谈谈广为流传的一个说法:“中国工业化让别国无路可走”

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 02:41:52


国内流传的一个说法是,中国以人口的众多,劳动力的低廉,资源的丰富,产业门类的齐全,一旦实现工业化,就没有别国的活路,中国人去到哪个领域,哪个领域世界各国就只能退出,等等,以至于中国既堵死了后来国家的工业化发展之路,也开始将发达国家挤回到没有产业只能艰苦度日的未来之路上。
说的激情四射生动形象。
事实果真如此么?
我们先来看看从1949年到现在66年或者从1978年算起到现在37年后的今天,中国在多大程度上实现了这个宏伟的设想。
评价方法是看看中国的出口在中国之外的世界市场上所占的份额
为什么要这么算呢,道理很简单, 既然是要让别人无路可走,就不能本国工业只是自产自销,那对外部没什么影响。 只有行销全球,打压了全球其它国家的相同产业,才能算堵死了外国人的路。 典型例子如1980年代日本的相机,游戏机,乃至汽车, 都在不同程度上打压乃至扼杀了其它国家的发展。

航空
航天
半导体
软件
计算机和人工智能
制药
生物工程
工业自动化
新材料
工业机器人
先列10项,这些显然是属于中国在国际市场上占有率很低的产业,还根本不是一线国家,而且即使从势头上来看,中国也并没有展现出可以后来居上的底子和势头,在可预见的未来,这些产业里仍然会是波音,洛马,EADS,英特尔,三星,微软,IBM,瑞辉,ABB,川崎等等跨国公司混战的局面。 说的直白一些,中国产品还看不到可以走出国门到国际市场把这些公司横扫的些许苗头。

接着我们再一个一个分析:
汽车:中国国内产量很大,但是出口量很小,出口产品档次很低,出口对象国集中于第三世界, 总体来说,对世界市场影响很小
汽车电子:中国是世界上的汽车电子跨国公司的销售市场,而不是世界研发生产地。
石化:中国的产量很大,但出口量和在世界市场的占有率不高,

钢铁:中国产量占世界一半,但绝大部分是用于国内的基建和房地产,出口经过连年增长后,2013年出口量是6150万吨,进口量1485万吨,净出口约4700万吨,大约占中国以外的国际市场的6%多, 根本不足以去打压外国的钢铁产业。
当然去年以来,中国国内经济减速,钢铁产业压力大增,开始低价向外部倾销,去年出口达到了约9000多万吨,但这个增长势头很难持续,而且也已经收到了外部的反弹。

水泥:这个产业各国基本都是自己服务自己,而且世界上其它国家水泥用量都很小,谈不上谁去抢占世界市场。
造船: 东亚中日韩一直在竞争,中国还没有超过韩国,  中国的份额主要在低端的干散货船,油船以及部分集装箱船等,  韩国相对高端一些,在大型集装箱船,LNG船等领域有优势,欧洲继续垄断豪华邮轮等。
由于中低端船舶的门槛很低,因此中国并不能阻止后来者如越南等国的进入,一旦中国的成本优势失去,这些后来者蚕食相关份额是不可避免的。

通讯设备制造:中国有华为,搞的有声有色,占据了很大一块市场,但现在基本接近其市场占有的极限, 并不能挤垮发达国家相关产业,

家电:中国在国际市场占有率最高的一个领域,白色家电的海尔,格力,美的等都有规模有实力,但并不能挤垮飞利浦,惠而浦,西门子等西方相关厂商。 真正阻遏的是第三世界国家。

纺织业/制鞋业: 这个领域的低端部分的门槛也低,中国可以抢占很大市场份额,但却并不能阻止其它第三世界国家继续发展本国的纺织业和制鞋业。
而高端部分如先进面料的研发生产,高档产品的设计, 中国的现有国内环境是做不到去强有力挑战发达国家的。

