超级军网美媒又出神结论：歼20近距空战不敌日本F15J
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 20:27:23
随着中日之间局势不断紧张，两国战机在东海也时常相遇，在比较了中国歼-10和日本F-2战机后，美国“国家利益”杂志10月16日发表文章，对中日装备的空优战斗机进行了对比，令人意外的是，美媒对比的并非歼-11和F-15J，而是歼20和F-15J。看起来孰胜孰负应该毫无悬念，但是美媒认为F-15J依然有一战之力，下面就让我们看看在美国人眼里，三代机是如何“逆袭”四代机的。
美媒认为，中日战机空中相遇在可预见的未来或成为新常态，届时中国的歼-20战机都已投入现役，而到那时，日本还将使用F-15J战斗机。日本防卫省想用F-22战机替代F-15J，但不幸的是，美国国会立法禁止出口F-22。日本在1981年开始接收F-15J，除了电子对抗装备和雷达告警装置，日本的F-15J与美国自用版基本相同。这款战机在初期装备了AIM-9“响尾蛇”空空导弹和半主动雷达制导的AIM-7“麻雀”空空导弹，后来替换为AIM-120和AMRAAM导弹，还配备了20毫米机炮。日本总共装备了223架F-15J，其中有8架因事故损失。
日本的F-15J战机已经服役了几十年，在21世纪初期日方就开始对其进行升级，为其配备了新型红外制导的AAM-3和AAM-5导弹，改良版的发动机和 AN/APG-63 (V)1 机械扫描脉冲多普勒雷达，使其具备发射AAM-4B雷达制导导弹的能力。升级版的F-15J还装备了改进版的电子对抗设备和红外搜索与追踪系统 (IRST) 。尽管如此，F-15J的升级计划代价昂贵并且每年只有不到10架飞机接受改装，到目前为止，只有半数的F-15J得到了升级。
美媒称，歼-20战机十分神秘，这款双发单座战机具有前鸭翼和隐身外形，应该比F-15J更长。歼-20的机舱又长又宽可容纳内置武器和燃料，该机可能有三个内置武器舱，较小的两个可携带短距导弹，另一个较大的可携带远程空空导弹和空对地弹药。歼-20的机首空间足以容纳先进的有源电子相控阵雷达(AESA)，赋予其发现远距离目标并用雷达制导导弹对其攻击的能力。最新的照片表明歼-20还装备了红外搜索与追踪系统 (IRST) 和用于对地攻击的光电瞄准系统。
文章认为，歼-20的作战用途目前还不得而知。这款飞机似乎是为远程任务而生，类似俄制高速截击机米格-31，主要用于击落敌方的加油机、预警指挥机、情报侦察机等。或者，歼-20也可能是类似美国F-111那种远程中型轰炸机，能够打击冲绳和日本本土的目标。
美媒称，为了便于比较，假设歼-20是一种远程空优战斗机，那么与F-15J对抗时，孰胜孰负？文章认为，如果歼-20的设计者成功减少了该机的雷达截面，那么F-15J在远程侦察时将遇到麻烦。与此同时，缺乏隐身性能的F-15J将被配备了先进雷达的歼-20轻易发现，在超视距空战中，这对F-15J不是个好兆头，尤其当歼-20配备了霹雳-15导弹之时。
远距离的空战歼-20将占据优势，那么近距离空战呢？不出意外，文章称，F-15J将在近距空战中占优。至于原因，美媒是这么解释的：歼-20据称动力不足，而F-15J则具有优秀的推重比，F-15家族以其无与伦比的“狗斗”能力闻名于世，得益于优秀的动力和机动性，F-15J完全有能力占据空战的有利位置。而且至今为止还未发现歼-20装备了机炮，虽然对于机炮的作用争议很大，但是在近距离空战中，F-15J的机炮依然能派上用场。
之前“国家利益”网站曾比较了歼-10和F-2战斗机，认为在近距离空战中歼-10将占优，远距战斗中F-2将翻盘，而在比较歼-20和F-15J之时，美媒的结论正好颠倒。文章称，对日本利好的是，其ATD-X“心神”验证机将在今年首飞，但美媒承认，无论如何，中国即将超越其历史对手(日本)首先迈入四代机的世界，这必将颠覆强国之间的对抗形势。
如何看待美媒对比歼-20对抗F-15J？首先，不能否认三代机在某些情况下是有可能“反杀”四代机的，从之前美国的“红旗军演”上就曾传来消息，称“台风”战机曾多次击败F-22，看起来美媒将歼-20和F-15J放在一起对比也没啥不妥，但我们必须清楚的是，不考虑飞行员水平因素的话，四代机面对三代机时，毫无疑问是有压倒性优势的，不能用很可能是“演戏”的演习来以偏概全。
