超级军网运十二十五年祭！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 20:24:22
运十二十五年祭！
1980年9月26日运十在上海试飞成功！
2003年12月20日，对中国民用飞机制造工业是一个应当铭记的日子。在这一天，中国人自主研发设计、拥有自主知识产权的ARJ21型支线飞机同时在上海、西安、成都、沈阳四个飞机制造公司开工生产。
从1980年9月26日干线飞机运十上天到今天，事隔25年多，经过无数的痛苦、挫折、反复和斗争，经过自主研发和与国外合作的几度沉浮，中国的民机工业终于还是回到了从前，但现在的起点已不是25年前，而是更早，也许是30年以前的起点？？
我们已经不得不放弃干线飞机的制造，而是重新研制自己的支线飞机——ARJ21。
ARJ21的光荣与心酸
屡战屡败、屡败屡战，是中国民机工业的真实写照。
2002年10月14日，中航一集团出资3000万人民币，吸收集团内2000多万元资金，组成15家股东单位，设立中航商用飞机制造有限公司，国家拨款25个亿，前期研发投资50多亿人民币，试图形成中国民用飞机制造业的新模式。
！
然而走进中航商用飞机制造公司，看到的却是怵目惊心、令人心酸的一幕：大部分的研究设计人员都是50多岁60左右头发斑白的老人，剩下的就是二三十岁的年轻人，四十岁左右科技人员几乎是空白。
面对着民机战线都已鬓发斑白的三位“老兵”：
明年就到退休年龄的副总设计师周济生、
已经退休多年但仍然奋战在前线的赵国强和
今年就将退休的沈可正老师，想到当初参加运十项目周、沈老师还只有26岁，赵老师还只有33岁，但在运十上天的20多年后，却要不得不在衰年，率领一帮没有基础的年轻人重新起步，不由令人心酸。
三位老设计师都对ARJ项目寄予远远超越项目本身之外的厚望。
已经退休7年的赵老师依然是“老骥伏枥，志在千里”。
对于这个项目，他想的更多更远的是：“有了这个项目，中国民机制造事业就能重新聚集起一批人，我们这些庆幸还活着的老头子经过传帮带，就可以避免民机工业薪火失传。这对中华民族太重要了。否则，我们的后代面对的就可能是一张民机工业的白纸，想把民机工业重新捡起来都不可能了。那样的话，我们这一代人就没法向历史交代了。”赵老师接着说：“我现在特别注意培养年轻人，这是我们最重要的任务之一。”
提起中国的民机工业，就不能不提到运十。
不给运十‘平反’，中国民机工业就没有希望！”老赵的回答得到另外两位老人一致的肯定，但在他们异常复杂的表情之中，充满了痛楚、愤慨、无奈、失望。
1968年更早些时候，周总理建议南方一个飞机厂发展像IL－18这样的飞机。没有得到当时主管飞机制造的三机部的回应。
在1968年冬天“轰六”试飞成功之后，周总理再次建议有没有可能把“轰六”改造成一个民用飞机，仍然没有得到三机部的回应。
1969年，毛主席视察上海时询问上海是否可以制造飞机。
1970年7月，毛主席又一次到上海时，再次指出，上海有比较好的工业基础，应该有可能制造飞机。
--------------------------------------------------------
在周总理两次建议无效，毛主席再次要求之后，上海造飞机的问题提上议事日程。
----------------------------------------------------------------
1970年8月国家计委？中央军委国防工业领导小组原则批准了航空工业领导小组提出的“关于上海试制生产运输机的报告”。同时，经过日以继夜准备，8月初考察广州之后，专家组准备了四套方案，并于9月12日在上海向空军和上海地方汇报了设计思路。
--------------------------------------------------------
决定，运十的业务上归口三机部，但由以王洪文为首的上海主持领导。而这成为为运十研制成功后屡遭厄运的关键。
--------------------------------------------------------------------
1970年9月21日，从172厂抽调的70名飞机设计骨干、空军第一研究所抽调的20名技术人员和605所抽调的20名外型和空气动力方面的设计师全部到达上海。
在毛主席的号召下，从开始落实到设计思路确定和人员调配，总共只用了两个月，中国第一支民机设计队伍形成了和运十项目以神速开始运转。
1980年，运十初步成功了！作为参加运十研制的老将，周济生至今提起运十当研制成功的情形依然激动无比，也让我们回到那光辉的一刻：
1980年9月26日，实际上用了大约八年时间，研制费用总计5.377亿元人民币(其中研制费3.34亿元，基建费1.747亿元，上海市提供流动资金0.29亿元，而如今国外研制一架干线飞机也要花7-10年时间，总研制费用达到20-50亿美元)，运十在上海试飞成功！
20年前的运十在中国航空工业史上迄今仍然独领风骚，保持着下列记录：
● 运10飞机是第一架国产涡扇发动机旅客机
● 运10飞机的客舱按高密度布置最多可达179座，是国产飞机中座级最高的飞机。
●运10飞机最大起飞重量高达110吨，是最大的国产飞机
●运10飞机最大航程长达8300公里，是飞得最远的国产飞机
●运10飞机最大时速（真速）达974公里，是飞得最快的国产运输机
●运10飞机的实用升限高达12000米，是飞得最高的国产运输机
●运10是第一架按英美适航条例（CAM4b和后来的FAR25部）设计的国产飞机
● 运10飞机是第一架飞抵拉萨的国产运输机
运10飞机的研制共采用了近百项新材料，一百多项新标准、新工艺。机体国产化率100%，除发动机向国外采购配套外，航电和机械系统国产化率超过96%。整个研制过程没有依赖过一个洋人，她是我国拥有完全独立自主知识产权的大型飞机。
运10首飞并成功地进行了各项飞行试验引起了世界舆论的广泛关注和高度赞誉，当时的外电评论说：“在得到这种高度复杂技术后，再不能视中国为一个落后国家了！”。
当时的波音公司总裁称赞说：“你们毕业了，我们也毕业了，我们只不过比你们早毕业几年。”运10是继“两弹一星”之后为中国赢得荣誉和国际地位的伟大创举。
更为重要的是，如果运十能够得到继续发展和改进，它的技术将使中国军用飞机，尤其是战略轰炸机、加油机和预警机等对中国空军至关重要、对中国军事力量增长至关重要的武器得到长足和决定性进展。
果岂如此，中国在面临南使馆被炸、中美撞击、台海危机等一系列使中国人深感屈辱的事件中，将决不会如此被动！
惨遭扼杀的“运十”
运十是毛主席和周总理亲自关心和倡导的重大项目，他的独创性和自力更生也是为世人所公认的，连后来波音公司副总裁斯坦因纳都说： “Y10不是波音707的翻版”。
但军队某身居要职、文革中被四人帮整过的军队领导，却在还没有试飞成功的1977年夏，强行把运十挂上了“波音708” 和“四人帮”的标签，在172厂中层干部会上声称：“王洪文那小子在上海搞了一个波音708。”以后在多种场合，他都提到类似的说法，并对运十表现出明显的不满。而这成为中国民机工业迭遭厄运的开端。
其实对于让上海地方主管、并据以“邀功”的运十项目，三机部的态度实际上是早已确定的。
1979年1月，原172厂参加运十项目的一位技术人员到北京出差，听说了麦道前来游说三机部和部里不大支持运十的消息。当在北京三机部招待所遇到当时的172厂副厂长陆其羽后，他很高兴的询问陆：“运十的静力实验结果非常好，部里这回该支持我们了吧？”陆回答：“不可能。”于是他又说：“那我们马上要试飞了，试飞成功后，部里总该支持了吧？”陆回答：“也不可能”
在运十试飞成功飞抵北京时，某长期主管国防科工工作、也受过“四人帮”之害的领导人因为受所谓“王洪文那小子在上海搞了一个波音708”的影响，拒绝出席运十首飞北京的庆祝活动，并通过各种方式控制甚至禁止国内外对运十成功的报道和庆祝。
1980年12月22日，5703厂写信给胡耀邦同志，提出运十03架机已完成65%的工作量，现已停产，希望能把运十飞机继续搞下去，需要中央再补充经费3000万元经费。
1981年1月8日，民用航空总局以（81）民航工字2号文向中央财经领导小组提出《对国产运十飞机的几点看法》的报告，
提出：“运十型飞机基本上是测绘仿造波音707/720型飞机……即使运十飞机达到了波音707型机的水平，也不过相当于六十年代初期国外第一代喷气客机的水平。”，
“目前还缺乏足够的资料对其技术经济性能恰当的评价。”
“由于能源危机引起油价上涨和85年国际民航组织将对超过噪音和烟雾标准的飞机实行限制，波音707飞机已属淘汰机种”，
“我局有波音707客机十架，因利用率不高，还可用20年”。“民航去年（指1980年）年初十年规划设想中没有再添购此类飞机的打算。”
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事实 从1972年至今，中国民航累计购买和租赁经营了463架波音飞机，共花费了约220亿美元。欧洲的空中客车公司是1985年进入中国市场的，到去年年末，中国的各家航空公司一共购买或租赁经营了152架空客飞机，付出的美元达到了90亿。
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民航在报告结尾说：“目前国内继续研制类似波音707型的飞机是否可取，请郑重考虑。”
1981年6月18日：三机部和上海市在上海锦江俱乐部联合召开“运十飞机论证会”。在会议的休息时，民航某领导在私下场合向与会的参与运十研制的专家透露：“买一架外国飞机我们你能安排出国200多人次，你们能给什么呢？”此后，运十的研究处于停顿。
1983年10月，国家计委副主任甘子玉召开会议，参加会议的有财政部、民航总局代表，上海市薛德馨、三机部胡溪涛。
