【涂鸦】很久没见到有人讨论05/1x式战略步枪的了,咱来 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 03:03:01



两年前土鳖的OICW曝光,引起网上一片讨论和吐槽。据称这东西榴弹发射器改为单发,战斗全重5kg之内,比美国,法国,棒子的OICW轻便很多。而且步枪部分基本上就是一个全尺寸的突击步枪,不像美国的OICW那样用很短的枪管发射5.56mm子弹,威力缩水极为严重。

老美的OICW构型大得像个手提箱,很难想象老美陆军坐办公室里的那一帮人指望这东西去当“单兵作战武器”。


估计只有图里这个人的体格才能把7,8kg的OICW当成M4一样用。。



棒子小哥充满怨念的眼神。。



土鳖版的OICW比半自动榴弹发射器的方案体积和重量都明显减轻,但是作为单兵武器彻底替代突击步枪的话,仍然偏重了,毕竟一般步枪战斗全重不会有5kg。。如果在05/1x的基础上继续减重,通常的做法就是用短突代替05/1x的全尺寸步枪,但是在4级防弹衣满大街的今天,普通的步枪弹威力已经严重不够,更何况用短枪管发射的步枪子弹。


美国OICW的步枪部分枪管很短,记得只有254mm,5.56mm子弹在这么短的枪管里面发射,初速很低,发射药浪费也很严重,很多发射药根本来不及燃烧就被喷出枪口,变成了巨大无比的枪口火焰了。而且,小口径弹药打中软目标翻滚的前提是达到一定的速度,如果到不了这个速度子弹就几乎不会翻滚,这样杀伤力也很小了,类似国内警察的64小砸炮,n枪打不死人。。

所以,本菜脑洞的鳖版OICW需要满足以下几个要求:
1,足够轻便短小,可以大范围列装作为单兵武器。如此一来,不光是拿着XM25或者狙击榴的人,连任何一个小兵都拥有杀伤掩体后面敌人的能力,这会是一场单兵武器的革命。。。
2,对防弹衣有更强的穿透力,从而增加敌人的伤亡,也增加了敌人的战争成本。
3,要足够友好,容易操作,不能像美国或者棒子的OICW一样像个手提箱,也不能火线太高增加士兵的中弹概率。




于是,本菜yy出了这样一个东西:



技术特点:
1,单发榴弹发射器,以保证足够的轻便小巧。口径20~23mm左右即可。

2,步枪部分抛弃传统的5.8mm弹药,使用10~11mm的聚合物蛋壳埋头弹,搭配254mm左右的短枪管。本方案的埋头弹由于口径较大,枪口动能接近.44玛格南子弹,有2000j左右,加上次口径脱壳穿甲的弹头,可以做出远超普通全口径5.56或者5.8mm枪弹的穿透力,如果主要对付无防护的敌人,可以使用全口径弹头,增加远距离的动能和停止作用。 本方案的一大弱点就是脱壳穿甲弹不利于高精度设计,但是根据历次战争的统计,平均每杀死一个人要打几十万发子弹,所以绝大多数时候子弹都是用于火力压制,而非精确射击。另外土鳖军方的作战模拟表明,迫击炮 和 碰炸+空爆榴弹对敌人的杀伤在整个战斗中贡献了非常可观的份额,枪械占的份额非常微小(在以前讨论战略步枪的帖子里看到的,出处忘了,哪位帮我找找?)可见,弱化步兵手里的步枪,突出榴弹发射器的作用是很有实验依据的。
盗用一个埋头穿甲弹的照片,示意一下。


3,本oicw最神奇的一点就是可以加装一个防盾,像老式的机枪或者牵引火炮一样。这个防盾本质上就是防弹衣里面的防弹插板,面积和重量都类似。防弹衣穿在身上,只能保护很小一块面积,在卧姿或者依托掩体射击的时候,士兵经常需要探出头和小半个身子持枪射击,这时候防弹衣只能保护很少一点面积,暴露的肩膀,面部,颈部,手臂都没有任何保护,很容易被子弹或者破片伤害。本方案的防盾,本质上是把防弹衣上面的插板装在了威胁最大的方向,这样士兵在伸出掩体射击时,大部分暴露的地方都是受到防盾或者头盔保护的,可以大大增强士兵的生存概率,甚至某些‘英雄’胆子比较大的话,可以扛着敌人的子弹射击。。