轨道交通设备: 中国在高铁设备上形成了一定的竞争力,可以和日本,欧洲相关厂商竞争,但并不足以击败它们。而且这个领域国际市场并不大。

港口设备:得益于中国这些年来两头在外打进打出的经济模式,港口发展规模宏大,相应的港口设备也得到很大发展,振华等就是代表,这方面中国有优势。也开始占领世界市场。

工程机械:和汽车类似,中国的产量很大,但缺少技术和品牌,在国际市场并不能形成对卡特皮勒等跨国公司的有效挑战。

罗列了这么多,真正中国可以阻止其它国家相关发展的有多少呢? 很少, 这是不是和很多人所幻想的有很大出入。
要不我们换一种分析方法,单独找一个发展中国家来看,比如印度
有兴趣的可以自己去列一下其经济发展中哪些产业会被中国打压,哪些不会, 自然会发现,幻想堵死后来国家的工业化道路,是多么不可靠的YY。







国内流传的一个说法是,中国以人口的众多,劳动力的低廉,资源的丰富,产业门类的齐全,一旦实现工业化,就没有别国的活路,中国人去到哪个领域,哪个领域世界各国就只能退出,等等,以至于中国既堵死了后来国家的工业化发展之路,也开始将发达国家挤回到没有产业只能艰苦度日的未来之路上。
说的激情四射生动形象。
事实果真如此么?
我们先来看看从1949年到现在66年或者从1978年算起到现在37年后的今天,中国在多大程度上实现了这个宏伟的设想。
评价方法是看看中国的出口在中国之外的世界市场上所占的份额
为什么要这么算呢,道理很简单, 既然是要让别人无路可走,就不能本国工业只是自产自销,那对外部没什么影响。 只有行销全球,打压了全球其它国家的相同产业,才能算堵死了外国人的路。 典型例子如1980年代日本的相机,游戏机,乃至汽车, 都在不同程度上打压乃至扼杀了其它国家的发展。

航空
航天
半导体
软件
计算机和人工智能
制药
生物工程
工业自动化
新材料
工业机器人
先列10项,这些显然是属于中国在国际市场上占有率很低的产业,还根本不是一线国家,而且即使从势头上来看,中国也并没有展现出可以后来居上的底子和势头,在可预见的未来,这些产业里仍然会是波音,洛马,EADS,英特尔,三星,微软,IBM,瑞辉,ABB,川崎等等跨国公司混战的局面。 说的直白一些,中国产品还看不到可以走出国门到国际市场把这些公司横扫的些许苗头。

接着我们再一个一个分析:
汽车:中国国内产量很大,但是出口量很小,出口产品档次很低,出口对象国集中于第三世界, 总体来说,对世界市场影响很小
汽车电子:中国是世界上的汽车电子跨国公司的销售市场,而不是世界研发生产地。
石化:中国的产量很大,但出口量和在世界市场的占有率不高,

钢铁:中国产量占世界一半,但绝大部分是用于国内的基建和房地产,出口经过连年增长后,2013年出口量是6150万吨,进口量1485万吨,净出口约4700万吨,大约占中国以外的国际市场的6%多, 根本不足以去打压外国的钢铁产业。
当然去年以来,中国国内经济减速,钢铁产业压力大增,开始低价向外部倾销,去年出口达到了约9000多万吨,但这个增长势头很难持续,而且也已经收到了外部的反弹。

水泥:这个产业各国基本都是自己服务自己,而且世界上其它国家水泥用量都很小,谈不上谁去抢占世界市场。
造船: 东亚中日韩一直在竞争,中国还没有超过韩国,  中国的份额主要在低端的干散货船,油船以及部分集装箱船等,  韩国相对高端一些,在大型集装箱船,LNG船等领域有优势,欧洲继续垄断豪华邮轮等。
由于中低端船舶的门槛很低,因此中国并不能阻止后来者如越南等国的进入,一旦中国的成本优势失去,这些后来者蚕食相关份额是不可避免的。

通讯设备制造:中国有华为,搞的有声有色,占据了很大一块市场,但现在基本接近其市场占有的极限, 并不能挤垮发达国家相关产业,

家电:中国在国际市场占有率最高的一个领域,白色家电的海尔,格力,美的等都有规模有实力,但并不能挤垮飞利浦,惠而浦,西门子等西方相关厂商。 真正阻遏的是第三世界国家。

纺织业/制鞋业: 这个领域的低端部分的门槛也低,中国可以抢占很大市场份额,但却并不能阻止其它第三世界国家继续发展本国的纺织业和制鞋业。
而高端部分如先进面料的研发生产,高档产品的设计, 中国的现有国内环境是做不到去强有力挑战发达国家的。

