超级军网为什么18世纪后期步兵就不穿盔甲了，而拿战时期骑兵还有 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 02:58:09
板甲并非完全不能抵挡18-19世纪早期的燧发枪，像胸甲骑兵的胸甲就具备一定防弹功能。即使距离近了会被击穿，但毕竟免疫距离会缩短，这样在排队枪毙时会占便宜——穿胸甲的可能40码才会被弹丸所伤，而不穿胸甲在100码就会被弹丸放倒。况且那个时代刺刀战还是会频繁发生，在拼刺时有块铁板护身无疑也能占到便宜。
从骑兵还保留胸甲来看，盔甲当时并未完全失去作用，为何步兵完全放弃铠甲？我觉得到拿战时候，步兵身体正面具有一定面积板甲防护比较合理。板甲并非完全不能抵挡18-19世纪早期的燧发枪，像胸甲骑兵的胸甲就具备一定防弹功能。即使距离近了会被击穿，但毕竟免疫距离会缩短，这样在排队枪毙时会占便宜——穿胸甲的可能40码才会被弹丸所伤，而不穿胸甲在100码就会被弹丸放倒。况且那个时代刺刀战还是会频繁发生，在拼刺时有块铁板护身无疑也能占到便宜。
从骑兵还保留胸甲来看，盔甲当时并未完全失去作用，为何步兵完全放弃铠甲？我觉得到拿战时候，步兵身体正面具有一定面积板甲防护比较合理。
从骑兵还保留胸甲来看，盔甲当时并未完全失去作用，为何步兵完全放弃铠甲？我觉得到拿战时候，步兵身体正面具有一定面积板甲防护比较合理。板甲并非完全不能抵挡18-19世纪早期的燧发枪，像胸甲骑兵的胸甲就具备一定防弹功能。即使距离近了会被击穿，但毕竟免疫距离会缩短，这样在排队枪毙时会占便宜——穿胸甲的可能40码才会被弹丸所伤，而不穿胸甲在100码就会被弹丸放倒。况且那个时代刺刀战还是会频繁发生，在拼刺时有块铁板护身无疑也能占到便宜。
从骑兵还保留胸甲来看，盔甲当时并未完全失去作用，为何步兵完全放弃铠甲？我觉得到拿战时候，步兵身体正面具有一定面积板甲防护比较合理。
体力问题
步兵弄个这玩意体力不够
步兵弄个这玩意体力不够
我喜欢打枪 发表于 2015-9-26 17:15
体力问题
步兵弄个这玩意体力不够
往前一段时间到古斯塔夫时期步兵体力都是够的，到了拿破仑就不够了？胸甲比现代单兵负重轻多了。
体力问题
步兵弄个这玩意体力不够
往前一段时间到古斯塔夫时期步兵体力都是够的，到了拿破仑就不够了？胸甲比现代单兵负重轻多了。
胸甲骑兵一次冲剂
胸甲骑兵一次冲击后马得休息几天。步兵体力受不了这个。
2015-9-26 17:46 上传
北岳剑派 发表于 2015-9-26 17:32
胸甲骑兵一次冲击后马得休息几天。步兵体力受不了这个。
一场战斗里近代骑兵要冲击很多次的，倒是步兵只要踏步枪毙直到接近再冲锋就行，当然毛子100码直接刺刀冲锋是例外。
要是往上推到大方阵时期，步兵还更轻松，因为要保持阵形，不能乱冲，防御性很强，古斯塔夫二世把这改革为线列阵实际就是加强了阵形的进攻性
北岳剑派 发表于 2015-9-26 17:32
胸甲骑兵一次冲击后马得休息几天。步兵体力受不了这个。
一场战斗里近代骑兵要冲击很多次的，倒是步兵只要踏步枪毙直到接近再冲锋就行，当然毛子100码直接刺刀冲锋是例外。
要是往上推到大方阵时期，步兵还更轻松，因为要保持阵形，不能乱冲，防御性很强，古斯塔夫二世把这改革为线列阵实际就是加强了阵形的进攻性
2015-9-26 18:00 上传
次级炮灰 发表于 2015-9-26 17:55
一场战斗里近代骑兵要冲击很多次的，倒是步兵只要踏步枪毙直到接近再冲锋就行，当然毛子100码直接刺刀 ...