4,为了补偿增加榴弹发射器带来的火线变高的问题,本菜把弹夹改成了一个30发的小弹鼓,这样卧姿射击时,就可以保持更低矮的姿势,减少中弹的概率。





补充

小小改进一下,可以在枪托里面增加一个容量2发的小弹夹,弹夹稍微左偏,可以避开持枪的右手。这样比起OICW那种5,6发的大弹夹,人机工效更好,弹夹不会和右手冲突。











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2015-10-15 18:04 上传


两年前土鳖的OICW曝光,引起网上一片讨论和吐槽。据称这东西榴弹发射器改为单发,战斗全重5kg之内,比美国,法国,棒子的OICW轻便很多。而且步枪部分基本上就是一个全尺寸的突击步枪,不像美国的OICW那样用很短的枪管发射5.56mm子弹,威力缩水极为严重。

老美的OICW构型大得像个手提箱,很难想象老美陆军坐办公室里的那一帮人指望这东西去当“单兵作战武器”。

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2015-10-15 18:10 上传



估计只有图里这个人的体格才能把7,8kg的OICW当成M4一样用。。

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2015-10-15 18:12 上传




棒子小哥充满怨念的眼神。。

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2015-10-15 18:14 上传




土鳖版的OICW比半自动榴弹发射器的方案体积和重量都明显减轻,但是作为单兵武器彻底替代突击步枪的话,仍然偏重了,毕竟一般步枪战斗全重不会有5kg。。如果在05/1x的基础上继续减重,通常的做法就是用短突代替05/1x的全尺寸步枪,但是在4级防弹衣满大街的今天,普通的步枪弹威力已经严重不够,更何况用短枪管发射的步枪子弹。

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2015-10-15 18:18 上传


美国OICW的步枪部分枪管很短,记得只有254mm,5.56mm子弹在这么短的枪管里面发射,初速很低,发射药浪费也很严重,很多发射药根本来不及燃烧就被喷出枪口,变成了巨大无比的枪口火焰了。而且,小口径弹药打中软目标翻滚的前提是达到一定的速度,如果到不了这个速度子弹就几乎不会翻滚,这样杀伤力也很小了,类似国内警察的64小砸炮,n枪打不死人。。

所以,本菜脑洞的鳖版OICW需要满足以下几个要求:
1,足够轻便短小,可以大范围列装作为单兵武器。如此一来,不光是拿着XM25或者狙击榴的人,连任何一个小兵都拥有杀伤掩体后面敌人的能力,这会是一场单兵武器的革命。。。
2,对防弹衣有更强的穿透力,从而增加敌人的伤亡,也增加了敌人的战争成本。
3,要足够友好,容易操作,不能像美国或者棒子的OICW一样像个手提箱,也不能火线太高增加士兵的中弹概率。




于是,本菜yy出了这样一个东西:

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2015-10-15 18:32 上传



技术特点:
1,单发榴弹发射器,以保证足够的轻便小巧。口径20~23mm左右即可。

2,步枪部分抛弃传统的5.8mm弹药,使用10~11mm的聚合物蛋壳埋头弹,搭配254mm左右的短枪管。本方案的埋头弹由于口径较大,枪口动能接近.44玛格南子弹,有2000j左右,加上次口径脱壳穿甲的弹头,可以做出远超普通全口径5.56或者5.8mm枪弹的穿透力,如果主要对付无防护的敌人,可以使用全口径弹头,增加远距离的动能和停止作用。 本方案的一大弱点就是脱壳穿甲弹不利于高精度设计,但是根据历次战争的统计,平均每杀死一个人要打几十万发子弹,所以绝大多数时候子弹都是用于火力压制,而非精确射击。另外土鳖军方的作战模拟表明,迫击炮 和 碰炸+空爆榴弹对敌人的杀伤在整个战斗中贡献了非常可观的份额,枪械占的份额非常微小(在以前讨论战略步枪的帖子里看到的,出处忘了,哪位帮我找找?)可见,弱化步兵手里的步枪,突出榴弹发射器的作用是很有实验依据的。