上海市提出，将第三架散件的飞机装出来，需资金3,000多万元。会上民航明确表示不要此飞机。此后，国家对运十飞机研制没有再投入资金，运十飞机研制实际上也就不得不下马了。
1984年12月23日，谷牧副总理召开的落实运10进藏工作会议上，中国民航某主要领导竟令人匪夷所思的说：“运10一上天，真叫人头疼。”其实这样的态度，后文就能找到部分理由。
因为3000多万元不能筹措，运十已经投入的5.37亿研究经费白仍了，与此同时，我们花了约400亿美元来买外国飞机！
美国《财富》后来披露，1979年在运十即将成功之际，美国麦道公司在某国民党高级将领之子、美籍华人张镇中（现GC3国际创投管理公司董事长兼总裁，曾任香港卫视集团（香港凤凰卫视的主要股东之一）前任董事会主席兼首席执行官和麦道公司副总裁）的建议操纵之下，通过某深受中国人民爱戴的已故国务院高级领导的夫人，进而游说最高决策者，同时游说主管民机工业的三机部和民航，希望与中国合作生产麦道的DC-9超80（即MD82飞机）。
当时的中共中央委员、民航总局局长沈图，就是张镇中的重点突破对象。经过“金元外交”，沈收受了麦道MD82项目的巨额回扣，力主运十下马。
约在1985？1986年间，沈图被检举事发，进而被捕，但因其他更高层领导插手，后来竟然又被释放，然后叛逃国外。
1987年的中纪委13大报告中，沈图事件还被作为腐败案的典型向全国通报。可惜的是，此时的运十项目已经被撂在干沟里了。
1985年时张镇中公开供认，“因为上海搞过运10，我们才与上海合作，如果不打倒运10，美国飞机就不好打进中国”，同时还到处吹嘘说，他们怎样受到中国领导人某某的接见，对方如何赞成他们的看法等等。
消息传来，创造出“运十”奇迹的上海飞机研究所219名技术人员沉重无比，他们于1984年6月4日，联名上书《不要花巨额外汇去组装 DC-9超80，建议在运十基础上发展我国民航工业》，但为时已晚。
当时虽不是最高决策者，但仍有不小作用的总理赵紫阳批示道：此事已定，不要再议了。
-------------------------------------------------------
大飞机！大飞机！
买波音飞机的钱都已经足以买下整个波音公司，为什么我们就不能制造自己的大飞机呢？”
大型民用客机市场是波音和空客的自留地，中国要想在欧美瓜分了的自留地里插足，困难重重，。
空客中国公司，他们的回答是，规律表明，世界市场只能容纳两个大飞机制造商。
波音驻中国办事处的一位管理人员则称：“这是个很简单的常识问题。”
仔细研究中国大飞机研制的历史，就不难发现，每每中国的大飞机计划有所行动或进展的时候，便会有国外资本站出来，打着合作的旗号允诺出让技术。
2004年3月，当中国的大飞机计划再次热情高涨的时候，他们又来了。
2004年6月10日，波音公司与中航一集团和中航二集团签署谅解备忘录。两集团将为波音飞机提供零件和组件，包括波音7E7梦想飞机的方向舵。
紧接着，2004年11月1日，空客中国总裁劳伦斯.博龙向媒体透露，空客计划2005年于中国成立空客在欧洲、美国之外的第3个飞机研发中心，该中心在2008年之前将招收200名中国工程师。他说，在新一代空客飞机项目A350中，中国将是一个风险共担的全面合作伙伴。
必须牢记前车之鉴“波音和空客不可能把中国培养成自己的对手，这些合作的目的是让中国彻底放弃新的大飞机计划。”
在中国有“运10”的时候，麦道、波音、空客都希望与中国合作，但我们抛弃“运10”后，麦道与中国的合作终止，空中客车与中国航空工业总公司的AE-100计划也很快被外方毁约——英国《金融时报》的评论是“这对中国萌芽的航空工业是猛烈的一击”。
“这致命的打击使得中国民机丧失了非常关键的20—30年的发展机遇。”
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Hamilton Sundstrand ，
GE Aircraft Engines ，
Parker Aerospace三家公司 获得了 中航商用飞机有限公司“ 2004年度优秀供应商”证书。 -------------------------------------------运十二十五年祭！
1980年9月26日运十在上海试飞成功！
2003年12月20日，对中国民用飞机制造工业是一个应当铭记的日子。在这一天，中国人自主研发设计、拥有自主知识产权的ARJ21型支线飞机同时在上海、西安、成都、沈阳四个飞机制造公司开工生产。
从1980年9月26日干线飞机运十上天到今天，事隔25年多，经过无数的痛苦、挫折、反复和斗争，经过自主研发和与国外合作的几度沉浮，中国的民机工业终于还是回到了从前，但现在的起点已不是25年前，而是更早，也许是30年以前的起点？？
我们已经不得不放弃干线飞机的制造，而是重新研制自己的支线飞机——ARJ21。
ARJ21的光荣与心酸
屡战屡败、屡败屡战，是中国民机工业的真实写照。
2002年10月14日，中航一集团出资3000万人民币，吸收集团内2000多万元资金，组成15家股东单位，设立中航商用飞机制造有限公司，国家拨款25个亿，前期研发投资50多亿人民币，试图形成中国民用飞机制造业的新模式。
！
然而走进中航商用飞机制造公司，看到的却是怵目惊心、令人心酸的一幕：大部分的研究设计人员都是50多岁60左右头发斑白的老人，剩下的就是二三十岁的年轻人，四十岁左右科技人员几乎是空白。
面对着民机战线都已鬓发斑白的三位“老兵”：
明年就到退休年龄的副总设计师周济生、
已经退休多年但仍然奋战在前线的赵国强和
今年就将退休的沈可正老师，想到当初参加运十项目周、沈老师还只有26岁，赵老师还只有33岁，但在运十上天的20多年后，却要不得不在衰年，率领一帮没有基础的年轻人重新起步，不由令人心酸。
三位老设计师都对ARJ项目寄予远远超越项目本身之外的厚望。
已经退休7年的赵老师依然是“老骥伏枥，志在千里”。
对于这个项目，他想的更多更远的是：“有了这个项目，中国民机制造事业就能重新聚集起一批人，我们这些庆幸还活着的老头子经过传帮带，就可以避免民机工业薪火失传。这对中华民族太重要了。否则，我们的后代面对的就可能是一张民机工业的白纸，想把民机工业重新捡起来都不可能了。那样的话，我们这一代人就没法向历史交代了。”赵老师接着说：“我现在特别注意培养年轻人，这是我们最重要的任务之一。”
提起中国的民机工业，就不能不提到运十。
不给运十‘平反’，中国民机工业就没有希望！”老赵的回答得到另外两位老人一致的肯定，但在他们异常复杂的表情之中，充满了痛楚、愤慨、无奈、失望。
1968年更早些时候，周总理建议南方一个飞机厂发展像IL－18这样的飞机。没有得到当时主管飞机制造的三机部的回应。
在1968年冬天“轰六”试飞成功之后，周总理再次建议有没有可能把“轰六”改造成一个民用飞机，仍然没有得到三机部的回应。
1969年，毛主席视察上海时询问上海是否可以制造飞机。
1970年7月，毛主席又一次到上海时，再次指出，上海有比较好的工业基础，应该有可能制造飞机。
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在周总理两次建议无效，毛主席再次要求之后，上海造飞机的问题提上议事日程。
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1970年8月国家计委？中央军委国防工业领导小组原则批准了航空工业领导小组提出的“关于上海试制生产运输机的报告”。同时，经过日以继夜准备，8月初考察广州之后，专家组准备了四套方案，并于9月12日在上海向空军和上海地方汇报了设计思路。
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决定，运十的业务上归口三机部，但由以王洪文为首的上海主持领导。而这成为为运十研制成功后屡遭厄运的关键。
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1970年9月21日，从172厂抽调的70名飞机设计骨干、空军第一研究所抽调的20名技术人员和605所抽调的20名外型和空气动力方面的设计师全部到达上海。
在毛主席的号召下，从开始落实到设计思路确定和人员调配，总共只用了两个月，中国第一支民机设计队伍形成了和运十项目以神速开始运转。
1980年，运十初步成功了！作为参加运十研制的老将，周济生至今提起运十当研制成功的情形依然激动无比，也让我们回到那光辉的一刻：
1980年9月26日，实际上用了大约八年时间，研制费用总计5.377亿元人民币(其中研制费3.34亿元，基建费1.747亿元，上海市提供流动资金0.29亿元，而如今国外研制一架干线飞机也要花7-10年时间，总研制费用达到20-50亿美元)，运十在上海试飞成功！
20年前的运十在中国航空工业史上迄今仍然独领风骚，保持着下列记录：
● 运10飞机是第一架国产涡扇发动机旅客机
● 运10飞机的客舱按高密度布置最多可达179座，是国产飞机中座级最高的飞机。
●运10飞机最大起飞重量高达110吨，是最大的国产飞机
●运10飞机最大航程长达8300公里，是飞得最远的国产飞机
●运10飞机最大时速（真速）达974公里，是飞得最快的国产运输机
●运10飞机的实用升限高达12000米，是飞得最高的国产运输机
●运10是第一架按英美适航条例（CAM4b和后来的FAR25部）设计的国产飞机
● 运10飞机是第一架飞抵拉萨的国产运输机
运10飞机的研制共采用了近百项新材料，一百多项新标准、新工艺。机体国产化率100%，除发动机向国外采购配套外，航电和机械系统国产化率超过96%。整个研制过程没有依赖过一个洋人，她是我国拥有完全独立自主知识产权的大型飞机。
