F18对印等同毒药 若购将陷多重泥潭

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 16:50:55
凤凰军事 谈兵论战 10月20日

美国波音公司总裁近日在出席印度一个航空峰会时称,波音愿向印度出口F/A-18E/F“超级大黄蜂”战机,并转让部分技术。波音的这一表态恰逢印度决定缩减法国“阵风”战机订单,以及大批采购波音其类型军机之时,波音深入印度军机市场,甚至令美制战机取代俄制战机统治印度空军的雄心可见一斑。不可否认,“超级大黄蜂”在技术上相当适合印度,但从印度空军训练及印度整体的军机研发来看,引进“超级大黄蜂”却等同于饮鸩止渴。

超级大黄蜂对印度的诱惑不止是性能
此前,无论是印度引进的P-8I巡逻机、C-17运输机、AH-64D武装直升机还是CH-47运输直升机均出自波音之手,截至目前,美制波音军机的良好使用,必然在印度积攒了良好口碑,以此为契机,波音最成熟的“超级大黄蜂”无疑相当适合印度。从技术上讲了,“超级大黄蜂”的性能不仅全面优于印度空军现役除苏30MKI战机之外的所有战机,其采用的诸多隐身设计,使其RCS仅1.1平方米,且其在“大黄蜂”战机的基础上,大幅提升了挂载能力与灵活性,尽管最大起飞重量不及苏30MKI,但其综合作战能力超越苏30MKI是没有问题的。

而“超级大黄蜂”对印度的诱惑远不止于此,波音公司已表示可向印度转让部分“超级大黄蜂”技术。这意味着印度将掌握部分“超级大黄蜂”的核心技术,甚至可能在国内进行组装。此举不仅极大契合了印度总理莫迪“印度制造”的倡议。更为重要的是,“超级大黄蜂”配备的F414-GE-400堪称当代世界涡扇发动机中的中推之王,此前印度国产的LCA战机采用的F404-GE-F2J3发动机正式前者的早期型号。如果印度能结合“超级大黄蜂”的发动机及战机设计方面技术,令LCA战机迅速成熟,那么“超级大黄蜂”对印度空军的提升将是划时代的。

超级大黄蜂将加深印度训练研发困境

战斗机相比其他军机的一大不同就是背后的训练方式与空军文化。相比俄式空军,美式空军的装备不仅性能相对领先,其也强调以高强度的训练磨练飞行的驾驶、作战技术,这从印度宿敌巴基斯坦空军的整体训练中可见一斑。但对于印度空军而言,其此前从未装备过高技术含量的美制战机,声名狼藉的地勤维护也难以保障精密度远超俄制战机的美制战机的高强度训练。若印度传统的低出勤率训练“超级大黄蜂”的飞行员,则新型战机优异性能将因飞行员素质低下而被浪费,要知道宿敌巴基斯坦已装备了最新批次的F-16C/D block 52战机了。

尽管“超级大黄蜂”的到来确实相当有益于印度战机国产化,但印度现有战机研发体系是在俄罗斯的帮助下建立的,盲目在其俄式框架下加入过多美式因素,其效果不会是1+1>2,就像某国在独立研发大推力涡扇发动机受阻时,不考虑本国技术现状,盲目在美俄涡扇技术之间变换,最终造成本国涡扇发动机技术长期裹足不前一样。如果印度无视其薄弱的战机研发技术基础与能力,盲目引进“超级大黄蜂”技术,不仅将浪费此前已取得的部分科研成果,更将挤占目前更成熟的俄印战机联合研发,从而令印度的整体战机研发在迷茫中陷于停滞。

对于心比天高的印度而言,指望其像当年的中国那样卧薪尝胆是不可能的,尽管外形光鲜的美制战机看似更加先进,但在经历阵痛之后,印度或许会明白令其爱恨交加的俄制战机才是真爱。(凤凰军事 谈兵论战 刘畅)


http://news.ifeng.com/a/20151020/45758264_0.shtml
凤凰军事 谈兵论战 10月20日

美国波音公司总裁近日在出席印度一个航空峰会时称,波音愿向印度出口F/A-18E/F“超级大黄蜂”战机,并转让部分技术。波音的这一表态恰逢印度决定缩减法国“阵风”战机订单,以及大批采购波音其类型军机之时,波音深入印度军机市场,甚至令美制战机取代俄制战机统治印度空军的雄心可见一斑。不可否认,“超级大黄蜂”在技术上相当适合印度,但从印度空军训练及印度整体的军机研发来看,引进“超级大黄蜂”却等同于饮鸩止渴。