轨道交通设备: 中国在高铁设备上形成了一定的竞争力,可以和日本,欧洲相关厂商竞争,但并不足以击败它们。而且这个领域国际市场并不大。

港口设备:得益于中国这些年来两头在外打进打出的经济模式,港口发展规模宏大,相应的港口设备也得到很大发展,振华等就是代表,这方面中国有优势。也开始占领世界市场。

工程机械:和汽车类似,中国的产量很大,但缺少技术和品牌,在国际市场并不能形成对卡特皮勒等跨国公司的有效挑战。

罗列了这么多,真正中国可以阻止其它国家相关发展的有多少呢? 很少, 这是不是和很多人所幻想的有很大出入。
要不我们换一种分析方法,单独找一个发展中国家来看,比如印度
有兴趣的可以自己去列一下其经济发展中哪些产业会被中国打压,哪些不会, 自然会发现,幻想堵死后来国家的工业化道路,是多么不可靠的YY。





美國貴賓又開新題目關心中國了

貌似這世界就只有外國和中國
yuen95mod1 发表于 2015-9-18 11:10
美國貴賓又開新題目關心中國了

貌似這世界就只有外國和中國
这个流传的说法本身就是:“中国工业化让别国(尤其是后来的发展中国家)无路可走”,
而不是“中国的工业化让美国无路可走”,因为谁都知道,中美的制造业交集是不多的
yuen95mod1 发表于 2015-9-18 11:10
美國貴賓又開新題目關心中國了

貌似這世界就只有外國和中國
美国个毛,多次见到此君开贴可是一口一个我们中国的
估计也就精美而已
貴賓的例子全部是發達國家們的公司呀
美國貴賓就是說歐美日要製做另一個國家取代中國所有工業是分分鐘的事
美國貴賓又開新題目關心中國了

貌似這世界就只有外國和中國
题目就是“让别国无路可走”
要是换成“让某国无路可走”
还是有一定胜算的


Pinοchet 发表于 2015-9-18 11:20
题目就是“让别国无路可走”
要是换成“让某国无路可走”
还是有一定胜算的
貴賓眼中不能拳打歐州腳踢美國就是輸家
无路可走到不至于,但是各国制造业都感受到一个强大的竞争者出现,从波音飞机到蔚山船厂甚至瑞士的精密机械。
貴賓眼中不能拳打歐州腳踢美國就是輸家
第三世界也得说某国,说别国胜算也不大。

贵宾还活在YY中。
通讯设备制造:中国有华为,搞的有声有色,占据了很大一块市场,但现在基本接近其市场占有的极限, 并不能挤垮发达国家相关产业,
---------------------------------
朗讯去哪了,摩托去哪了,北电去哪了...,整个西方国家的电信设备公司还剩下几家。
貴賓的例子全部是發達國家們的公司呀
中国并没有让其它国家无路可走,反而是发达国家的高端产业压迫得我们无路可走!
核聚变 发表于 2015-9-18 11:29
贵宾还活在YY中。
通讯设备制造:中国有华为,搞的有声有色,占据了很大一块市场,但现在基本接近其市场占 ...
QQ图片20150918114159.png

朗讯并没有消失,它是在2006年和阿尔卡特合并为阿尔卡特-朗讯公司,摩托罗拉也还在。
白云先生也真是,这不过是网友调笑话语,也当真,美国精英信奉的“美国例外论和天命所定”你又如何评价?
在贵宾眼中TG成功的产业都是发达国家不要的
自己设擂台,自己定规则,自己做裁判。

鹿鸣园 发表于 2015-9-18 12:10
白云先生也真是,这不过是网友调笑话语,也当真,美国精英信奉的“美国例外论和天命所定”你又如何评价?


你这样说是很无聊的, 因为你只能代表你自己,事实上对这个结论确信不疑的人是不少的, 就在这个版面里就可以找到,你难道都视而不见?

比如说这个
QQ图片20150918123105.png
你认为他是调笑,还是认真?
鹿鸣园 发表于 2015-9-18 12:10
白云先生也真是,这不过是网友调笑话语,也当真,美国精英信奉的“美国例外论和天命所定”你又如何评价?