运10首飞并成功地进行了各项飞行试验引起了世界舆论的广泛关注和高度赞誉，当时的外电评论说：“在得到这种高度复杂技术后，再不能视中国为一个落后国家了！”。
当时的波音公司总裁称赞说：“你们毕业了，我们也毕业了，我们只不过比你们早毕业几年。”运10是继“两弹一星”之后为中国赢得荣誉和国际地位的伟大创举。
更为重要的是，如果运十能够得到继续发展和改进，它的技术将使中国军用飞机，尤其是战略轰炸机、加油机和预警机等对中国空军至关重要、对中国军事力量增长至关重要的武器得到长足和决定性进展。
果岂如此，中国在面临南使馆被炸、中美撞击、台海危机等一系列使中国人深感屈辱的事件中，将决不会如此被动！
惨遭扼杀的“运十”
运十是毛主席和周总理亲自关心和倡导的重大项目，他的独创性和自力更生也是为世人所公认的，连后来波音公司副总裁斯坦因纳都说： “Y10不是波音707的翻版”。
但军队某身居要职、文革中被四人帮整过的军队领导，却在还没有试飞成功的1977年夏，强行把运十挂上了“波音708” 和“四人帮”的标签，在172厂中层干部会上声称：“王洪文那小子在上海搞了一个波音708。”以后在多种场合，他都提到类似的说法，并对运十表现出明显的不满。而这成为中国民机工业迭遭厄运的开端。
其实对于让上海地方主管、并据以“邀功”的运十项目，三机部的态度实际上是早已确定的。
1979年1月，原172厂参加运十项目的一位技术人员到北京出差，听说了麦道前来游说三机部和部里不大支持运十的消息。当在北京三机部招待所遇到当时的172厂副厂长陆其羽后，他很高兴的询问陆：“运十的静力实验结果非常好，部里这回该支持我们了吧？”陆回答：“不可能。”于是他又说：“那我们马上要试飞了，试飞成功后，部里总该支持了吧？”陆回答：“也不可能”
在运十试飞成功飞抵北京时，某长期主管国防科工工作、也受过“四人帮”之害的领导人因为受所谓“王洪文那小子在上海搞了一个波音708”的影响，拒绝出席运十首飞北京的庆祝活动，并通过各种方式控制甚至禁止国内外对运十成功的报道和庆祝。
1980年12月22日，5703厂写信给胡耀邦同志，提出运十03架机已完成65%的工作量，现已停产，希望能把运十飞机继续搞下去，需要中央再补充经费3000万元经费。
1981年1月8日，民用航空总局以（81）民航工字2号文向中央财经领导小组提出《对国产运十飞机的几点看法》的报告，
提出：“运十型飞机基本上是测绘仿造波音707/720型飞机……即使运十飞机达到了波音707型机的水平，也不过相当于六十年代初期国外第一代喷气客机的水平。”，
“目前还缺乏足够的资料对其技术经济性能恰当的评价。”
“由于能源危机引起油价上涨和85年国际民航组织将对超过噪音和烟雾标准的飞机实行限制，波音707飞机已属淘汰机种”，
“我局有波音707客机十架，因利用率不高，还可用20年”。“民航去年（指1980年）年初十年规划设想中没有再添购此类飞机的打算。”
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事实 从1972年至今，中国民航累计购买和租赁经营了463架波音飞机，共花费了约220亿美元。欧洲的空中客车公司是1985年进入中国市场的，到去年年末，中国的各家航空公司一共购买或租赁经营了152架空客飞机，付出的美元达到了90亿。
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民航在报告结尾说：“目前国内继续研制类似波音707型的飞机是否可取，请郑重考虑。”
1981年6月18日：三机部和上海市在上海锦江俱乐部联合召开“运十飞机论证会”。在会议的休息时，民航某领导在私下场合向与会的参与运十研制的专家透露：“买一架外国飞机我们你能安排出国200多人次，你们能给什么呢？”此后，运十的研究处于停顿。
1983年10月，国家计委副主任甘子玉召开会议，参加会议的有财政部、民航总局代表，上海市薛德馨、三机部胡溪涛。
上海市提出，将第三架散件的飞机装出来，需资金3,000多万元。会上民航明确表示不要此飞机。此后，国家对运十飞机研制没有再投入资金，运十飞机研制实际上也就不得不下马了。
1984年12月23日，谷牧副总理召开的落实运10进藏工作会议上，中国民航某主要领导竟令人匪夷所思的说：“运10一上天，真叫人头疼。”其实这样的态度，后文就能找到部分理由。
因为3000多万元不能筹措，运十已经投入的5.37亿研究经费白仍了，与此同时，我们花了约400亿美元来买外国飞机！
美国《财富》后来披露，1979年在运十即将成功之际，美国麦道公司在某国民党高级将领之子、美籍华人张镇中（现GC3国际创投管理公司董事长兼总裁，曾任香港卫视集团（香港凤凰卫视的主要股东之一）前任董事会主席兼首席执行官和麦道公司副总裁）的建议操纵之下，通过某深受中国人民爱戴的已故国务院高级领导的夫人，进而游说最高决策者，同时游说主管民机工业的三机部和民航，希望与中国合作生产麦道的DC-9超80（即MD82飞机）。
当时的中共中央委员、民航总局局长沈图，就是张镇中的重点突破对象。经过“金元外交”，沈收受了麦道MD82项目的巨额回扣，力主运十下马。
约在1985？1986年间，沈图被检举事发，进而被捕，但因其他更高层领导插手，后来竟然又被释放，然后叛逃国外。
1987年的中纪委13大报告中，沈图事件还被作为腐败案的典型向全国通报。可惜的是，此时的运十项目已经被撂在干沟里了。
1985年时张镇中公开供认，“因为上海搞过运10，我们才与上海合作，如果不打倒运10，美国飞机就不好打进中国”，同时还到处吹嘘说，他们怎样受到中国领导人某某的接见，对方如何赞成他们的看法等等。
消息传来，创造出“运十”奇迹的上海飞机研究所219名技术人员沉重无比，他们于1984年6月4日，联名上书《不要花巨额外汇去组装 DC-9超80，建议在运十基础上发展我国民航工业》，但为时已晚。
当时虽不是最高决策者，但仍有不小作用的总理赵紫阳批示道：此事已定，不要再议了。
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大飞机！大飞机！
买波音飞机的钱都已经足以买下整个波音公司，为什么我们就不能制造自己的大飞机呢？”
大型民用客机市场是波音和空客的自留地，中国要想在欧美瓜分了的自留地里插足，困难重重，。
空客中国公司，他们的回答是，规律表明，世界市场只能容纳两个大飞机制造商。
波音驻中国办事处的一位管理人员则称：“这是个很简单的常识问题。”
仔细研究中国大飞机研制的历史，就不难发现，每每中国的大飞机计划有所行动或进展的时候，便会有国外资本站出来，打着合作的旗号允诺出让技术。
2004年3月，当中国的大飞机计划再次热情高涨的时候，他们又来了。
2004年6月10日，波音公司与中航一集团和中航二集团签署谅解备忘录。两集团将为波音飞机提供零件和组件，包括波音7E7梦想飞机的方向舵。
紧接着，2004年11月1日，空客中国总裁劳伦斯.博龙向媒体透露，空客计划2005年于中国成立空客在欧洲、美国之外的第3个飞机研发中心，该中心在2008年之前将招收200名中国工程师。他说，在新一代空客飞机项目A350中，中国将是一个风险共担的全面合作伙伴。
必须牢记前车之鉴“波音和空客不可能把中国培养成自己的对手，这些合作的目的是让中国彻底放弃新的大飞机计划。”
在中国有“运10”的时候，麦道、波音、空客都希望与中国合作，但我们抛弃“运10”后，麦道与中国的合作终止，空中客车与中国航空工业总公司的AE-100计划也很快被外方毁约——英国《金融时报》的评论是“这对中国萌芽的航空工业是猛烈的一击”。
“这致命的打击使得中国民机丧失了非常关键的20—30年的发展机遇。”
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Hamilton Sundstrand ，
GE Aircraft Engines ，
Parker Aerospace三家公司 获得了 中航商用飞机有限公司“ 2004年度优秀供应商”证书。 -------------------------------------------
1980年9月26日运十在上海试飞成功！
2003年12月20日，对中国民用飞机制造工业是一个应当铭记的日子。在这一天，中国人自主研发设计、拥有自主知识产权的ARJ21型支线飞机同时在上海、西安、成都、沈阳四个飞机制造公司开工生产。
从1980年9月26日干线飞机运十上天到今天，事隔25年多，经过无数的痛苦、挫折、反复和斗争，经过自主研发和与国外合作的几度沉浮，中国的民机工业终于还是回到了从前，但现在的起点已不是25年前，而是更早，也许是30年以前的起点？？
我们已经不得不放弃干线飞机的制造，而是重新研制自己的支线飞机——ARJ21。
ARJ21的光荣与心酸
屡战屡败、屡败屡战，是中国民机工业的真实写照。
2002年10月14日，中航一集团出资3000万人民币，吸收集团内2000多万元资金，组成15家股东单位，设立中航商用飞机制造有限公司，国家拨款25个亿，前期研发投资50多亿人民币，试图形成中国民用飞机制造业的新模式。
！
然而走进中航商用飞机制造公司，看到的却是怵目惊心、令人心酸的一幕：大部分的研究设计人员都是50多岁60左右头发斑白的老人，剩下的就是二三十岁的年轻人，四十岁左右科技人员几乎是空白。
面对着民机战线都已鬓发斑白的三位“老兵”：
明年就到退休年龄的副总设计师周济生、
已经退休多年但仍然奋战在前线的赵国强和
今年就将退休的沈可正老师，想到当初参加运十项目周、沈老师还只有26岁，赵老师还只有33岁，但在运十上天的20多年后，却要不得不在衰年，率领一帮没有基础的年轻人重新起步，不由令人心酸。