冲击几次，马基本就废了。直接累死也有可能。抗日战争时期，国民党军一个炮兵连得200头骡子，一次战役下来基本都累死了。大炮得人抗。
步兵平时行军时怎么背着胸甲走，这样基本没什么战场机动性了。
一场战斗里近代骑兵要冲击很多次的，倒是步兵只要踏步枪毙直到接近再冲锋就行，当然毛子100码直接刺刀 ...
冲击几次，马基本就废了。直接累死也有可能。抗日战争时期，国民党军一个炮兵连得200头骡子，一次战役下来基本都累死了。大炮得人抗。
步兵平时行军时怎么背着胸甲走，这样基本没什么战场机动性了。
1，当时底层士兵都是抓来的，属于社会底层腌臜。国家也没有财力给士兵全部配备装甲。
2，当时滑膛枪精度很差，都是采取抵近射击，强调第一轮齐射打垮对手。到了几十步的地方，板甲也没有防护作用了。而远距离就靠滑膛枪的精度，一轮齐射下来能打中几个倒霉蛋都好了。
3，骑兵属于贵族军种，人数大大少于步兵。而且装甲主要防防流弹的作用，战马驮着也不会影响机动性。像现在头盔也扛不住步枪直射啊。
2，当时滑膛枪精度很差，都是采取抵近射击，强调第一轮齐射打垮对手。到了几十步的地方，板甲也没有防护作用了。而远距离就靠滑膛枪的精度，一轮齐射下来能打中几个倒霉蛋都好了。
3，骑兵属于贵族军种，人数大大少于步兵。而且装甲主要防防流弹的作用，战马驮着也不会影响机动性。像现在头盔也扛不住步枪直射啊。
北岳剑派 发表于 2015-9-26 19:24
冲击几次，马基本就废了。直接累死也有可能。抗日战争时期，国民党军一个炮兵连得200头骡子，一次战役下 ...
近代骑兵与古代骑兵的区别就是纪律和组织度高，可以组织多次冲锋。如果说冲击几次马就废了，看看艾劳战役冲了几次？
如果说步兵体力那么不济，16、17世纪的步兵防护比18、19世纪重得多，为什么还能行军？我军的行军越野负重是胸甲的3、4倍，也照样行军
冲击几次，马基本就废了。直接累死也有可能。抗日战争时期，国民党军一个炮兵连得200头骡子，一次战役下 ...
近代骑兵与古代骑兵的区别就是纪律和组织度高，可以组织多次冲锋。如果说冲击几次马就废了，看看艾劳战役冲了几次？
如果说步兵体力那么不济，16、17世纪的步兵防护比18、19世纪重得多，为什么还能行军？我军的行军越野负重是胸甲的3、4倍，也照样行军
次级炮灰 发表于 2015-9-26 17:31
往前一段时间到古斯塔夫时期步兵体力都是够的，到了拿破仑就不够了？胸甲比现代单兵负重轻多了。
你也不看看拿破仑时期法军步兵的行军速度，当时其它国家的步兵每分钟7、80步，法军是120步
往前一段时间到古斯塔夫时期步兵体力都是够的，到了拿破仑就不够了？胸甲比现代单兵负重轻多了。
你也不看看拿破仑时期法军步兵的行军速度，当时其它国家的步兵每分钟7、80步，法军是120步
近代骑兵与古代骑兵的区别就是纪律和组织度高，可以组织多次冲锋。如果说冲击几次马就废了，看看艾劳战役 ...