超级大黄蜂对印度的诱惑不止是性能
此前,无论是印度引进的P-8I巡逻机、C-17运输机、AH-64D武装直升机还是CH-47运输直升机均出自波音之手,截至目前,美制波音军机的良好使用,必然在印度积攒了良好口碑,以此为契机,波音最成熟的“超级大黄蜂”无疑相当适合印度。从技术上讲了,“超级大黄蜂”的性能不仅全面优于印度空军现役除苏30MKI战机之外的所有战机,其采用的诸多隐身设计,使其RCS仅1.1平方米,且其在“大黄蜂”战机的基础上,大幅提升了挂载能力与灵活性,尽管最大起飞重量不及苏30MKI,但其综合作战能力超越苏30MKI是没有问题的。

而“超级大黄蜂”对印度的诱惑远不止于此,波音公司已表示可向印度转让部分“超级大黄蜂”技术。这意味着印度将掌握部分“超级大黄蜂”的核心技术,甚至可能在国内进行组装。此举不仅极大契合了印度总理莫迪“印度制造”的倡议。更为重要的是,“超级大黄蜂”配备的F414-GE-400堪称当代世界涡扇发动机中的中推之王,此前印度国产的LCA战机采用的F404-GE-F2J3发动机正式前者的早期型号。如果印度能结合“超级大黄蜂”的发动机及战机设计方面技术,令LCA战机迅速成熟,那么“超级大黄蜂”对印度空军的提升将是划时代的。

超级大黄蜂将加深印度训练研发困境

战斗机相比其他军机的一大不同就是背后的训练方式与空军文化。相比俄式空军,美式空军的装备不仅性能相对领先,其也强调以高强度的训练磨练飞行的驾驶、作战技术,这从印度宿敌巴基斯坦空军的整体训练中可见一斑。但对于印度空军而言,其此前从未装备过高技术含量的美制战机,声名狼藉的地勤维护也难以保障精密度远超俄制战机的美制战机的高强度训练。若印度传统的低出勤率训练“超级大黄蜂”的飞行员,则新型战机优异性能将因飞行员素质低下而被浪费,要知道宿敌巴基斯坦已装备了最新批次的F-16C/D block 52战机了。

尽管“超级大黄蜂”的到来确实相当有益于印度战机国产化,但印度现有战机研发体系是在俄罗斯的帮助下建立的,盲目在其俄式框架下加入过多美式因素,其效果不会是1+1>2,就像某国在独立研发大推力涡扇发动机受阻时,不考虑本国技术现状,盲目在美俄涡扇技术之间变换,最终造成本国涡扇发动机技术长期裹足不前一样。如果印度无视其薄弱的战机研发技术基础与能力,盲目引进“超级大黄蜂”技术,不仅将浪费此前已取得的部分科研成果,更将挤占目前更成熟的俄印战机联合研发,从而令印度的整体战机研发在迷茫中陷于停滞。

对于心比天高的印度而言,指望其像当年的中国那样卧薪尝胆是不可能的,尽管外形光鲜的美制战机看似更加先进,但在经历阵痛之后,印度或许会明白令其爱恨交加的俄制战机才是真爱。(凤凰军事 谈兵论战 刘畅)


http://news.ifeng.com/a/20151020/45758264_0.shtml
某国是哪国?有所指吗?
三哥最近几年的军购单子毛子看的很不爽吧

玩的这么野,就不怕毛子在售后上玩点花样?毕竟家里那么多的毛货要维护。

还是真的被穆迪老仙忽悠的以为都能自主解决了咩


F18很适合印度,便宜,性能不错,比法机好多了。

PS,如果印度成功购买F18,那就说明印美关系达到了一个新高度,对中国的威胁更大了。。。

F18很适合印度,便宜,性能不错,比法机好多了。

PS,如果印度成功购买F18,那就说明印美关系达到了一个新高度,对中国的威胁更大了。。。
就想问问印度后勤保障怎么做的?

djkwd 发表于 2015-10-20 14:10
就想问问印度后勤保障怎么做的?


厂家提供全面支持,只要给钱,没有美帝办不好的事。而且,通常来说,价钱方面,美帝要比法国厚道多了。。。

PS,印度有很多人会英语,也有好多二代三代移民在美帝企业里当高管,(比华人多得多,华人通常喜欢技术工种,印度人喜欢管理岗位),估计懂法语、俄语的人不多,与美帝合作,应该更容易。
djkwd 发表于 2015-10-20 14:10
就想问问印度后勤保障怎么做的?