三位老设计师都对ARJ项目寄予远远超越项目本身之外的厚望。
已经退休7年的赵老师依然是“老骥伏枥，志在千里”。
对于这个项目，他想的更多更远的是：“有了这个项目，中国民机制造事业就能重新聚集起一批人，我们这些庆幸还活着的老头子经过传帮带，就可以避免民机工业薪火失传。这对中华民族太重要了。否则，我们的后代面对的就可能是一张民机工业的白纸，想把民机工业重新捡起来都不可能了。那样的话，我们这一代人就没法向历史交代了。”赵老师接着说：“我现在特别注意培养年轻人，这是我们最重要的任务之一。”
提起中国的民机工业，就不能不提到运十。
不给运十‘平反’，中国民机工业就没有希望！”老赵的回答得到另外两位老人一致的肯定，但在他们异常复杂的表情之中，充满了痛楚、愤慨、无奈、失望。
1968年更早些时候，周总理建议南方一个飞机厂发展像IL－18这样的飞机。没有得到当时主管飞机制造的三机部的回应。
在1968年冬天“轰六”试飞成功之后，周总理再次建议有没有可能把“轰六”改造成一个民用飞机，仍然没有得到三机部的回应。
1969年，毛主席视察上海时询问上海是否可以制造飞机。
1970年7月，毛主席又一次到上海时，再次指出，上海有比较好的工业基础，应该有可能制造飞机。
--------------------------------------------------------
在周总理两次建议无效，毛主席再次要求之后，上海造飞机的问题提上议事日程。
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1970年8月国家计委？中央军委国防工业领导小组原则批准了航空工业领导小组提出的“关于上海试制生产运输机的报告”。同时，经过日以继夜准备，8月初考察广州之后，专家组准备了四套方案，并于9月12日在上海向空军和上海地方汇报了设计思路。
--------------------------------------------------------
决定，运十的业务上归口三机部，但由以王洪文为首的上海主持领导。而这成为为运十研制成功后屡遭厄运的关键。
--------------------------------------------------------------------
1970年9月21日，从172厂抽调的70名飞机设计骨干、空军第一研究所抽调的20名技术人员和605所抽调的20名外型和空气动力方面的设计师全部到达上海。
在毛主席的号召下，从开始落实到设计思路确定和人员调配，总共只用了两个月，中国第一支民机设计队伍形成了和运十项目以神速开始运转。
1980年，运十初步成功了！作为参加运十研制的老将，周济生至今提起运十当研制成功的情形依然激动无比，也让我们回到那光辉的一刻：
1980年9月26日，实际上用了大约八年时间，研制费用总计5.377亿元人民币(其中研制费3.34亿元，基建费1.747亿元，上海市提供流动资金0.29亿元，而如今国外研制一架干线飞机也要花7-10年时间，总研制费用达到20-50亿美元)，运十在上海试飞成功！
20年前的运十在中国航空工业史上迄今仍然独领风骚，保持着下列记录：
● 运10飞机是第一架国产涡扇发动机旅客机
● 运10飞机的客舱按高密度布置最多可达179座，是国产飞机中座级最高的飞机。
●运10飞机最大起飞重量高达110吨，是最大的国产飞机
●运10飞机最大航程长达8300公里，是飞得最远的国产飞机
●运10飞机最大时速（真速）达974公里，是飞得最快的国产运输机
●运10飞机的实用升限高达12000米，是飞得最高的国产运输机
●运10是第一架按英美适航条例（CAM4b和后来的FAR25部）设计的国产飞机
● 运10飞机是第一架飞抵拉萨的国产运输机
运10飞机的研制共采用了近百项新材料，一百多项新标准、新工艺。机体国产化率100%，除发动机向国外采购配套外，航电和机械系统国产化率超过96%。整个研制过程没有依赖过一个洋人，她是我国拥有完全独立自主知识产权的大型飞机。
运10首飞并成功地进行了各项飞行试验引起了世界舆论的广泛关注和高度赞誉，当时的外电评论说：“在得到这种高度复杂技术后，再不能视中国为一个落后国家了！”。
当时的波音公司总裁称赞说：“你们毕业了，我们也毕业了，我们只不过比你们早毕业几年。”运10是继“两弹一星”之后为中国赢得荣誉和国际地位的伟大创举。
更为重要的是，如果运十能够得到继续发展和改进，它的技术将使中国军用飞机，尤其是战略轰炸机、加油机和预警机等对中国空军至关重要、对中国军事力量增长至关重要的武器得到长足和决定性进展。
果岂如此，中国在面临南使馆被炸、中美撞击、台海危机等一系列使中国人深感屈辱的事件中，将决不会如此被动！
惨遭扼杀的“运十”
运十是毛主席和周总理亲自关心和倡导的重大项目，他的独创性和自力更生也是为世人所公认的，连后来波音公司副总裁斯坦因纳都说： “Y10不是波音707的翻版”。
但军队某身居要职、文革中被四人帮整过的军队领导，却在还没有试飞成功的1977年夏，强行把运十挂上了“波音708” 和“四人帮”的标签，在172厂中层干部会上声称：“王洪文那小子在上海搞了一个波音708。”以后在多种场合，他都提到类似的说法，并对运十表现出明显的不满。而这成为中国民机工业迭遭厄运的开端。
其实对于让上海地方主管、并据以“邀功”的运十项目，三机部的态度实际上是早已确定的。
1979年1月，原172厂参加运十项目的一位技术人员到北京出差，听说了麦道前来游说三机部和部里不大支持运十的消息。当在北京三机部招待所遇到当时的172厂副厂长陆其羽后，他很高兴的询问陆：“运十的静力实验结果非常好，部里这回该支持我们了吧？”陆回答：“不可能。”于是他又说：“那我们马上要试飞了，试飞成功后，部里总该支持了吧？”陆回答：“也不可能”
在运十试飞成功飞抵北京时，某长期主管国防科工工作、也受过“四人帮”之害的领导人因为受所谓“王洪文那小子在上海搞了一个波音708”的影响，拒绝出席运十首飞北京的庆祝活动，并通过各种方式控制甚至禁止国内外对运十成功的报道和庆祝。
1980年12月22日，5703厂写信给胡耀邦同志，提出运十03架机已完成65%的工作量，现已停产，希望能把运十飞机继续搞下去，需要中央再补充经费3000万元经费。
1981年1月8日，民用航空总局以（81）民航工字2号文向中央财经领导小组提出《对国产运十飞机的几点看法》的报告，
提出：“运十型飞机基本上是测绘仿造波音707/720型飞机……即使运十飞机达到了波音707型机的水平，也不过相当于六十年代初期国外第一代喷气客机的水平。”，
“目前还缺乏足够的资料对其技术经济性能恰当的评价。”
“由于能源危机引起油价上涨和85年国际民航组织将对超过噪音和烟雾标准的飞机实行限制，波音707飞机已属淘汰机种”，
“我局有波音707客机十架，因利用率不高，还可用20年”。“民航去年（指1980年）年初十年规划设想中没有再添购此类飞机的打算。”
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事实 从1972年至今，中国民航累计购买和租赁经营了463架波音飞机，共花费了约220亿美元。欧洲的空中客车公司是1985年进入中国市场的，到去年年末，中国的各家航空公司一共购买或租赁经营了152架空客飞机，付出的美元达到了90亿。
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民航在报告结尾说：“目前国内继续研制类似波音707型的飞机是否可取，请郑重考虑。”
1981年6月18日：三机部和上海市在上海锦江俱乐部联合召开“运十飞机论证会”。在会议的休息时，民航某领导在私下场合向与会的参与运十研制的专家透露：“买一架外国飞机我们你能安排出国200多人次，你们能给什么呢？”此后，运十的研究处于停顿。
1983年10月，国家计委副主任甘子玉召开会议，参加会议的有财政部、民航总局代表，上海市薛德馨、三机部胡溪涛。
上海市提出，将第三架散件的飞机装出来，需资金3,000多万元。会上民航明确表示不要此飞机。此后，国家对运十飞机研制没有再投入资金，运十飞机研制实际上也就不得不下马了。
1984年12月23日，谷牧副总理召开的落实运10进藏工作会议上，中国民航某主要领导竟令人匪夷所思的说：“运10一上天，真叫人头疼。”其实这样的态度，后文就能找到部分理由。
因为3000多万元不能筹措，运十已经投入的5.37亿研究经费白仍了，与此同时，我们花了约400亿美元来买外国飞机！
美国《财富》后来披露，1979年在运十即将成功之际，美国麦道公司在某国民党高级将领之子、美籍华人张镇中（现GC3国际创投管理公司董事长兼总裁，曾任香港卫视集团（香港凤凰卫视的主要股东之一）前任董事会主席兼首席执行官和麦道公司副总裁）的建议操纵之下，通过某深受中国人民爱戴的已故国务院高级领导的夫人，进而游说最高决策者，同时游说主管民机工业的三机部和民航，希望与中国合作生产麦道的DC-9超80（即MD82飞机）。
当时的中共中央委员、民航总局局长沈图，就是张镇中的重点突破对象。经过“金元外交”，沈收受了麦道MD82项目的巨额回扣，力主运十下马。
约在1985？1986年间，沈图被检举事发，进而被捕，但因其他更高层领导插手，后来竟然又被释放，然后叛逃国外。
1987年的中纪委13大报告中，沈图事件还被作为腐败案的典型向全国通报。可惜的是，此时的运十项目已经被撂在干沟里了。
1985年时张镇中公开供认，“因为上海搞过运10，我们才与上海合作，如果不打倒运10，美国飞机就不好打进中国”，同时还到处吹嘘说，他们怎样受到中国领导人某某的接见，对方如何赞成他们的看法等等。
