除非英国准备与老美决裂。也正因为如此，WS20只要技术上不失败，在市场上是不可能失败的，Y20系列、下一代加油、反潜、预警、电战等大批军用运输机和特种机眼巴巴盼着呢，很长时间内没有替代机型，装机量海了去了，还用担心销量？
gzy198224 发表于 2015-10-23 13:03
不对外合作，投资，难道有要回到大清朝的老路吗？
大清的老路就是花钱买啊
不对外合作，投资，难道有要回到大清朝的老路吗？
大清的老路就是花钱买啊
这个要看合作神马项目了，跟西方办事 始终要提防
大家不必紧张，也不必有多少期待，我认为，不过是类似于汽车的合作，核心技术，我们基本得不到，而制造技术 ...
生产技术、技术工人、管理制度、管理人才，都是非常重要的。
生产技术、技术工人、管理制度、管理人才，都是非常重要的。
haireh 发表于 2015-10-23 12:02
看看汽车，未必。。。
80年代中国的汽车有现在这个水平?
看看汽车，未必。。。
80年代中国的汽车有现在这个水平?
劳斯莱斯是干嘛的？
gxnnjy 发表于 2015-10-23 20:50
80年代中国的汽车有现在这个水平?
80年代？兄弟，你的逻辑真奇怪啊，都30年了，这个世界没有进步？你也不跟着进步一点？
PS，如果把汽车审批放开，各种所以制都可以干汽车，取消各地的保护，自由的市场竞争，现在的中国汽车嘛，就应该可以与韩国差不多强大了。。。
PS，凡是保护的，基本是长期落后的，比如汽车。有竞争力的，比如电子、服装鞋帽、玩具等等，基本是放开竞争的。。。
gxnnjy 发表于 2015-10-23 20:50
80年代中国的汽车有现在这个水平?
80年代？兄弟，你的逻辑真奇怪啊，都30年了，这个世界没有进步？你也不跟着进步一点？
PS，如果把汽车审批放开，各种所以制都可以干汽车，取消各地的保护，自由的市场竞争，现在的中国汽车嘛，就应该可以与韩国差不多强大了。。。
PS，凡是保护的，基本是长期落后的，比如汽车。有竞争力的，比如电子、服装鞋帽、玩具等等，基本是放开竞争的。。。
haireh 发表于 2015-10-23 21:43
80年代？兄弟，你的逻辑真奇怪啊，都30年了，这个世界没有进步？你也不跟着进步一点？
PS，如果把汽 ...
谁保护啦?国家有哪条法规规定民营企业不能生产汽车的?韩国有啥强大的?它的坦克发动机都没整利索.你所说的放开竞争的都是底端低附加值产品,中国落后的都是高端高附加值产品,比如飞机,汽车,航天,高端电子等等,这些都需要时间积累,尽管如此,中国汽车产业也原本韩国强大.
80年代？兄弟，你的逻辑真奇怪啊，都30年了，这个世界没有进步？你也不跟着进步一点？
PS，如果把汽 ...
谁保护啦?国家有哪条法规规定民营企业不能生产汽车的?韩国有啥强大的?它的坦克发动机都没整利索.你所说的放开竞争的都是底端低附加值产品,中国落后的都是高端高附加值产品,比如飞机,汽车,航天,高端电子等等,这些都需要时间积累,尽管如此,中国汽车产业也原本韩国强大.
中国不是几十年前，坚定走自力更生的路，ws20能不能投入市场要看有没有各种技术壁垒和良好的稳定性。rr并不会输出什么核心技术。
发动机跟劳斯莱斯有个毛关系，RR不是劳斯莱斯
来自:关于超级大本营
很多年前汽车和航空发动机都在劳斯莱斯下面，后来航空发动机分离了出来，我们简称罗罗。罗罗是两个人的名字，罗尔斯-罗伊斯，劳斯莱斯也是我们翻译过来的
来自:关于超级大本营
很多年前汽车和航空发动机都在劳斯莱斯下面，后来航空发动机分离了出来，我们简称罗罗。罗罗是两个人的名字，罗尔斯-罗伊斯，劳斯莱斯也是我们翻译过来的
楼主叫劳斯莱斯就暴露了对发动机了解太少了