厂家提供全面支持,只要给钱,没有美帝办不好的事。而且,通常来说,价钱方面,美帝要比法国厚道多了。。。

PS,印度有很多人会英语,也有好多二代三代移民在美帝企业里当高管,(比华人多得多,华人通常喜欢技术工种,印度人喜欢管理岗位),估计懂法语、俄语的人不多,与美帝合作,应该更容易。


只要美国政府加油,开放一些技术给三哥,三哥买大黄蜂也不是没可能的 就像以前谁能料到三哥买海神反潜机?买阿帕奇?

只要美国政府加油,开放一些技术给三哥,三哥买大黄蜂也不是没可能的 就像以前谁能料到三哥买海神反潜机?买阿帕奇?
估计不会,目前还看不大阿三买美帝战斗机的可能,毕竟当年阿三因为核试验被制裁对它影响太大战斗机事关国防的命脉,阿三不会把这个交给美国人
超级大黄蜂战斗机的涡扇发动机,鹰酱势必对其严格管控,阿三用到自己的光辉上头去,可能就是几台用来测试,想借助转让超级大黄蜂的部分技术以及采购后的生产来解决发动机的问题,没戏。
印度如果现在把军工体系全面转向美国,肯定要经过痛苦的转型期,就像中国曾经经历的那样,但对其未尝不是好事,而且从印度周边的环境来看,也许还来的急,如果继续继承俄国和法国的体系,必然越走越黑。
tu26160 发表于 2015-10-20 14:22
超级大黄蜂战斗机的涡扇发动机,鹰酱势必对其严格管控,阿三用到自己的光辉上头去,可能就是几台用来测试, ...
在军火采购中,三哥还是比较尊重知识产权的,如果美帝不同意,三哥应该不会自行使用美帝的发动机。
我一直认为三应该买台风,寄希望到下一回吧。
haireh 发表于 2015-10-20 14:05
F18很适合印度,便宜,性能不错,比法机好多了。

PS,如果印度成功购买F18,那就说明印美关系达到了一个 ...
我觉得三哥买的时候便不便宜就不好说了。。。。
西四胡同打酱油 发表于 2015-10-20 14:45
我觉得三哥买的时候便不便宜就不好说了。。。。
那要看三哥国产化的野心,如果纯进口,并不贵,美帝还是比较公道的。如果要转让技术,那就很贵了,西方的知识产权很值钱的。
haireh 发表于 2015-10-20 14:48
那要看三哥国产化的野心,如果纯进口,并不贵,美帝还是比较公道的。如果要转让技术,那就很贵了,西方的 ...
三哥也是魔杖了,满世界买,这要真打起仗来坑死后勤啊
三哥的航母能起降超级虫吗?能做好相应的配套要求吗?三哥不至于这么傻吧
西四胡同打酱油 发表于 2015-10-20 14:56
三哥也是魔杖了,满世界买,这要真打起仗来坑死后勤啊

三哥跟谁打仗?小巴与三哥的差距,越拉越大。周边小国怕三哥,中国是个真正的爱好和平的国家,(我现在真的相信了),极少打仗。三哥基本没有机会打仗。。。

PS,三哥再把美帝的大腿抱紧,谁敢打三哥?
对比某国同期独立研发的涡喷,可见在美俄之间摇摆还是更好的选择。
波音着急啊。马上就快停掉所有战斗机生产线了。
人家穆迪老爷子说了:军方应支持国货。
三哥的航母能起降超级虫吗?能做好相应的配套要求吗?三哥不至于这么傻吧
能起降29k起降18ef不算太难!
haireh 发表于 2015-10-20 15:06
三哥跟谁打仗?小巴与三哥的差距,越拉越大。周边小国怕三哥,中国是个真正的爱好和平的国家,(我现在 ...
老美就算了,大国博弈利益至上,嘿嘿,他怎么可能真心帮三哥
胡言乱语;
美机虽然贵、约束条件多,但性能和可靠性、可维护性,大大超过俄罗斯产品。