消息传来，创造出“运十”奇迹的上海飞机研究所219名技术人员沉重无比，他们于1984年6月4日，联名上书《不要花巨额外汇去组装 DC-9超80，建议在运十基础上发展我国民航工业》，但为时已晚。
当时虽不是最高决策者，但仍有不小作用的总理赵紫阳批示道：此事已定，不要再议了。
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大飞机！大飞机！
买波音飞机的钱都已经足以买下整个波音公司，为什么我们就不能制造自己的大飞机呢？”
大型民用客机市场是波音和空客的自留地，中国要想在欧美瓜分了的自留地里插足，困难重重，。
空客中国公司，他们的回答是，规律表明，世界市场只能容纳两个大飞机制造商。
波音驻中国办事处的一位管理人员则称：“这是个很简单的常识问题。”
仔细研究中国大飞机研制的历史，就不难发现，每每中国的大飞机计划有所行动或进展的时候，便会有国外资本站出来，打着合作的旗号允诺出让技术。
2004年3月，当中国的大飞机计划再次热情高涨的时候，他们又来了。
2004年6月10日，波音公司与中航一集团和中航二集团签署谅解备忘录。两集团将为波音飞机提供零件和组件，包括波音7E7梦想飞机的方向舵。
紧接着，2004年11月1日，空客中国总裁劳伦斯.博龙向媒体透露，空客计划2005年于中国成立空客在欧洲、美国之外的第3个飞机研发中心，该中心在2008年之前将招收200名中国工程师。他说，在新一代空客飞机项目A350中，中国将是一个风险共担的全面合作伙伴。
必须牢记前车之鉴“波音和空客不可能把中国培养成自己的对手，这些合作的目的是让中国彻底放弃新的大飞机计划。”
在中国有“运10”的时候，麦道、波音、空客都希望与中国合作，但我们抛弃“运10”后，麦道与中国的合作终止，空中客车与中国航空工业总公司的AE-100计划也很快被外方毁约——英国《金融时报》的评论是“这对中国萌芽的航空工业是猛烈的一击”。
“这致命的打击使得中国民机丧失了非常关键的20—30年的发展机遇。”
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Hamilton Sundstrand ，
GE Aircraft Engines ，
Parker Aerospace三家公司 获得了 中航商用飞机有限公司“ 2004年度优秀供应商”证书。 -------------------------------------------运十二十五年祭！
1980年9月26日运十在上海试飞成功！
2003年12月20日，对中国民用飞机制造工业是一个应当铭记的日子。在这一天，中国人自主研发设计、拥有自主知识产权的ARJ21型支线飞机同时在上海、西安、成都、沈阳四个飞机制造公司开工生产。
从1980年9月26日干线飞机运十上天到今天，事隔25年多，经过无数的痛苦、挫折、反复和斗争，经过自主研发和与国外合作的几度沉浮，中国的民机工业终于还是回到了从前，但现在的起点已不是25年前，而是更早，也许是30年以前的起点？？
我们已经不得不放弃干线飞机的制造，而是重新研制自己的支线飞机——ARJ21。
ARJ21的光荣与心酸
屡战屡败、屡败屡战，是中国民机工业的真实写照。
2002年10月14日，中航一集团出资3000万人民币，吸收集团内2000多万元资金，组成15家股东单位，设立中航商用飞机制造有限公司，国家拨款25个亿，前期研发投资50多亿人民币，试图形成中国民用飞机制造业的新模式。
！
然而走进中航商用飞机制造公司，看到的却是怵目惊心、令人心酸的一幕：大部分的研究设计人员都是50多岁60左右头发斑白的老人，剩下的就是二三十岁的年轻人，四十岁左右科技人员几乎是空白。
面对着民机战线都已鬓发斑白的三位“老兵”：
明年就到退休年龄的副总设计师周济生、
已经退休多年但仍然奋战在前线的赵国强和
今年就将退休的沈可正老师，想到当初参加运十项目周、沈老师还只有26岁，赵老师还只有33岁，但在运十上天的20多年后，却要不得不在衰年，率领一帮没有基础的年轻人重新起步，不由令人心酸。
三位老设计师都对ARJ项目寄予远远超越项目本身之外的厚望。
已经退休7年的赵老师依然是“老骥伏枥，志在千里”。
对于这个项目，他想的更多更远的是：“有了这个项目，中国民机制造事业就能重新聚集起一批人，我们这些庆幸还活着的老头子经过传帮带，就可以避免民机工业薪火失传。这对中华民族太重要了。否则，我们的后代面对的就可能是一张民机工业的白纸，想把民机工业重新捡起来都不可能了。那样的话，我们这一代人就没法向历史交代了。”赵老师接着说：“我现在特别注意培养年轻人，这是我们最重要的任务之一。”
提起中国的民机工业，就不能不提到运十。
不给运十‘平反’，中国民机工业就没有希望！”老赵的回答得到另外两位老人一致的肯定，但在他们异常复杂的表情之中，充满了痛楚、愤慨、无奈、失望。
1968年更早些时候，周总理建议南方一个飞机厂发展像IL－18这样的飞机。没有得到当时主管飞机制造的三机部的回应。
在1968年冬天“轰六”试飞成功之后，周总理再次建议有没有可能把“轰六”改造成一个民用飞机，仍然没有得到三机部的回应。
1969年，毛主席视察上海时询问上海是否可以制造飞机。
1970年7月，毛主席又一次到上海时，再次指出，上海有比较好的工业基础，应该有可能制造飞机。
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在周总理两次建议无效，毛主席再次要求之后，上海造飞机的问题提上议事日程。
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1970年8月国家计委？中央军委国防工业领导小组原则批准了航空工业领导小组提出的“关于上海试制生产运输机的报告”。同时，经过日以继夜准备，8月初考察广州之后，专家组准备了四套方案，并于9月12日在上海向空军和上海地方汇报了设计思路。
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决定，运十的业务上归口三机部，但由以王洪文为首的上海主持领导。而这成为为运十研制成功后屡遭厄运的关键。
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1970年9月21日，从172厂抽调的70名飞机设计骨干、空军第一研究所抽调的20名技术人员和605所抽调的20名外型和空气动力方面的设计师全部到达上海。
在毛主席的号召下，从开始落实到设计思路确定和人员调配，总共只用了两个月，中国第一支民机设计队伍形成了和运十项目以神速开始运转。
1980年，运十初步成功了！作为参加运十研制的老将，周济生至今提起运十当研制成功的情形依然激动无比，也让我们回到那光辉的一刻：
1980年9月26日，实际上用了大约八年时间，研制费用总计5.377亿元人民币(其中研制费3.34亿元，基建费1.747亿元，上海市提供流动资金0.29亿元，而如今国外研制一架干线飞机也要花7-10年时间，总研制费用达到20-50亿美元)，运十在上海试飞成功！
20年前的运十在中国航空工业史上迄今仍然独领风骚，保持着下列记录：
● 运10飞机是第一架国产涡扇发动机旅客机
● 运10飞机的客舱按高密度布置最多可达179座，是国产飞机中座级最高的飞机。
●运10飞机最大起飞重量高达110吨，是最大的国产飞机
●运10飞机最大航程长达8300公里，是飞得最远的国产飞机
●运10飞机最大时速（真速）达974公里，是飞得最快的国产运输机
●运10飞机的实用升限高达12000米，是飞得最高的国产运输机
●运10是第一架按英美适航条例（CAM4b和后来的FAR25部）设计的国产飞机
● 运10飞机是第一架飞抵拉萨的国产运输机
运10飞机的研制共采用了近百项新材料，一百多项新标准、新工艺。机体国产化率100%，除发动机向国外采购配套外，航电和机械系统国产化率超过96%。整个研制过程没有依赖过一个洋人，她是我国拥有完全独立自主知识产权的大型飞机。
运10首飞并成功地进行了各项飞行试验引起了世界舆论的广泛关注和高度赞誉，当时的外电评论说：“在得到这种高度复杂技术后，再不能视中国为一个落后国家了！”。
当时的波音公司总裁称赞说：“你们毕业了，我们也毕业了，我们只不过比你们早毕业几年。”运10是继“两弹一星”之后为中国赢得荣誉和国际地位的伟大创举。
更为重要的是，如果运十能够得到继续发展和改进，它的技术将使中国军用飞机，尤其是战略轰炸机、加油机和预警机等对中国空军至关重要、对中国军事力量增长至关重要的武器得到长足和决定性进展。
果岂如此，中国在面临南使馆被炸、中美撞击、台海危机等一系列使中国人深感屈辱的事件中，将决不会如此被动！
惨遭扼杀的“运十”
运十是毛主席和周总理亲自关心和倡导的重大项目，他的独创性和自力更生也是为世人所公认的，连后来波音公司副总裁斯坦因纳都说： “Y10不是波音707的翻版”。
但军队某身居要职、文革中被四人帮整过的军队领导，却在还没有试飞成功的1977年夏，强行把运十挂上了“波音708” 和“四人帮”的标签，在172厂中层干部会上声称：“王洪文那小子在上海搞了一个波音708。”以后在多种场合，他都提到类似的说法，并对运十表现出明显的不满。而这成为中国民机工业迭遭厄运的开端。
其实对于让上海地方主管、并据以“邀功”的运十项目，三机部的态度实际上是早已确定的。
1979年1月，原172厂参加运十项目的一位技术人员到北京出差，听说了麦道前来游说三机部和部里不大支持运十的消息。当在北京三机部招待所遇到当时的172厂副厂长陆其羽后，他很高兴的询问陆：“运十的静力实验结果非常好，部里这回该支持我们了吧？”陆回答：“不可能。”于是他又说：“那我们马上要试飞了，试飞成功后，部里总该支持了吧？”陆回答：“也不可能”