那年头对步兵杀伤最严重的其实是火炮，还会是抵近用霰弹射击的火炮，然后就是刺刀。搞胸甲装备步兵还不如多招一些步兵，也就是一把枪一套制服的事。
那年头对步兵杀伤最严重的其实是火炮，还会是抵近用霰弹射击的火炮，然后就是刺刀。搞胸甲装备步兵还不如多招一些步兵，也就是一把枪一套制服的事。
sergeant_w2 发表于 2015-9-26 20:23
你也不看看拿破仑时期法军步兵的行军速度，当时其它国家的步兵每分钟7、80步，法军是120步
然后要表达的是什么？还是说当时其他各国步兵负重大？法军的编制和多路纵队，以及纵队分割变横队的方式本身就能行军速度有很大提高
你也不看看拿破仑时期法军步兵的行军速度，当时其它国家的步兵每分钟7、80步，法军是120步
然后要表达的是什么？还是说当时其他各国步兵负重大？法军的编制和多路纵队，以及纵队分割变横队的方式本身就能行军速度有很大提高
近代骑兵与古代骑兵的区别就是纪律和组织度高，可以组织多次冲锋。如果说冲击几次马就废了，看看艾劳战役 ...
现代步兵高负重实际上是建立在摩托化或者至少骡马化的程度上，10公里武装越野是指摩托化步兵下车进入战场的徒步距离，而拿破仑时代嘛…………
现代步兵高负重实际上是建立在摩托化或者至少骡马化的程度上，10公里武装越野是指摩托化步兵下车进入战场的徒步距离，而拿破仑时代嘛…………
次级炮灰 发表于 2015-9-26 20:36
然后要表达的是什么？还是说当时其他各国步兵负重大？法军的编制和多路纵队，以及纵队分割变横队的方式本 ...
行军速度提高必然体力消耗大
然后要表达的是什么？还是说当时其他各国步兵负重大？法军的编制和多路纵队，以及纵队分割变横队的方式本 ...
行军速度提高必然体力消耗大
阿宅发发 发表于 2015-9-26 20:36
那年头对步兵杀伤最严重的其实是火炮，还会是抵近用霰弹射击的火炮，然后就是刺刀。搞胸甲装备步兵还不如 ...
的确，楼上我就说过主力是野战炮，重霰弹比火枪的距离还远，骑兵也要带3磅或6磅炮，一般都攻击侧翼而不是正面
那年头对步兵杀伤最严重的其实是火炮，还会是抵近用霰弹射击的火炮，然后就是刺刀。搞胸甲装备步兵还不如 ...
的确，楼上我就说过主力是野战炮，重霰弹比火枪的距离还远，骑兵也要带3磅或6磅炮，一般都攻击侧翼而不是正面
近代骑兵与古代骑兵的区别就是纪律和组织度高，可以组织多次冲锋。如果说冲击几次马就废了，看看艾劳战役 ...
古代有铁甲步兵行军的时候大多是不穿着甲胄的。
古代有铁甲步兵行军的时候大多是不穿着甲胄的。
阿宅发发 发表于 2015-9-26 20:39
现代步兵高负重实际上是建立在摩托化或者至少骡马化的程度上，10公里武装越野是指摩托化步兵下车进入战场 ...
早于拿破仑时代骑兵就要多次冲锋了，腓特烈二世就是个典型例子
现代步兵高负重实际上是建立在摩托化或者至少骡马化的程度上，10公里武装越野是指摩托化步兵下车进入战场 ...
早于拿破仑时代骑兵就要多次冲锋了，腓特烈二世就是个典型例子
sergeant_w2 发表于 2015-9-26 20:43
行军速度提高必然体力消耗大
然而同时期其他国家的横队展开速度更慢，而且还受地形等因素影响
行军速度提高必然体力消耗大
然而同时期其他国家的横队展开速度更慢，而且还受地形等因素影响
全战里面最爽的就是用胸甲骑兵砍轻骑兵
次级炮灰 发表于 2015-9-26 20:43
的确，楼上我就说过主力是野战炮，重霰弹比火枪的距离还远，骑兵也要带3磅或6磅炮，一般都攻击侧翼而不是 ...