众所周知，四代机最重要的优势之一就是隐身能力，武器内置和隐身设计使得歼-20比传统设计的F-15J更加难以探测。至于电子设备，歼-20的有源相控阵雷达比F-15J有代差优势，因此在空战中，歼-20能首先发现F-15J并对其进行打击。就算F-15J运气爆棚，能摆脱歼-20的远程导弹攻击，其在机动过程中需要消耗大量的能量，即使歼-20第一次打击没有击中目标，在接下来的近距空战中也有主动优势，因此，美媒所谓近距空战中F-15J将占据优势的前提就不存在。
不可否认，三代机在改进电子设备、动力和武器之后，能够缩小与四代机的代差，但是指望三代机对抗四代机那就是强人所难了，事实上，F-15J的比较对象应该是歼-11系列战机，拿歼-20来比较，给人的更多是一种堂吉诃德式的荒诞之感。
http://mil.news.sina.com.cn/2015-10-19/1313841546.html随着中日之间局势不断紧张，两国战机在东海也时常相遇，在比较了中国歼-10和日本F-2战机后，美国“国家利益”杂志10月16日发表文章，对中日装备的空优战斗机进行了对比，令人意外的是，美媒对比的并非歼-11和F-15J，而是歼20和F-15J。看起来孰胜孰负应该毫无悬念，但是美媒认为F-15J依然有一战之力，下面就让我们看看在美国人眼里，三代机是如何“逆袭”四代机的。
美媒认为，中日战机空中相遇在可预见的未来或成为新常态，届时中国的歼-20战机都已投入现役，而到那时，日本还将使用F-15J战斗机。日本防卫省想用F-22战机替代F-15J，但不幸的是，美国国会立法禁止出口F-22。日本在1981年开始接收F-15J，除了电子对抗装备和雷达告警装置，日本的F-15J与美国自用版基本相同。这款战机在初期装备了AIM-9“响尾蛇”空空导弹和半主动雷达制导的AIM-7“麻雀”空空导弹，后来替换为AIM-120和AMRAAM导弹，还配备了20毫米机炮。日本总共装备了223架F-15J，其中有8架因事故损失。
日本的F-15J战机已经服役了几十年，在21世纪初期日方就开始对其进行升级，为其配备了新型红外制导的AAM-3和AAM-5导弹，改良版的发动机和 AN/APG-63 (V)1 机械扫描脉冲多普勒雷达，使其具备发射AAM-4B雷达制导导弹的能力。升级版的F-15J还装备了改进版的电子对抗设备和红外搜索与追踪系统 (IRST) 。尽管如此，F-15J的升级计划代价昂贵并且每年只有不到10架飞机接受改装，到目前为止，只有半数的F-15J得到了升级。
美媒称，歼-20战机十分神秘，这款双发单座战机具有前鸭翼和隐身外形，应该比F-15J更长。歼-20的机舱又长又宽可容纳内置武器和燃料，该机可能有三个内置武器舱，较小的两个可携带短距导弹，另一个较大的可携带远程空空导弹和空对地弹药。歼-20的机首空间足以容纳先进的有源电子相控阵雷达(AESA)，赋予其发现远距离目标并用雷达制导导弹对其攻击的能力。最新的照片表明歼-20还装备了红外搜索与追踪系统 (IRST) 和用于对地攻击的光电瞄准系统。
文章认为，歼-20的作战用途目前还不得而知。这款飞机似乎是为远程任务而生，类似俄制高速截击机米格-31，主要用于击落敌方的加油机、预警指挥机、情报侦察机等。或者，歼-20也可能是类似美国F-111那种远程中型轰炸机，能够打击冲绳和日本本土的目标。
美媒称，为了便于比较，假设歼-20是一种远程空优战斗机，那么与F-15J对抗时，孰胜孰负？文章认为，如果歼-20的设计者成功减少了该机的雷达截面，那么F-15J在远程侦察时将遇到麻烦。与此同时，缺乏隐身性能的F-15J将被配备了先进雷达的歼-20轻易发现，在超视距空战中，这对F-15J不是个好兆头，尤其当歼-20配备了霹雳-15导弹之时。