要不是禁售,中国都会买。
另外,虽然印度的研发、制造能力不怎么样,但后勤保障水平并不见得差。
F18不是空战一般吗?为什么不用F15?
haireh 发表于 2015-10-20 14:40
在军火采购中,三哥还是比较尊重知识产权的,如果美帝不同意,三哥应该不会自行使用美帝的发动机。
他有不尊重的资本么?美印合流是早晚的事,这个也和印裔美国人没太多关系,美国的战略不会因为这些客家人而改变的,掣肘中国的同时防范阿三逃出自己的管控范围。
美国重返亚太的重要一步。
NHPZ 发表于 2015-10-20 15:59
胡言乱语;
美机虽然贵、约束条件多,但性能和可靠性、可维护性,大大超过俄罗斯产品。
谁知道打起仗来禁不禁,不开放武器接口的话打完了库存就只能玩玩火箭啥的了。
bf109k6 发表于 2015-10-20 16:17
谁知道打起仗来禁不禁,不开放武器接口的话打完了库存就只能玩玩火箭啥的了。
和谁开战?
无论中国还是巴基斯坦,美帝禁印度的可能性,比俄罗斯禁更低。
说的没错,就阿三那德性,转让什么技术都没用,真有用,LCA早搞成了。对于阿三越先进的技术越没用,还不如老实点把毛子的老技术学好再说。
haireh 发表于 2015-10-20 14:05
F18很适合印度,便宜,性能不错,比法机好多了。

PS,如果印度成功购买F18,那就说明印美关系达到了一个 ...
想想印度的口号---“印度洋是印度的印度洋”,再看看迪戈加西亚在哪里,你就知道美国对印度的支持会到什么程度了,难不成还要遂了印度人的心愿不成。

大国交往,地缘政治就是一切,中美不开战,美国对印度就是卖点军火给凯子的打算。
haireh 发表于 2015-10-20 14:40
在军火采购中,三哥还是比较尊重知识产权的,如果美帝不同意,三哥应该不会自行使用美帝的发动机。
你不如说阿三根本没有任何仿制能力。

因为无能,所以守身如玉。
三哥不傻,不会全面倒向一家的。三哥的政策是,能自己研发的尽量用自己的,需要进口的,也要来源多样化
其实还可以,这玩意适合印度,低空性能比较好。苏30不适合印巴边境其实,在崇山峻岭间经常被米格21偷袭。

洪斌 发表于 2015-10-20 17:06
想想印度的口号---“印度洋是印度的印度洋”,再看看迪戈加西亚在哪里,你就知道美国对印度的支持会到什 ...


有不同意见,中美开战之后,印度反而没什么用处了,因为中美肯定会分出胜负,不管谁胜,美帝以后都不需要印度了。而中美不开战,印度对美帝的战略价值就巨大,美帝更需要印度,而不是反过来。

印度左牵俄毛,右牵美帝,是必然的,这才是所谓的地缘ZZ。。。

PS,波音急着卖F18,印度从F18突破一下,将来再买F35,也不奇怪。

PS,真用上了美式装备,还能有几个人喜欢俄式装备呢。。。

PS,除了望远镜,你还能见到什么俄毛生活用品?


洪斌 发表于 2015-10-20 17:06
想想印度的口号---“印度洋是印度的印度洋”,再看看迪戈加西亚在哪里,你就知道美国对印度的支持会到什 ...


有不同意见,中美开战之后,印度反而没什么用处了,因为中美肯定会分出胜负,不管谁胜,美帝以后都不需要印度了。而中美不开战,印度对美帝的战略价值就巨大,美帝更需要印度,而不是反过来。

印度左牵俄毛,右牵美帝,是必然的,这才是所谓的地缘ZZ。。。

PS,波音急着卖F18,印度从F18突破一下,将来再买F35,也不奇怪。

PS,真用上了美式装备,还能有几个人喜欢俄式装备呢。。。

PS,除了望远镜,你还能见到什么俄毛生活用品?

怎可能是毒药呢?

明明是补药嘛,大补!{:soso_e104:}
脉脉不语 发表于 2015-10-20 14:37
印度如果现在把军工体系全面转向美国,肯定要经过痛苦的转型期,就像中国曾经经历的那样,但对其未尝不是好 ...
进了山姆的坑想出来比茅坑还难
F18不是空战一般吗?为什么不用F15?
人家想买中型鸡,重型又MKI了
F18是不错的,用着用着说不定还能上舰,问题是按照美国人军售的习惯,是对军购国有政治目的的控制的,喜欢关键时候卡脖子!而俄国军购是没这个问题的,经过核试验后禁运风波的印度就没点担心吗?
跟俄毛混了多少年了,一个成果都没有!