说了这么多，其实就是招兵便宜，一把枪加一套衣服就是一个兵，训练就是鞭子抽抽抽，几个月就合格啦！体能什么的无所谓，一般就可以啦！那时候的胸甲不能调节大小什么的，需要量体裁衣，不然没法子好好使用，还要扩大辎重部队来帮步兵带甲胄，有这闲钱和闲功夫不如招更多兵。
次级炮灰 发表于 2015-9-26 20:43
的确，楼上我就说过主力是野战炮，重霰弹比火枪的距离还远，骑兵也要带3磅或6磅炮，一般都攻击侧翼而不是 ...
说了这么多，其实就是招兵便宜，一把枪加一套衣服就是一个兵，训练就是鞭子抽抽抽，几个月就合格啦！体能什么的无所谓，一般就可以啦！那时候的胸甲不能调节大小什么的，需要量体裁衣，不然没法子好好使用，还要扩大辎重部队来帮步兵带甲胄，有这闲钱和闲功夫不如招更多兵。
阿宅发发 发表于 2015-9-26 20:43
古代有铁甲步兵行军的时候大多是不穿着甲胄的。
这可不一定，从壁画、画像石和一些绘画上看还是要穿甲的
古代有铁甲步兵行军的时候大多是不穿着甲胄的。
这可不一定，从壁画、画像石和一些绘画上看还是要穿甲的
这可不一定，从壁画、画像石和一些绘画上看还是要穿甲的
壁画是壁画，最多就是战斗行军需要着甲，一般行军为了节省体力都是辎重队带甲，所以说带铁甲步兵需要更多的辎重队，对于保养维修和使用铁甲也需要额外培训士兵或者带上随军工匠，比起不怎么操心的轻装步兵来得麻烦得多。
壁画是壁画，最多就是战斗行军需要着甲，一般行军为了节省体力都是辎重队带甲，所以说带铁甲步兵需要更多的辎重队，对于保养维修和使用铁甲也需要额外培训士兵或者带上随军工匠，比起不怎么操心的轻装步兵来得麻烦得多。
步兵要面对对方炮兵的轰击 胸甲对这样的攻击不但没什么卵用而且还笨重，
18-17世纪胸甲其实用的并不多，比如拿破仑的精锐骑兵，掷弹骑兵就不使用胸甲，英国自始自终都不使用胸甲，以前我就发过，所谓英军拿战后用胸甲，其实仅限于阅兵式的军官（近卫重龙骑兵第1营和第3营）。
胸甲的问题在于对士兵体能的影响非常大，不管怎么训练，胸甲的负担都不可能忽视，在这个时代，步兵收到的杀伤大部分是枪伤炮伤，为此带上仅能防御刺刀的胸甲导致机动性和体能大幅下降根本得不偿失。
对于骑兵而言，这个胸甲同样是负担，骑兵对症步兵收到的伤也是以火器伤为主了，胸甲价值远不如冷兵器时代。
我再给大家举几个亚洲的例子。即使对于仍然使用火绳枪甚至大量弓箭的亚洲而言，甲胄都是被淘汰的边缘，甚至还不如欧洲实战化，乾隆的禁卫军一件金属胸甲都不剩，莫卧尔只有部分重骑兵还带锁子甲，大部分都是软甲，连火器不发达的亚洲尚且如此，何况进入19世纪的欧洲。
胸甲的问题在于对士兵体能的影响非常大，不管怎么训练，胸甲的负担都不可能忽视，在这个时代，步兵收到的杀伤大部分是枪伤炮伤，为此带上仅能防御刺刀的胸甲导致机动性和体能大幅下降根本得不偿失。
对于骑兵而言，这个胸甲同样是负担，骑兵对症步兵收到的伤也是以火器伤为主了，胸甲价值远不如冷兵器时代。