远距离的空战歼-20将占据优势，那么近距离空战呢？不出意外，文章称，F-15J将在近距空战中占优。至于原因，美媒是这么解释的：歼-20据称动力不足，而F-15J则具有优秀的推重比，F-15家族以其无与伦比的“狗斗”能力闻名于世，得益于优秀的动力和机动性，F-15J完全有能力占据空战的有利位置。而且至今为止还未发现歼-20装备了机炮，虽然对于机炮的作用争议很大，但是在近距离空战中，F-15J的机炮依然能派上用场。
之前“国家利益”网站曾比较了歼-10和F-2战斗机，认为在近距离空战中歼-10将占优，远距战斗中F-2将翻盘，而在比较歼-20和F-15J之时，美媒的结论正好颠倒。文章称，对日本利好的是，其ATD-X“心神”验证机将在今年首飞，但美媒承认，无论如何，中国即将超越其历史对手(日本)首先迈入四代机的世界，这必将颠覆强国之间的对抗形势。
如何看待美媒对比歼-20对抗F-15J？首先，不能否认三代机在某些情况下是有可能“反杀”四代机的，从之前美国的“红旗军演”上就曾传来消息，称“台风”战机曾多次击败F-22，看起来美媒将歼-20和F-15J放在一起对比也没啥不妥，但我们必须清楚的是，不考虑飞行员水平因素的话，四代机面对三代机时，毫无疑问是有压倒性优势的，不能用很可能是“演戏”的演习来以偏概全。
众所周知，四代机最重要的优势之一就是隐身能力，武器内置和隐身设计使得歼-20比传统设计的F-15J更加难以探测。至于电子设备，歼-20的有源相控阵雷达比F-15J有代差优势，因此在空战中，歼-20能首先发现F-15J并对其进行打击。就算F-15J运气爆棚，能摆脱歼-20的远程导弹攻击，其在机动过程中需要消耗大量的能量，即使歼-20第一次打击没有击中目标，在接下来的近距空战中也有主动优势，因此，美媒所谓近距空战中F-15J将占据优势的前提就不存在。
不可否认，三代机在改进电子设备、动力和武器之后，能够缩小与四代机的代差，但是指望三代机对抗四代机那就是强人所难了，事实上，F-15J的比较对象应该是歼-11系列战机，拿歼-20来比较，给人的更多是一种堂吉诃德式的荒诞之感。
http://mil.news.sina.com.cn/2015-10-19/1313841546.html
美媒认为，中日战机空中相遇在可预见的未来或成为新常态，届时中国的歼-20战机都已投入现役，而到那时，日本还将使用F-15J战斗机。日本防卫省想用F-22战机替代F-15J，但不幸的是，美国国会立法禁止出口F-22。日本在1981年开始接收F-15J，除了电子对抗装备和雷达告警装置，日本的F-15J与美国自用版基本相同。这款战机在初期装备了AIM-9“响尾蛇”空空导弹和半主动雷达制导的AIM-7“麻雀”空空导弹，后来替换为AIM-120和AMRAAM导弹，还配备了20毫米机炮。日本总共装备了223架F-15J，其中有8架因事故损失。
日本的F-15J战机已经服役了几十年，在21世纪初期日方就开始对其进行升级，为其配备了新型红外制导的AAM-3和AAM-5导弹，改良版的发动机和 AN/APG-63 (V)1 机械扫描脉冲多普勒雷达，使其具备发射AAM-4B雷达制导导弹的能力。升级版的F-15J还装备了改进版的电子对抗设备和红外搜索与追踪系统 (IRST) 。尽管如此，F-15J的升级计划代价昂贵并且每年只有不到10架飞机接受改装，到目前为止，只有半数的F-15J得到了升级。
美媒称，歼-20战机十分神秘，这款双发单座战机具有前鸭翼和隐身外形，应该比F-15J更长。歼-20的机舱又长又宽可容纳内置武器和燃料，该机可能有三个内置武器舱，较小的两个可携带短距导弹，另一个较大的可携带远程空空导弹和空对地弹药。歼-20的机首空间足以容纳先进的有源电子相控阵雷达(AESA)，赋予其发现远距离目标并用雷达制导导弹对其攻击的能力。最新的照片表明歼-20还装备了红外搜索与追踪系统 (IRST) 和用于对地攻击的光电瞄准系统。
文章认为，歼-20的作战用途目前还不得而知。这款飞机似乎是为远程任务而生，类似俄制高速截击机米格-31，主要用于击落敌方的加油机、预警指挥机、情报侦察机等。或者，歼-20也可能是类似美国F-111那种远程中型轰炸机，能够打击冲绳和日本本土的目标。