在运十试飞成功飞抵北京时，某长期主管国防科工工作、也受过“四人帮”之害的领导人因为受所谓“王洪文那小子在上海搞了一个波音708”的影响，拒绝出席运十首飞北京的庆祝活动，并通过各种方式控制甚至禁止国内外对运十成功的报道和庆祝。
1980年12月22日，5703厂写信给胡耀邦同志，提出运十03架机已完成65%的工作量，现已停产，希望能把运十飞机继续搞下去，需要中央再补充经费3000万元经费。
1981年1月8日，民用航空总局以（81）民航工字2号文向中央财经领导小组提出《对国产运十飞机的几点看法》的报告，
提出：“运十型飞机基本上是测绘仿造波音707/720型飞机……即使运十飞机达到了波音707型机的水平，也不过相当于六十年代初期国外第一代喷气客机的水平。”，
“目前还缺乏足够的资料对其技术经济性能恰当的评价。”
“由于能源危机引起油价上涨和85年国际民航组织将对超过噪音和烟雾标准的飞机实行限制，波音707飞机已属淘汰机种”，
“我局有波音707客机十架，因利用率不高，还可用20年”。“民航去年（指1980年）年初十年规划设想中没有再添购此类飞机的打算。”
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事实 从1972年至今，中国民航累计购买和租赁经营了463架波音飞机，共花费了约220亿美元。欧洲的空中客车公司是1985年进入中国市场的，到去年年末，中国的各家航空公司一共购买或租赁经营了152架空客飞机，付出的美元达到了90亿。
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民航在报告结尾说：“目前国内继续研制类似波音707型的飞机是否可取，请郑重考虑。”
1981年6月18日：三机部和上海市在上海锦江俱乐部联合召开“运十飞机论证会”。在会议的休息时，民航某领导在私下场合向与会的参与运十研制的专家透露：“买一架外国飞机我们你能安排出国200多人次，你们能给什么呢？”此后，运十的研究处于停顿。
1983年10月，国家计委副主任甘子玉召开会议，参加会议的有财政部、民航总局代表，上海市薛德馨、三机部胡溪涛。
上海市提出，将第三架散件的飞机装出来，需资金3,000多万元。会上民航明确表示不要此飞机。此后，国家对运十飞机研制没有再投入资金，运十飞机研制实际上也就不得不下马了。
1984年12月23日，谷牧副总理召开的落实运10进藏工作会议上，中国民航某主要领导竟令人匪夷所思的说：“运10一上天，真叫人头疼。”其实这样的态度，后文就能找到部分理由。
因为3000多万元不能筹措，运十已经投入的5.37亿研究经费白仍了，与此同时，我们花了约400亿美元来买外国飞机！
美国《财富》后来披露，1979年在运十即将成功之际，美国麦道公司在某国民党高级将领之子、美籍华人张镇中（现GC3国际创投管理公司董事长兼总裁，曾任香港卫视集团（香港凤凰卫视的主要股东之一）前任董事会主席兼首席执行官和麦道公司副总裁）的建议操纵之下，通过某深受中国人民爱戴的已故国务院高级领导的夫人，进而游说最高决策者，同时游说主管民机工业的三机部和民航，希望与中国合作生产麦道的DC-9超80（即MD82飞机）。
当时的中共中央委员、民航总局局长沈图，就是张镇中的重点突破对象。经过“金元外交”，沈收受了麦道MD82项目的巨额回扣，力主运十下马。
约在1985？1986年间，沈图被检举事发，进而被捕，但因其他更高层领导插手，后来竟然又被释放，然后叛逃国外。
1987年的中纪委13大报告中，沈图事件还被作为腐败案的典型向全国通报。可惜的是，此时的运十项目已经被撂在干沟里了。
1985年时张镇中公开供认，“因为上海搞过运10，我们才与上海合作，如果不打倒运10，美国飞机就不好打进中国”，同时还到处吹嘘说，他们怎样受到中国领导人某某的接见，对方如何赞成他们的看法等等。
消息传来，创造出“运十”奇迹的上海飞机研究所219名技术人员沉重无比，他们于1984年6月4日，联名上书《不要花巨额外汇去组装 DC-9超80，建议在运十基础上发展我国民航工业》，但为时已晚。
当时虽不是最高决策者，但仍有不小作用的总理赵紫阳批示道：此事已定，不要再议了。
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大飞机！大飞机！
买波音飞机的钱都已经足以买下整个波音公司，为什么我们就不能制造自己的大飞机呢？”
大型民用客机市场是波音和空客的自留地，中国要想在欧美瓜分了的自留地里插足，困难重重，。
空客中国公司，他们的回答是，规律表明，世界市场只能容纳两个大飞机制造商。
波音驻中国办事处的一位管理人员则称：“这是个很简单的常识问题。”
仔细研究中国大飞机研制的历史，就不难发现，每每中国的大飞机计划有所行动或进展的时候，便会有国外资本站出来，打着合作的旗号允诺出让技术。
2004年3月，当中国的大飞机计划再次热情高涨的时候，他们又来了。
2004年6月10日，波音公司与中航一集团和中航二集团签署谅解备忘录。两集团将为波音飞机提供零件和组件，包括波音7E7梦想飞机的方向舵。
紧接着，2004年11月1日，空客中国总裁劳伦斯.博龙向媒体透露，空客计划2005年于中国成立空客在欧洲、美国之外的第3个飞机研发中心，该中心在2008年之前将招收200名中国工程师。他说，在新一代空客飞机项目A350中，中国将是一个风险共担的全面合作伙伴。
必须牢记前车之鉴“波音和空客不可能把中国培养成自己的对手，这些合作的目的是让中国彻底放弃新的大飞机计划。”
在中国有“运10”的时候，麦道、波音、空客都希望与中国合作，但我们抛弃“运10”后，麦道与中国的合作终止，空中客车与中国航空工业总公司的AE-100计划也很快被外方毁约——英国《金融时报》的评论是“这对中国萌芽的航空工业是猛烈的一击”。
“这致命的打击使得中国民机丧失了非常关键的20—30年的发展机遇。”
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Hamilton Sundstrand ，
GE Aircraft Engines ，
Parker Aerospace三家公司 获得了 中航商用飞机有限公司“ 2004年度优秀供应商”证书。 -------------------------------------------
运10刚刚试飞成功，原三机部(航空部)就有了替代运10的合资计划。
上飞从1985年开始执行与美国麦道公司合作组装25架麦道82飞机的项目。
麦道82是中国第一个整机合作项目，截止1994年先后共交付35架给航空公司使用，其中5架返销美国环球航空。
当时仍然有人主张运10的平台不应该被抛弃，但这种想法因为已经开始合作组装麦道82而“不必再议了”，自主设计的道路就此彻底堵死。
麦道90项目被称道的是其国产化率达70%，并获得美国FAA生产合格证(PC)的延伸。1997年波音在全公司范围内关闭麦道90生产线，麦道90生产线只生产了2架就草草收场，麦道90项目血本无归。
而且项目尚未完结，波音就通知中方销毁所有的技术资料与图纸。
1992年国家承诺拨款100亿元后，航空工业部门提出100座的AE100项目，计划通过谋求与国际知名商用飞机公司合作，通过获得外国技术支持来开发中国的飞机平台。但在中方采取甘当“小学生”的态度后，选定的合作对象空客公司却要价越来越高，甚至在商务谈判中每谈一次都要收取“技术转让费”(因为要向中方解释怎样造飞机)，最后久拖不决而不了了之，100亿元的拨款在花掉一小部分后被国家收回。
以上是从运10下马以后的20年里中国民用航空工业发展的简单情况。其发展趋势是，项目的座级越来越小(运10是187座，麦道82是147座，麦道90是150座，AE100是100座)，但代价却越来越高(运10实际投资5.4亿，麦道82项目盈亏持平，麦道90血本无归，AE100预算100亿)。
一旦走上抛弃自主设计去依赖外国设计的道路，中国民用航空工业会接踵失败。
上飞从1985年开始执行与美国麦道公司合作组装25架麦道82飞机的项目。
麦道82是中国第一个整机合作项目，截止1994年先后共交付35架给航空公司使用，其中5架返销美国环球航空。
当时仍然有人主张运10的平台不应该被抛弃，但这种想法因为已经开始合作组装麦道82而“不必再议了”，自主设计的道路就此彻底堵死。
麦道90项目被称道的是其国产化率达70%，并获得美国FAA生产合格证(PC)的延伸。1997年波音在全公司范围内关闭麦道90生产线，麦道90生产线只生产了2架就草草收场，麦道90项目血本无归。
而且项目尚未完结，波音就通知中方销毁所有的技术资料与图纸。
1992年国家承诺拨款100亿元后，航空工业部门提出100座的AE100项目，计划通过谋求与国际知名商用飞机公司合作，通过获得外国技术支持来开发中国的飞机平台。但在中方采取甘当“小学生”的态度后，选定的合作对象空客公司却要价越来越高，甚至在商务谈判中每谈一次都要收取“技术转让费”(因为要向中方解释怎样造飞机)，最后久拖不决而不了了之，100亿元的拨款在花掉一小部分后被国家收回。
以上是从运10下马以后的20年里中国民用航空工业发展的简单情况。其发展趋势是，项目的座级越来越小(运10是187座，麦道82是147座，麦道90是150座，AE100是100座)，但代价却越来越高(运10实际投资5.4亿，麦道82项目盈亏持平，麦道90血本无归，AE100预算100亿)。
一旦走上抛弃自主设计去依赖外国设计的道路，中国民用航空工业会接踵失败。
晕，看成了运12十五年祭，还纳闷运12不蛮好吗。