我再给大家举几个亚洲的例子。即使对于仍然使用火绳枪甚至大量弓箭的亚洲而言，甲胄都是被淘汰的边缘，甚至还不如欧洲实战化，乾隆的禁卫军一件金属胸甲都不剩，莫卧尔只有部分重骑兵还带锁子甲，大部分都是软甲，连火器不发达的亚洲尚且如此，何况进入19世纪的欧洲。
再往前看，胸甲大量消失是在17世纪初期，火器越多越可靠，甲胄就越少，15世纪是甲胄的辉煌时代，因为这个时代弓弩还很多，火铳效能太差，16世纪中叶，火绳枪大量出现，甲胄就越来越少了，最终步兵甲胄是随着长矛兵而消失的。
可以这么说，拿破仑的胸甲骑兵有没有胸甲，战斗力影响并不大，之所以一直把胸甲保留到1战，完全是传统作祟，德国，法国都保留了胸甲骑兵。
可以这么说，拿破仑的胸甲骑兵有没有胸甲，战斗力影响并不大，之所以一直把胸甲保留到1战，完全是传统作祟，德国，法国都保留了胸甲骑兵。
拿破仑时代的胸甲，主要作用怕也就剩好看了。
一场战斗里近代骑兵要冲击很多次的，倒是步兵只要踏步枪毙直到接近再冲锋就行，当然毛子100码直接刺刀 ...
我说呢，今天还在玩儿《拿破仑，全面战争》，最高难度中，跟普鲁士和奥地利打都是排队枪毙，跟毛子打丫的直接一排枪后直接刺刀冲锋！我的炮队就悲剧了。貌似毛子指挥官是库图佐夫元帅。
根据游戏里的设定，骑兵至少可以全力冲锋两次，第三次就呵呵了，因为在战场上榴弹，散弹榴散弹，还有排枪，已经让骑兵方队损失50％以上了。
另外，胸甲骑兵貌似确实意义不是很大，士气比普通骑兵高得多，但是实际效果有限。貌似拿破仑时期骑兵的伤亡来自火炮的很多！火炮对骑兵的打击效果比打击步兵要好得多。
我说呢，今天还在玩儿《拿破仑，全面战争》，最高难度中，跟普鲁士和奥地利打都是排队枪毙，跟毛子打丫的直接一排枪后直接刺刀冲锋！我的炮队就悲剧了。貌似毛子指挥官是库图佐夫元帅。
根据游戏里的设定，骑兵至少可以全力冲锋两次，第三次就呵呵了，因为在战场上榴弹，散弹榴散弹，还有排枪，已经让骑兵方队损失50％以上了。
另外，胸甲骑兵貌似确实意义不是很大，士气比普通骑兵高得多，但是实际效果有限。貌似拿破仑时期骑兵的伤亡来自火炮的很多！火炮对骑兵的打击效果比打击步兵要好得多。
我说呢，今天还在玩儿《拿破仑，全面战争》，最高难度中，跟普鲁士和奥地利打都是排队枪毙，跟毛子打丫的 ...
其实全战里面猎骑兵最好用，可以行进间射击
其实全战里面猎骑兵最好用，可以行进间射击
1，当时底层士兵都是抓来的，属于社会底层腌臜。国家也没有财力给士兵全部配备装甲。
2，当时滑膛枪精度很 ...
你这个丝毫不能解释为何16，17世纪欧洲步兵普遍穿胸甲。
2，当时滑膛枪精度很 ...
你这个丝毫不能解释为何16，17世纪欧洲步兵普遍穿胸甲。
为什么18世纪后期步兵就不穿盔甲了，而拿战时期骑兵还有 ...
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