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2015-10-15 18:32 上传

盗用一个埋头穿甲弹的照片,示意一下。


3,本oicw最神奇的一点就是可以加装一个防盾,像老式的机枪或者牵引火炮一样。这个防盾本质上就是防弹衣里面的防弹插板,面积和重量都类似。防弹衣穿在身上,只能保护很小一块面积,在卧姿或者依托掩体射击的时候,士兵经常需要探出头和小半个身子持枪射击,这时候防弹衣只能保护很少一点面积,暴露的肩膀,面部,颈部,手臂都没有任何保护,很容易被子弹或者破片伤害。本方案的防盾,本质上是把防弹衣上面的插板装在了威胁最大的方向,这样士兵在伸出掩体射击时,大部分暴露的地方都是受到防盾或者头盔保护的,可以大大增强士兵的生存概率,甚至某些‘英雄’胆子比较大的话,可以扛着敌人的子弹射击。。

4,为了补偿增加榴弹发射器带来的火线变高的问题,本菜把弹夹改成了一个30发的小弹鼓,这样卧姿射击时,就可以保持更低矮的姿势,减少中弹的概率。





补充

小小改进一下,可以在枪托里面增加一个容量2发的小弹夹,弹夹稍微左偏,可以避开持枪的右手。这样比起OICW那种5,6发的大弹夹,人机工效更好,弹夹不会和右手冲突。

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2015-10-15 22:47 上传









2015-10-15 19:05 上传

单发榴+大后座蛋……有病系列
05战步重量可以控制在4公斤。

alucrad 发表于 2015-10-15 19:40
单发榴+大后座蛋……有病系列


送您一个脑子有病的单发榴,拿好不谢


另外5.56蛋用全尺寸枪管发射枪口动能1700多,咱2000j动能的就成了大后坐力弹,那7.62x51的动能还不成核弹了。。
alucrad 发表于 2015-10-15 19:40
单发榴+大后座蛋……有病系列


送您一个脑子有病的单发榴,拿好不谢

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2015-10-15 19:46 上传



另外5.56蛋用全尺寸枪管发射枪口动能1700多,咱2000j动能的就成了大后坐力弹,那7.62x51的动能还不成核弹了。。
使用单发榴弹跟加挂枪榴弹发射器有什么本质区别
打黑除恶队员 发表于 2015-10-15 19:50
使用单发榴弹跟加挂枪榴弹发射器有什么本质区别
区别就是,40mm低压弹最大射程400m,实际精确射击的射程就150m的样子,而且弹道非常弯曲,飞行速度慢。

高速榴弹打个几百米问题不大。

使用单发榴弹跟加挂枪榴弹发射器有什么本质区别
120火和40火有什么区别?
西门飘血 发表于 2015-10-15 19:46
05战步重量可以控制在4公斤。
我在网上看到的说法都是战斗全重5kg之内
看到楼主的弹鼓配置,我就想象那把05式OICW步枪配合弹鼓使用的情景了,未来战士,07式升级版多地形变色迷彩作战服,92改手枪,多功能工兵铲,立体护目眼镜
最好的办法就是像XM25一样把榴弹模块独立出来
我军的这个单兵综合武器“炮膛”的长度不小于500毫米,有膛线(来复线),初速绝对不会小于900M/S。道理很简单,
这支枪的有托结构里为了抵消炮弹的反坐,设置了近200毫米的后座(反冲装置),枪托上还有两层气垫式托底板。







老美OICW的步枪部分为了减重,枪管非常短,目测就200多mm,同样枪管200多mm的SG552枪口初速是725m/s,比起长枪管发射接近1000m/s的初速大幅度缩水了。







然后,我在强暴师姐网站找到这么一张图,显示了5.56mm的 M193弹在不同速度下命中明胶的效果,可见高速命中时弹头会破碎成很多碎片增强杀伤力,730m/s,也就是200多mm枪管打5.56子弹的初速命中时,碎片已经很少,如果在一定距离外,子弹速度降低到了600多m/s,弹头就基本上不会破碎了。。可见老美OICW发射传统的5.56mm子弹威力已经严重不能满足需求,需要开发一种能在短枪管内达到足够速度的子弹。。。