美媒称，为了便于比较，假设歼-20是一种远程空优战斗机，那么与F-15J对抗时，孰胜孰负？文章认为，如果歼-20的设计者成功减少了该机的雷达截面，那么F-15J在远程侦察时将遇到麻烦。与此同时，缺乏隐身性能的F-15J将被配备了先进雷达的歼-20轻易发现，在超视距空战中，这对F-15J不是个好兆头，尤其当歼-20配备了霹雳-15导弹之时。
远距离的空战歼-20将占据优势，那么近距离空战呢？不出意外，文章称，F-15J将在近距空战中占优。至于原因，美媒是这么解释的：歼-20据称动力不足，而F-15J则具有优秀的推重比，F-15家族以其无与伦比的“狗斗”能力闻名于世，得益于优秀的动力和机动性，F-15J完全有能力占据空战的有利位置。而且至今为止还未发现歼-20装备了机炮，虽然对于机炮的作用争议很大，但是在近距离空战中，F-15J的机炮依然能派上用场。
之前“国家利益”网站曾比较了歼-10和F-2战斗机，认为在近距离空战中歼-10将占优，远距战斗中F-2将翻盘，而在比较歼-20和F-15J之时，美媒的结论正好颠倒。文章称，对日本利好的是，其ATD-X“心神”验证机将在今年首飞，但美媒承认，无论如何，中国即将超越其历史对手(日本)首先迈入四代机的世界，这必将颠覆强国之间的对抗形势。
如何看待美媒对比歼-20对抗F-15J？首先，不能否认三代机在某些情况下是有可能“反杀”四代机的，从之前美国的“红旗军演”上就曾传来消息，称“台风”战机曾多次击败F-22，看起来美媒将歼-20和F-15J放在一起对比也没啥不妥，但我们必须清楚的是，不考虑飞行员水平因素的话，四代机面对三代机时，毫无疑问是有压倒性优势的，不能用很可能是“演戏”的演习来以偏概全。
众所周知，四代机最重要的优势之一就是隐身能力，武器内置和隐身设计使得歼-20比传统设计的F-15J更加难以探测。至于电子设备，歼-20的有源相控阵雷达比F-15J有代差优势，因此在空战中，歼-20能首先发现F-15J并对其进行打击。就算F-15J运气爆棚，能摆脱歼-20的远程导弹攻击，其在机动过程中需要消耗大量的能量，即使歼-20第一次打击没有击中目标，在接下来的近距空战中也有主动优势，因此，美媒所谓近距空战中F-15J将占据优势的前提就不存在。
不可否认，三代机在改进电子设备、动力和武器之后，能够缩小与四代机的代差，但是指望三代机对抗四代机那就是强人所难了，事实上，F-15J的比较对象应该是歼-11系列战机，拿歼-20来比较，给人的更多是一种堂吉诃德式的荒诞之感。
http://mil.news.sina.com.cn/2015-10-19/1313841546.html随着中日之间局势不断紧张，两国战机在东海也时常相遇，在比较了中国歼-10和日本F-2战机后，美国“国家利益”杂志10月16日发表文章，对中日装备的空优战斗机进行了对比，令人意外的是，美媒对比的并非歼-11和F-15J，而是歼20和F-15J。看起来孰胜孰负应该毫无悬念，但是美媒认为F-15J依然有一战之力，下面就让我们看看在美国人眼里，三代机是如何“逆袭”四代机的。
美媒认为，中日战机空中相遇在可预见的未来或成为新常态，届时中国的歼-20战机都已投入现役，而到那时，日本还将使用F-15J战斗机。日本防卫省想用F-22战机替代F-15J，但不幸的是，美国国会立法禁止出口F-22。日本在1981年开始接收F-15J，除了电子对抗装备和雷达告警装置，日本的F-15J与美国自用版基本相同。这款战机在初期装备了AIM-9“响尾蛇”空空导弹和半主动雷达制导的AIM-7“麻雀”空空导弹，后来替换为AIM-120和AMRAAM导弹，还配备了20毫米机炮。日本总共装备了223架F-15J，其中有8架因事故损失。
日本的F-15J战机已经服役了几十年，在21世纪初期日方就开始对其进行升级，为其配备了新型红外制导的AAM-3和AAM-5导弹，改良版的发动机和 AN/APG-63 (V)1 机械扫描脉冲多普勒雷达，使其具备发射AAM-4B雷达制导导弹的能力。升级版的F-15J还装备了改进版的电子对抗设备和红外搜索与追踪系统 (IRST) 。尽管如此，F-15J的升级计划代价昂贵并且每年只有不到10架飞机接受改装，到目前为止，只有半数的F-15J得到了升级。