中国20年来民用航空工业的发展是“屡败屡战”。走上这条失败之路恰恰就是从抛弃运10平台开始的。那么，为什么要抛弃运10？
上运10项目并且放在上海是毛泽东提议的，立项是周恩来批准的，项目的协调是叶剑英负责的。
与运10同时期的还有上海航天项目，不但没有被抛弃，反而成为今天中国的骄傲。
运10的下马离不开高层领导人的决定，这用不着讳言。
让运10继续试验、改进下去，更不能因为只差区区3000万的研制经费而被迫下马。
运10下马前后，中国汽车工业中的红旗和上海牌两个产品开发平台也被抛弃了。
和平让人麻痹，麻痹让人分不清芝麻和西瓜。直到1991年的海湾战争，被美国空中力量所震惊的中国有关方面才又想到大飞机的重要性。
运十的研制从指导思想开始就是错误的，最后失败了毫不奇怪。
问题在于这个东西，民航不敢要，军队没钱要，姥姥不疼舅舅不爱。
问题在于这个东西，民航不敢要，军队没钱要，姥姥不疼舅舅不爱。
[此贴子已经被作者于2005-9-21 17:45:24编辑过]
[B]以下是引用[I]大秦猛士[/I]在2005-9-21 16:47:00的发言：[/B][BR]运十的研制从指导思想开始就是错误的，最后失败了毫不奇怪。
问题在于这个东西，民航不敢要，军队没钱要，姥姥不疼舅舅不爱。
运10从一开始就是严格按照FAR25部的规范来设计的，发展国内的大型飞机的指导思想也没有什么错误！！！！我们国家现在的CCAR25部就是来源自FAR25部。
当时就是国内的民航局的领导不想要国产飞机，可以说就是葬送在了沈图这个混蛋的手里。3000万也不是什么大数目，相比较我们当时买的西方国家的飞机。现在的一架波音737是1。5个亿。我们就真的缺那么一点吗？？？？？？？？
怎么又开始炒冷饭了。
中国的战略核潜艇就已经是硬撑着挺下来的了，当时的国家能挺几个这样的项目？况且你说3000万，在当年那种研究环境下，谁敢说这3000万的论证是合理的？不会投完之后再让你追加3000万进去？看看一个歼8追加到多少研究经费吧。一架能飞很好，不意味着是定型了。
如果当年中国空军能买得了米格25，恐怕也就没有歼8了。
飞豹造好了，歼10出来了，怎么还买那么多苏式飞机？一句话，中国的飞机制造业就是落后别人很多，虽然在赶，但是差距依然很大。连俄罗斯都比不上啊。
以中国的制造业水平，发展到现在还是那个样子，你以为就能制造质量合格的大型客机？做梦！大型客机不是运载火箭，不是用一次就报废的东西。要求严格的质量监控体系和可靠的安全性。别说飞机制造业了，中国现在有哪个工业制造体系能达到这样的要求？你知道当年给麦道生产部件时中国工厂的废品率有多高吗？中国工人有一个自豪的地方就是“我用榔头就能敲出外国人用机器做出的蒙皮弧度”。一帮工人一年做一两个这样的运载火箭没问题，造飞机，你敢坐吗？看看苏联人的图式飞机的坠毁率吧，中国还没有苏联的技术水平呢。
壮士断腕是很惨，该断的时候就得断。要怪，就怪中国的整体落后。
如果当年中国空军能买得了米格25，恐怕也就没有歼8了。
飞豹造好了，歼10出来了，怎么还买那么多苏式飞机？一句话，中国的飞机制造业就是落后别人很多，虽然在赶，但是差距依然很大。连俄罗斯都比不上啊。
以中国的制造业水平，发展到现在还是那个样子，你以为就能制造质量合格的大型客机？做梦！大型客机不是运载火箭，不是用一次就报废的东西。要求严格的质量监控体系和可靠的安全性。别说飞机制造业了，中国现在有哪个工业制造体系能达到这样的要求？你知道当年给麦道生产部件时中国工厂的废品率有多高吗？中国工人有一个自豪的地方就是“我用榔头就能敲出外国人用机器做出的蒙皮弧度”。一帮工人一年做一两个这样的运载火箭没问题，造飞机，你敢坐吗？看看苏联人的图式飞机的坠毁率吧，中国还没有苏联的技术水平呢。
壮士断腕是很惨，该断的时候就得断。要怪，就怪中国的整体落后。
[B]以下是引用[I]geneweapon[/I]在2005-9-21 18:11:00的发言：[/B][BR]。
运10从一开始就是严格按照FAR25部的规范来设计的，发展国内的大型飞机的指导思想也没有什么错误！！！！我们国家现在的CCAR25部就是来源自FAR25部。
当时就是国内的民航局的领导不想要国产飞机，可以说就是葬送在了沈图这个混蛋的手里。3000万也不是什么大数目，相比较我们当时买的西方国家的飞机。现在的一架波音737是1。5个亿。我们就真的缺那么一点吗？？？？？？？？
[此贴子已经被作者于2005-9-21 18:47:46编辑过]
不一步步做，哪里凭空出现造大飞机的技术水平？卖吗？
沈图为什么能逃到美国,这就已经说明问题了.
[B]以下是引用[I]yaoyuan7310[/I]在2005-9-21 18:39:00的发言：[/B][BR]中国的战略核潜艇就已经是硬撑着挺下来的了，当时的国家能挺几个这样的项目？况且你说3000万，在当年那种研究环境下，谁敢说这3000万的论证是合理的？不会投完之后再让你追加3000万进去？看看一个歼8追加到多少研究经费吧。一架能飞很好，不意味着是定型了。
如果当年中国空军能买得了米格25，恐怕也就没有歼8了。
飞豹造好了，歼10出来了，怎么还买那么多苏式飞机？一句话，中国的飞机制造业就是落后别人很多，虽然在赶，但是差距依然很大。连俄罗斯都比不上啊。
以中国的制造业水平，发展到现在还是那个样子，你以为就能制造质量合格的大型客机？做梦！大型客机不是运载火箭，不是用一次就报废的东西。要求严格的质量监控体系和可靠的安全性。别说飞机制造业了，中国现在有哪个工业制造体系能达到这样的要求？你知道当年给麦道生产部件时中国工厂的废品率有多高吗？中国工人有一个自豪的地方就是“我用榔头就能敲出外国人用机器做出的蒙皮弧度”。一帮工人一年做一两个这样的运载火箭没问题，造飞机，你敢坐吗？看看苏联人的图式飞机的坠毁率吧，中国还没有苏联的技术水平呢。
壮士断腕是很惨，该断的时候就得断。要怪，就怪中国的整体落后。
？
能够通过FAR25部的适航审定，从法律的角度来说就是没有问题的，这架飞机就是可以进行商业运营的。
中国确实在工艺水平上落后很多，但是并不表示通过的相关的适航审定的飞机就不能坐。毁掉了一架运10最为关键的是毁掉了我们的技术队伍，毁掉了我们的经验积累。
沈图当时最关键的态度就是他当时所代表的民航局死活不要自己的飞机，这也就是他为什么是罪人的原因。
沈图叛逃已经说明一切问题了，所有的争论在这个事实面前都显得苍白无力
悲哀 痛心 无语
运十是一个平台。这了这个平台，现在加油机、预警机、运输机等目项也不会使用伊尔76这个老毛子的平台了。
悲啊！
悲啊！
政治决定一切！
呵呵，从法律角度，我还说自己可以当人大代表的候选人呢。
那架能飞的运十是可以坐人，那么是不是每架照那个样子做出来的运十都可以安全的坐人呢？先别说制造水平，就中国的质量监督和安全检测水平，能保证这种大型客机的质量？你可以说“慢慢培养嘛”，看看中国的夏级核潜艇培养到现在又有多大的战斗力呢？一个夏级质量有问题还说的过去，有两三艘能开出海也算是战略核威慑了，飞机你不能这么指望吧？
所谓保留一只研究队伍的想法也是个人的良好意愿而已。这只研究队伍即便能留下来，到了80年代末90年代初也得自己散掉。就中国的国情，连“飞豹”那个时候都快下马了，那帮搞“运十”的守着那架飞机能活的下去？早就转行了。不让他们散他们也得自己去找活路。
那个姓沈的跑了就说明他当年就是混蛋？以此逻辑，毛泽东打倒彭德怀是不是意味着“百团大战”就是一个混帐仗？林彪摔死了是不是意味着辽沈战役他是瞎指挥？你想搞笑就直说嘛。
那架能飞的运十是可以坐人，那么是不是每架照那个样子做出来的运十都可以安全的坐人呢？先别说制造水平，就中国的质量监督和安全检测水平，能保证这种大型客机的质量？你可以说“慢慢培养嘛”，看看中国的夏级核潜艇培养到现在又有多大的战斗力呢？一个夏级质量有问题还说的过去，有两三艘能开出海也算是战略核威慑了，飞机你不能这么指望吧？
所谓保留一只研究队伍的想法也是个人的良好意愿而已。这只研究队伍即便能留下来，到了80年代末90年代初也得自己散掉。就中国的国情，连“飞豹”那个时候都快下马了，那帮搞“运十”的守着那架飞机能活的下去？早就转行了。不让他们散他们也得自己去找活路。
那个姓沈的跑了就说明他当年就是混蛋？以此逻辑，毛泽东打倒彭德怀是不是意味着“百团大战”就是一个混帐仗？林彪摔死了是不是意味着辽沈战役他是瞎指挥？你想搞笑就直说嘛。
[B]以下是引用[I]geneweapon[/I]在2005-9-21 20:44:00的发言：[/B][BR]？
能够通过FAR25部的适航审定，从法律的角度来说就是没有问题的，这架飞机就是可以进行商业运营的。
中国确实在工艺水平上落后很多，但是并不表示通过的相关的适航审定的飞机就不能坐。毁掉了一架运10最为关键的是毁掉了我们的技术队伍，毁掉了我们的经验积累。
沈图当时最关键的态度就是他当时所代表的民航局死活不要自己的飞机，这也就是他为什么是罪人的原因。
楼上的不厚道啊，我国核潜艇虽然不怎么样，但是某些人和国家还是怕怕的，这就是有和没有的区别！再者说了，很多事情开始就是赔钱赚吆喝的事儿，比如载人航天，要看长远效益。要是代三个表的同志们那么勤俭持家，怎么全国还有那么多既不能吃也不能穿更没有用的形象工程呢？把这些钱扔到大飞机上，说不定欧洲要向咱们买客机呢
[B]以下是引用[I]汉中龙[/I]在2005-9-22 2:41:00的发言：[/B][BR]楼上的不厚道啊，我国核潜艇虽然不怎么样，但是某些人和国家还是怕怕的，这就是有和没有的区别！再者说了，很多事情开始就是赔钱赚吆喝的事儿，比如载人航天，要看长远效益。要是代三个表的同志们那么勤俭持家，怎么全国还有那么多既不能吃也不能穿更没有用的形象工程呢？把这些钱扔到大飞机上，说不定欧洲要向咱们买客机呢