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2015-10-15 20:39 上传



老美OICW的步枪部分为了减重,枪管非常短,目测就200多mm,同样枪管200多mm的SG552枪口初速是725m/s,比起长枪管发射接近1000m/s的初速大幅度缩水了。






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2015-10-15 20:40 上传


然后,我在强暴师姐网站找到这么一张图,显示了5.56mm的 M193弹在不同速度下命中明胶的效果,可见高速命中时弹头会破碎成很多碎片增强杀伤力,730m/s,也就是200多mm枪管打5.56子弹的初速命中时,碎片已经很少,如果在一定距离外,子弹速度降低到了600多m/s,弹头就基本上不会破碎了。。可见老美OICW发射传统的5.56mm子弹威力已经严重不能满足需求,需要开发一种能在短枪管内达到足够速度的子弹。。。
狼牙小子 发表于 2015-10-15 20:39
最好的办法就是像XM25一样把榴弹模块独立出来
这和步榴合一的OICW不矛盾,完全可以开发一种类似XM25的支援武器,同时普通的步兵配备单发的榴弹。
这和步榴合一的OICW不矛盾,完全可以开发一种类似XM25的支援武器,同时普通的步兵配备单发的榴弹。
那就重复了,没这个必要,XM25+XM8就是替代XM29的计划
狼牙小子 发表于 2015-10-15 20:49
那就重复了,没这个必要,XM25+XM8就是替代XM29的计划
一个班组里面n个人带枪,那就重复了没必要,只要一把枪就够了。。。

建议去看看那个城市战模拟的结果,记得碰炸+空炸榴弹占了50%的贡献,迫击炮30%多,别的武器占剩下的百分之十几, 枪弹占的贡献极其微小。
送您一个脑子有病的单发榴,拿好不谢



1,你口径大,弹头重
2,常规步枪是下挂榴迁就步枪搞的单发,你让步枪迁就榴弹结果还是单发,不是有病是什么?
送您一个脑子有病的单发榴,拿好不谢



1,你口径大,弹头重
2,常规步枪是下挂榴迁就步枪搞的单发,你让步枪迁就榴弹结果还是单发,不是有病是什么?
woodydy 发表于 2015-10-15 20:53
一个班组里面n个人带枪,那就重复了没必要,只要一把枪就够了。。。

建议去看看那个城市战模拟的结果 ...
你见过一个班人人带M203还有一个人拿M32的吗?
一个班组里面n个人带枪,那就重复了没必要,只要一把枪就够了。。。

建议去看看那个城市战模拟的结果 ...
现代战场步枪的战绩一样没有,机枪照样1班1挺。说穿了,步榴合一本身就脑残,为了步榴合一同时阉割步枪和榴弹就是有病
狼牙小子 发表于 2015-10-15 21:03
你见过一个班人人带M203还有一个人拿M32的吗?
我倒是经常见到带单发m203的,很少看到有人用连发的转轮榴弹
alucrad 发表于 2015-10-15 21:00
1,你口径大,弹头重
2,常规步枪是下挂榴迁就步枪搞的单发,你让步枪迁就榴弹结果还是单发,不是有病是 ...
2步枪没有迁就榴弹,老美那个弱鸡步枪才是迁就,咱这个至少能做到比普通全尺寸小口径步枪更强的穿透力,当然精度会下降点。。

另外,麻烦嘴巴干净点
我倒是经常见到带单发m203的,很少看到有人用连发的转轮榴弹
一个班全部人带M203的没有吧,一般也就两三具
狼牙小子 发表于 2015-10-15 21:10
一个班全部人带M203的没有吧,一般也就两三具
这也看需求了,每人都带一个m203理论上完全可以,装备的重量增加不会太大,但是每人一把xm25就扛不动了。只是m203作战效能完全没法和高速榴弹比,只能精确攻击很近的目标,而且单发榴弹重量大,带同样的数量 重量大很多。
woodydy 发表于 2015-10-15 21:15
这也看需求了,每人都带一个m203理论上完全可以,装备的重量增加不会太大,但是每人一把xm25就扛不动了。 ...
M203是下挂榴,XM25是单独使用的,这两者定位都不一样
这也看需求了,每人都带一个m203理论上完全可以,装备的重量增加不会太大,但是每人一把xm25就扛不动了。 ...
xm25下单兵对md而言重量根本不是问题,当然md也没下单兵,还是班级支援的定位
2步枪没有迁就榴弹,老美那个弱鸡步枪才是迁就,咱这个至少能做到比普通全尺寸小口径步枪更强的穿透力, ...
箭蛋的成本和弱鸡毁伤……算了你高兴就好
alucrad 发表于 2015-10-15 21:23
箭蛋的成本和弱鸡毁伤……算了你高兴就好
继续用打不穿防弹衣的m16吧,高兴就好,反正步枪也就听个响
继续用打不穿防弹衣的m16吧,高兴就好,反正步枪也就听个响
是什么让你产生了步枪需要打穿防弹衣的错觉
步枪和榴弹枪分开才是王道。本来就没必要非要弄在一起。