美媒称，歼-20战机十分神秘，这款双发单座战机具有前鸭翼和隐身外形，应该比F-15J更长。歼-20的机舱又长又宽可容纳内置武器和燃料，该机可能有三个内置武器舱，较小的两个可携带短距导弹，另一个较大的可携带远程空空导弹和空对地弹药。歼-20的机首空间足以容纳先进的有源电子相控阵雷达(AESA)，赋予其发现远距离目标并用雷达制导导弹对其攻击的能力。最新的照片表明歼-20还装备了红外搜索与追踪系统 (IRST) 和用于对地攻击的光电瞄准系统。
文章认为，歼-20的作战用途目前还不得而知。这款飞机似乎是为远程任务而生，类似俄制高速截击机米格-31，主要用于击落敌方的加油机、预警指挥机、情报侦察机等。或者，歼-20也可能是类似美国F-111那种远程中型轰炸机，能够打击冲绳和日本本土的目标。
美媒称，为了便于比较，假设歼-20是一种远程空优战斗机，那么与F-15J对抗时，孰胜孰负？文章认为，如果歼-20的设计者成功减少了该机的雷达截面，那么F-15J在远程侦察时将遇到麻烦。与此同时，缺乏隐身性能的F-15J将被配备了先进雷达的歼-20轻易发现，在超视距空战中，这对F-15J不是个好兆头，尤其当歼-20配备了霹雳-15导弹之时。
远距离的空战歼-20将占据优势，那么近距离空战呢？不出意外，文章称，F-15J将在近距空战中占优。至于原因，美媒是这么解释的：歼-20据称动力不足，而F-15J则具有优秀的推重比，F-15家族以其无与伦比的“狗斗”能力闻名于世，得益于优秀的动力和机动性，F-15J完全有能力占据空战的有利位置。而且至今为止还未发现歼-20装备了机炮，虽然对于机炮的作用争议很大，但是在近距离空战中，F-15J的机炮依然能派上用场。
之前“国家利益”网站曾比较了歼-10和F-2战斗机，认为在近距离空战中歼-10将占优，远距战斗中F-2将翻盘，而在比较歼-20和F-15J之时，美媒的结论正好颠倒。文章称，对日本利好的是，其ATD-X“心神”验证机将在今年首飞，但美媒承认，无论如何，中国即将超越其历史对手(日本)首先迈入四代机的世界，这必将颠覆强国之间的对抗形势。
如何看待美媒对比歼-20对抗F-15J？首先，不能否认三代机在某些情况下是有可能“反杀”四代机的，从之前美国的“红旗军演”上就曾传来消息，称“台风”战机曾多次击败F-22，看起来美媒将歼-20和F-15J放在一起对比也没啥不妥，但我们必须清楚的是，不考虑飞行员水平因素的话，四代机面对三代机时，毫无疑问是有压倒性优势的，不能用很可能是“演戏”的演习来以偏概全。
众所周知，四代机最重要的优势之一就是隐身能力，武器内置和隐身设计使得歼-20比传统设计的F-15J更加难以探测。至于电子设备，歼-20的有源相控阵雷达比F-15J有代差优势，因此在空战中，歼-20能首先发现F-15J并对其进行打击。就算F-15J运气爆棚，能摆脱歼-20的远程导弹攻击，其在机动过程中需要消耗大量的能量，即使歼-20第一次打击没有击中目标，在接下来的近距空战中也有主动优势，因此，美媒所谓近距空战中F-15J将占据优势的前提就不存在。
不可否认，三代机在改进电子设备、动力和武器之后，能够缩小与四代机的代差，但是指望三代机对抗四代机那就是强人所难了，事实上，F-15J的比较对象应该是歼-11系列战机，拿歼-20来比较，给人的更多是一种堂吉诃德式的荒诞之感。
http://mil.news.sina.com.cn/2015-10-19/1313841546.html
这是干爹继续忽悠鬼子的手段吗？
不管小三信不信
反正山姆大叔是信了
反正山姆大叔是信了
MD其实只说了半句：
TG的丝带姬连F15J都打不过，就更加打不过肥电了。So，霓虹，吾宠……还不再买100架肥电？
TG的丝带姬连F15J都打不过，就更加打不过肥电了。So，霓虹，吾宠……还不再买100架肥电？
打算坑死倭龟，米帝狠毒。
确定f-15j不会在格斗中自行解体？
目前的发动机，近距空战就不作过高要求了。。。
又是假设，那么同理能不能可得歼11近距空战能赢F22
活得到近距再说吧。
绿林奸汉 发表于 2015-10-19 17:07
活得到近距再说吧。
一语中的
活得到近距再说吧。
一语中的
这种观点都是帮忙的观点，都是好事......