大家都都把别人的观点看看清楚，否则越绕越远。
运十的下不下马和“赔钱赚吆喝的事儿，比如载人航天，要看长远效益”有关系么？又把很多形象工程撂出来说事？
照你的定义“既不能吃也不能穿更没有用”，那么运十在当时就是一个形象工程，政府让它下马不对么？
凡是觉得运十有前途的就先想清楚了：运十的方展方向是什么？民航飞机还是军用运输机？
如果是民航，就要按照市场经济规律办事——运十的水平和波音707相当（少抬杠，大概水平而已），等到试飞完成投入生产到成熟，大概到了1990年前后吧（技术、生产管理质量控制的问题假设已经解决）？那时波音707都快淘汰了。再说，凭什么要民航使用和外国飞机相比毫无长处的运十？国家给补贴么？
如果是军用，那时候空军连歼七歼八的完善还没完成，面对苏联空军，能否有制空权都是大问题，哪来的时间和钱去发展大型运输机。
如果是民航，就要按照市场经济规律办事——运十的水平和波音707相当（少抬杠，大概水平而已），等到试飞完成投入生产到成熟，大概到了1990年前后吧（技术、生产管理质量控制的问题假设已经解决）？那时波音707都快淘汰了。再说，凭什么要民航使用和外国飞机相比毫无长处的运十？国家给补贴么？
如果是军用，那时候空军连歼七歼八的完善还没完成，面对苏联空军，能否有制空权都是大问题，哪来的时间和钱去发展大型运输机。
[B]以下是引用[I]大秦猛士[/I]在2005-9-22 12:50:00的发言：[/B][BR]凡是觉得运十有前途的就先想清楚了：运十的方展方向是什么？民航飞机还是军用运输机？
如果是民航，就要按照市场经济规律办事——运十的水平和波音707相当（少抬杠，大概水平而已），等到试飞完成投入生产到成熟，大概到了1990年前后吧（技术、生产管理质量控制的问题假设已经解决）？那时波音707都快淘汰了。再说，凭什么要民航使用和外国飞机相比毫无长处的运十？国家给补贴么？
如果是军用，那时候空军连歼七歼八的完善还没完成，面对苏联空军，能否有制空权都是大问题，哪来的时间和钱去发展大型运输机。
说道点子上，支持一下。
拥护运十的人中，很多是没有搞明白怎么回事儿，就跟着一小撮运十下马后既得利益失去者鼓噪，不客观地看待国家决策的科学性。
在飞扬军事上，这个问题有过激烈讨论，那里不少拥护和反对运十的人讲地很多很有道理，大家还是客观地，摆事实讲道理。
[B]以下是引用[I]killman抛弃舰船[/I]在2005-9-21 21:21:00的发言：[/B][BR]沈图叛逃已经说明一切问题了，所有的争论在这个事实面前都显得苍白无力
那么你到说说沈图叛逃说明了什么？
那么你到说说沈图叛逃说明了什么？
==================
只可意会，不可言传哦：）
==================
只可意会，不可言传哦：）
你没脑子。
经济规律？？！！！
深圳的小业务员也比你懂。
有些是短线，有些是长线。
关于政府补贴的问题， B 和 A 闹了很久，现在还在互相攻击。没C什麽事。C的运十下马后C只是包身工，买C的有好有便宜的零件，装好整机再卖给C。核心技术？？？没你甚事！！！！！
经济规律？？！！！
深圳的小业务员也比你懂。
有些是短线，有些是长线。
关于政府补贴的问题， B 和 A 闹了很久，现在还在互相攻击。没C什麽事。C的运十下马后C只是包身工，买C的有好有便宜的零件，装好整机再卖给C。核心技术？？？没你甚事！！！！！
[B]以下是引用[I]killman抛弃舰船[/I]在2005-9-22 14:56:00的发言：[/B][BR]那么你到说说沈图叛逃说明了什么？
==================
只可意会，不可言传哦：）
原来是这样啊，厚厚，大家意会吧。
[em07][em07]
[B]以下是引用[I]whykkk[/I]在2005-9-22 15:29:00的发言：[/B][BR]你没脑子。
经济规律？？！！！
深圳的小业务员也比你懂。
有些是短线，有些是长线。
关于政府补贴的问题， B 和 A 闹了很久，现在还在互相攻击。没C什麽事。C的运十下马后C只是包身工，买C的有好有便宜的零件，装好整机再卖给C。核心技术？？？没你甚事！！！！！
我不太懂，什么叫长线，什么叫短线啊？
(技术、生产管理质量控制的问题假设已经解决）？那时波音707都快淘汰了。再说，凭什么要民航使用和外国飞机相比毫无长处的运十？国家给补贴么？
幼稚,你以为落后的产品就没有市场?中国人最喜欢买的就是落后的产品.
幼稚,你以为落后的产品就没有市场?中国人最喜欢买的就是落后的产品.
[B]以下是引用[I]屠狗英雄[/I]在2005-9-22 23:51:00的发言：[/B][BR](技术、生产管理质量控制的问题假设已经解决）？那时波音707都快淘汰了。再说，凭什么要民航使用和外国飞机相比毫无长处的运十？国家给补贴么？
幼稚,你以为落后的产品就没有市场?中国人最喜欢买的就是落后的产品.
高，实在是高！说出我的心里话了——中国人最喜欢买的就是又贵又落后的产品了！[em02]
摔个两三架，死个几百号人，你看还有没有人喜欢。
[B]以下是引用[I]屠狗英雄[/I]在2005-9-22 23:51:00的发言：[/B][BR](技术、生产管理质量控制的问题假设已经解决）？那时波音707都快淘汰了。再说，凭什么要民航使用和外国飞机相比毫无长处的运十？国家给补贴么？
幼稚,你以为落后的产品就没有市场?中国人最喜欢买的就是落后的产品.
发动机的问题最大。
[B]以下是引用[I]whykkk[/I]在2005-9-22 15:29:00的发言：[/B][BR]你没脑子。
经济规律？？！！！
深圳的小业务员也比你懂。
有些是短线，有些是长线。
关于政府补贴的问题， B 和 A 闹了很久，现在还在互相攻击。没C什麽事。C的运十下马后C只是包身工，买C的有好有便宜的零件，装好整机再卖给C。核心技术？？？没你甚事！！！！！
要做长线就要有钱，有那么多钱么？
空客经营了25年才扭亏，补贴了上百亿美元。中国那时候有多少钱？
如果用钱可以不受限制，那世界上的事情未免太简单了。
[B]以下是引用[I]yswb01[/I]在2005-9-23 2:02:00的发言：[/B][BR]发动机的问题最大。
还有机体超重问题，问题多了去了。
自1967年以来，欧洲政府总计对空客研发新机型提供了150亿美元的贷款。
一直以来，航空制造业补贴问题都是美欧双方争执的一个焦点。空客和波音接受政府补贴问题而产生的纠纷升级。美国与欧盟先后向世界贸易组织（WTO）提出诉讼。
1995年之前，空客在20年时间里累计亏损了80亿美元。
1996年12月13日，空客召开董事会，就公司具体重组问题进行激烈的争吵.两天后，波音突然宣布要与麦道合并，这条消息是一大心理冲击。
一直以来，航空制造业补贴问题都是美欧双方争执的一个焦点。空客和波音接受政府补贴问题而产生的纠纷升级。美国与欧盟先后向世界贸易组织（WTO）提出诉讼。
1995年之前，空客在20年时间里累计亏损了80亿美元。
1996年12月13日，空客召开董事会，就公司具体重组问题进行激烈的争吵.两天后，波音突然宣布要与麦道合并，这条消息是一大心理冲击。
落后的型号就不安全吗?50年前的交通事故就一定比现在多?
如果是一个质量安全落后的型号呢？它能安全吗？
[B]以下是引用[I]屠狗英雄[/I]在2005-9-25 22:37:00的发言：[/B][BR]落后的型号就不安全吗?50年前的交通事故就一定比现在多?
[B]以下是引用[I]无言的叶切合[/I]在2005-9-22 13:12:00的发言：[/B][BR]。
说道点子上，支持一下。
拥护运十的人中，很多是没有搞明白怎么回事儿，就跟着一小撮运十下马后既得利益失去者鼓噪，不客观地看待国家决策的科学性。
在飞扬军事上，这个问题有过激烈讨论，那里不少拥护和反对运十的人讲地很多很有道理，大家还是客观地，摆事实讲道理。
支持一下！！！
最近看了J-7M的故事，想想何止一个J-7M呀，想当初陆孝彭老头子的Q-5差点儿被上面的人掐死尼！Y-10呢。这些都是很有前途的型号。Q-5、J-7M是航空人怎么样干出来的还不清楚吗？如果Y-10不是太大了以至于经费无法自筹、又需要很多协作厂，否则上飞会看着Y-10这么完蛋吗？也幸好Q-5、J-7M活下来了，才没有所谓的“不适合国情”、“技术不完善”、“技术不先进”、“比不过XX（su25\A10\F16）”什么的污水泼上来。Y-10就倒霉了，死都死了，还要被骂“四人帮余孽”、“不适合国情”、“技术不完善”、“技术不先进、“比不过707”、“发动机进口”、“形而上学（超大最近有一家伙用语，个人不明白他什么意思）”、“没有市场呀”等等等等简直是罪恶滔天，罄竹难书呀！还恨不得在踏上一万只脚吧。
现在造还来得及 只不过是在晚10几年毕业。
[B]以下是引用[I]xcxy[/I]在2005-9-26 15:54:00的发言：[/B][BR]最近看了J-7M的故事，想想何止一个J-7M呀，想当初陆孝彭老头子的Q-5差点儿被上面的人掐死尼！Y-10呢。这些都是很有前途的型号。Q-5、J-7M是航空人怎么样干出来的还不清楚吗？如果Y-10不是太大了以至于经费无法自筹、又需要很多协作厂，否则上飞会看着Y-10这么完蛋吗？也幸好Q-5、J-7M活下来了，才没有所谓的“不适合国情”、“技术不完善”、“技术不先进”、“比不过XX（su25\A10\F16）”什么的污水泼上来。Y-10就倒霉了，死都死了，还要被骂“四人帮余孽”、“不适合国情”、“技术不完善”、“技术不先进、“比不过707”、“发动机进口”、“形而上学（超大最近有一家伙用语，个人不明白他什么意思）”、“没有市场呀”等等等等简直是罪恶滔天，罄竹难书呀！还恨不得在踏上一万只脚吧。
不要把商品和军火相提并论。