那个防盾也没必要加在枪上,城市作战的时候像毛子那样专门有个人举一面更大更厚的防盾在前面就行了。
真是打仗的时候,没谁会像楼主发的那张图那样直接趴在平地上射击。
如果是防御作战,都会躲在各种掩体后面,哪怕来不及挖壕沟也会挖单兵野战工事。
如果是进攻作战,空旷的平地必然是快速通过,你趴在地上是等着别人的炮弹炸过来一下死一片是吧?
alucrad 发表于 2015-10-15 21:35
是什么让你产生了步枪需要打穿防弹衣的错觉
既然不需要打穿,那你喷美国人的OICW步枪迁就榴弹干嘛?200多mm管子打5.56吓唬人完全够了
把两种武器特意合并在一起,必然会同时削弱这两种武器的性能。

哪怕以后有了外骨骼或者动力装甲,可以把现在的全尺寸步枪和全尺寸榴弹合二为一使用,但是同等技术条件下岂不是可以搞更大尺寸更高性能的步枪和榴弹?二合一产品依然会被压制。


还是分开好,弹夹小炮支援,95-1班机当步枪用,往上88霰弹枪和88通换成仿M25和M240,再往上就是竹蜻蜓和铁乌龟的事了

还是分开好,弹夹小炮支援,95-1班机当步枪用,往上88霰弹枪和88通换成仿M25和M240,再往上就是竹蜻蜓和铁乌龟的事了
2015-10-15 22:05 上传

WillSiegKane 发表于 2015-10-15 21:50
把两种武器特意合并在一起,必然会同时削弱这两种武器的性能。

哪怕以后有了外骨骼或者动力装甲,可以把 ...
问题就是普通步兵要带着武器到处摸爬滚打,很难同时带两把长枪。
如果只带一把全尺寸的榴弹发射器,请问近距离突然出现敌人怎么办?打一梭子榴弹和敌人同归于尽?
如果只带一把全尺寸的步枪,那遇到掩体后面的敌人不就无能为力了?
woodydy 发表于 2015-10-15 22:05
这防盾就和防弹衣的插板一样的,然后你说是穿身上挡住子弹的概率更大,还是放在枪上,枪朝向威胁最大的方 ...
这图里是机枪,不是步枪,请不要忽略这两者在作战使用上的区别。

重机枪加防盾我是支持的,轻机枪都没那个必要。
既然不需要打穿,那你喷美国人的OICW步枪迁就榴弹干嘛?200多mm管子打5.56吓唬人完全够了
oicw傻的是不仅枪迁就榴榴还去迁就枪
龙傲天战玛丽苏 发表于 2015-10-15 21:53
还是分开好,弹夹小炮支援,95-1班机当步枪用,往上88霰弹枪和88通换成仿M25和M240,再往上就是竹蜻蜓和铁 ...
嗯,城市巷战的话,轻机枪+榴弹的组合相当不错。

对付躲在房间里从窗口往外射击的敌人,轻机枪压制住,然后一发榴弹从窗口射进去。


当然,其实我始终觉得巷战用云爆弹才是神器。
2015-10-15 22:11 上传

问题就是普通步兵要带着武器到处摸爬滚打,很难同时带两把长枪。
如果只带一把全尺寸的榴弹发射器,请问 ...
普通步兵更不会傻不愣登的一个人在那傻冲,33制懂不?

当然,真能遇到25米内无队友遭遇敌步兵这种只会出现在游戏中的情况……你干嘛要把榴弹引信打开呢?