美媒在可劲的忽悠啊。
小日本子的F-15J和歼20玩儿狗斗，一是要能活到近距，二是别玩空中解体······
MD的F35卖不动了？
大小企鹅 发表于 2015-10-19 16:42
MD其实只说了半句：
TG的丝带姬连F15J都打不过，就更加打不过肥电了。So，霓虹，吾宠……还不再买100架肥 ...
你把MD的心里话说出来了。
MD其实只说了半句：
TG的丝带姬连F15J都打不过，就更加打不过肥电了。So，霓虹，吾宠……还不再买100架肥 ...
你把MD的心里话说出来了。
安啦安啦，我们的J20只是模型而已啦，都是拿钢丝绳吊着的，根本不会飞。
矮子军事妥妥的厉害，谁叫那是MD手把手教（keng）的呢？
矮子军事妥妥的厉害，谁叫那是MD手把手教（keng）的呢？
白夜的极光 发表于 2015-10-19 16:56
又是假设，那么同理能不能可得歼11近距空战能赢F22
不能乱比；
F-22机动性没有对手；
问题是近距空战风险太大，飞机要和导弹而非敌机较量机动性，什么事都可能发生。
又是假设，那么同理能不能可得歼11近距空战能赢F22
不能乱比；
F-22机动性没有对手；
问题是近距空战风险太大，飞机要和导弹而非敌机较量机动性，什么事都可能发生。
导弹是懦夫，机炮才是好汉。
F15算什么 我们歼20空战还不如P51野马 所以美帝不用担心 
连P3也打不过，这样总可以吧？
haireh 发表于 2015-10-19 16:45
目前的发动机，近距空战就不作过高要求了。。。
且不说原文的论证是不是靠谱
J-20居然会进入近距空战，被F-15J干掉，这是不想洗F-35A被挂副油箱的F-16D虐菜的地了？
目前的发动机，近距空战就不作过高要求了。。。
且不说原文的论证是不是靠谱
J-20居然会进入近距空战，被F-15J干掉，这是不想洗F-35A被挂副油箱的F-16D虐菜的地了？
就目前的发动机，J20盘旋能力尤其瞬盘是稳压过F15的。
就目前的发动机，J20盘旋能力尤其瞬盘是稳压过F15的。
Aoryzae 发表于 2015-10-19 18:24
导弹是懦夫，机炮才是好汉。
放飞镖的是孬种，狗咬狗斗是好汉！
导弹是懦夫，机炮才是好汉。
放飞镖的是孬种，狗咬狗斗是好汉！
白夜的极光 发表于 2015-10-19 16:56
又是假设，那么同理能不能可得歼11近距空战能赢F22
都在意淫八爷枪挑挑娘娘了，难道还不准老美意淫一下F-15J胜J-20？
又是假设，那么同理能不能可得歼11近距空战能赢F22
都在意淫八爷枪挑挑娘娘了，难道还不准老美意淫一下F-15J胜J-20？
要不是F4要退役了，J20可能连F4都干不过
本子放心吧。
本子放心吧。
绿林好汉 发表于 2015-10-19 17:56
不能乱比；
F-22机动性没有对手；
开个玩笑而已，我也不是真这么想，只是鄙视一下这种老是假设的做法
不能乱比；
F-22机动性没有对手；
开个玩笑而已，我也不是真这么想，只是鄙视一下这种老是假设的做法
Aoryzae 发表于 2015-10-19 18:24
导弹是懦夫，机炮才是好汉。
你不如说玩器械是懦夫，肉搏才是真Man。
导弹是懦夫，机炮才是好汉。
你不如说玩器械是懦夫，肉搏才是真Man。
就合当年j8打22一样的啊。骗自己罢了
大小企鹅 发表于 2015-10-19 16:42
MD其实只说了半句：
TG的丝带姬连F15J都打不过，就更加打不过肥电了。So，霓虹，吾宠……还不再买100架肥 ...
其实还有半句
f35就够了，别想着f22了
MD其实只说了半句：
TG的丝带姬连F15J都打不过，就更加打不过肥电了。So，霓虹，吾宠……还不再买100架肥 ...
其实还有半句
f35就够了，别想着f22了
大小企鹅 发表于 2015-10-19 16:42
MD其实只说了半句：
TG的丝带姬连F15J都打不过，就更加打不过肥电了。So，霓虹，吾宠……还不再买100架肥 ...
其实还有半句
f35就够了，别想着f22了
MD其实只说了半句：
TG的丝带姬连F15J都打不过，就更加打不过肥电了。So，霓虹，吾宠……还不再买100架肥 ...
其实还有半句
f35就够了，别想着f22了
歼8大战F22也出口了？
冯·提尔皮茨 发表于 2015-10-19 18:42
且不说原文的论证是不是靠谱
J-20居然会进入近距空战，被F-15J干掉，这是不想洗F-35A被挂副油箱的F-16 ...
近距空战，应该不可能完全避免，还是有一定的机会发生的。所以，换更大推力的发动机，不只是为了超巡，也要提升狗斗能力，仍然是很需要的，从航展表演来看，F22的近战能力也是惊人的。F35那个胖子攻击机，当然就比F22差多了。
且不说原文的论证是不是靠谱
J-20居然会进入近距空战，被F-15J干掉，这是不想洗F-35A被挂副油箱的F-16 ...
近距空战，应该不可能完全避免，还是有一定的机会发生的。所以，换更大推力的发动机，不只是为了超巡，也要提升狗斗能力，仍然是很需要的，从航展表演来看，F22的近战能力也是惊人的。F35那个胖子攻击机，当然就比F22差多了。
厉害！五体投地。这嘴炮牛逼你已经被一枪毙命，还想拿刀来拼命？
都在意淫八爷枪挑挑娘娘了，难道还不准老美意淫一下F-15J胜J-20？
瞬间怒气全消了，表示可以理解。
瞬间怒气全消了，表示可以理解。
吓得尾垂都掉了!
终于等到MD说要靠狗斗和机炮战胜兔子了
小样，f15j掉块零件下来看你怎么躲
当年我们也在思考如何用歼八击败f15
现在该轮到霉鬼来YY如何让三代战胜兔子四代了，还一厢情愿的认为J20最好就是截击机或战轰，可他们见过6秒钟盘旋180度还速度没有明显下降的战轰或截击机吗，霉鬼和霉粉们靠YY寻求心理安慰的本事还不小啦，哦哟差点忘了，还是靠机炮战胜装备EODAS和全向大离轴格斗弹的J20，这活儿敢问F22能胜任吗。
现在该轮到霉鬼来YY如何让三代战胜兔子四代了，还一厢情愿的认为J20最好就是截击机或战轰，可他们见过6秒钟盘旋180度还速度没有明显下降的战轰或截击机吗，霉鬼和霉粉们靠YY寻求心理安慰的本事还不小啦，哦哟差点忘了，还是靠机炮战胜装备EODAS和全向大离轴格斗弹的J20，这活儿敢问F22能胜任吗。
美媒又出神结论：歼20近距空战不敌日本F15J
美媒称歼20近距空战不敌日本F-15J 被斥荒诞(图)
【转】F-35在模拟近距离狗斗空战中不敌F-16 美国防部与 ...
近距空战歼8-2能战胜F-22、F-16
凤凰网：j-20或已模拟空战 近距格斗可领先3秒击落F-22
《F-35A近距空战能力新观察》原稿
美F-22战机在模拟空战中又被F-16C战机击落
31版量产歼20的近距空战性能能赶得上SU35吗？新摘宋老经 ...
近距空战不可避免？
美日军演针对中国 称F-15J可能不敌歼10
『转载』F-35再遭重创，模拟空战不敌福克DR.1
澳模拟空战结论：F-35根本不是苏-35S的对手