你这样说是很无聊的, 因为你只能代表你自己,事实上对这个结论确信不疑的人是不少的, 就在这个版面里就可以找到,你难道都视而不见?

比如说这个
QQ图片20150918123105.png
你认为他是调笑,还是认真?
凡事要以发展的眼光看问题,三十年前我们是什么样子,西方是什么样子?十年前我们是什么样子,西方是什么样子?就从战斗机来说,从J8到J20是实现了多大的跨越?只要我们比对方跑得快,就总有超越的一天,只要我们坚定不移的实现产业升级,以我们的规模,全世界包括美国在内都是无法与之竞争的,更何况其他中小国家。
我感觉白云居士最近有些变化。
工程机械和汽车不同啊,中国汽车主要政策搞坏了,要是不合资,坚持技术引进,走自力更生的道路
今天结局肯定截然不同
工程机械像三一收购了大象,徐工收购施维英,目前都还比较顺利,虽然我们目前在一些核心技术上还不足
可是世界上还有几个能与中国工程机械匹敌?早先国内还有很多的加藤吊机今天还有吗?一水的徐工
早先国内挖机都是外国品牌,上至沃尔沃卡特,下至斗山,今天徐工,龙工,柳工,厦工,三一,基本大的都有
慢慢来,其实已经将外国品牌挤的差不多了,还要怎样
持这种观点的人要么太过幼稚,要么别有用心,稍微有点思考能力的人都知道这是不可能的
凡事要以发展的眼光看问题,三十年前我们是什么样子,西方是什么样子?十年前我们是什么样子,西方是什么样 ...
能不能超越是将来的事,反正现在没超越,还落后很多,这就是事实,不顾事实乱说就是造谣,白云贵宾辟谣值得我们大家给掌声!


当年工作的时候,星马刚刚试制了用紫罗兰底盘的混凝土罐车
后来上海建工采购了一批,这是那时唯一的采用国产底盘的混凝土罐车
容量很小,那时还有很多进口的二手混凝土罐车,有五十铃,三菱和大宇
现在想在国内找辆五十铃混凝土罐车底盘都困难,全部国产底盘了
目前仅有在泵车上使用进口底盘,而且都以欧系卡车为主,日系也很稀少
这不就是个发展的过程,不能否定啊

当年工作的时候,星马刚刚试制了用紫罗兰底盘的混凝土罐车
后来上海建工采购了一批,这是那时唯一的采用国产底盘的混凝土罐车
容量很小,那时还有很多进口的二手混凝土罐车,有五十铃,三菱和大宇
现在想在国内找辆五十铃混凝土罐车底盘都困难,全部国产底盘了
目前仅有在泵车上使用进口底盘,而且都以欧系卡车为主,日系也很稀少
这不就是个发展的过程,不能否定啊
我只當是笑話。而且中國在低端產品上正受到東南亞的挑戰。
持这种观点的人要么太过幼稚,要么别有用心,稍微有点思考能力的人都知道这是不可能的
我觉得应该是别有用心,捧杀兔子,让兔子骄傲轻飘飘,结果赛跑就输了!
当年工作的时候,星马刚刚试制了用紫罗兰底盘的混凝土罐车
后来上海建工采购了一批,这是那时唯一的采用 ...
你发展别人也没闲着,差距还是很大!这也是现实
chchc 发表于 2015-9-18 12:51
工程机械和汽车不同啊,中国汽车主要政策搞坏了,要是不合资,坚持技术引进,走自力更生的道路
今天结局 ...
16-54-17-32-1.jpg
贵宾还活在YY中。
通讯设备制造:中国有华为,搞的有声有色,占据了很大一块市场,但现在基本接近其市场占 ...
都还活的好好的啊
美国贵宾说比不上卡特彼勒就是最大书架
白云居士 发表于 2015-9-18 13:05
这不就得了,中国建筑机械已经有不少已经位列前50强
15年前你找找看,有一家没有,符合中国发展的过程
亚朗还在生存,华为成为书架。三一比不上卡塔皮啦也是最大暑假
干跌 发表于 2015-9-18 13:03
你发展别人也没闲着,差距还是很大!这也是现实
但是总体,中国品牌进步最快
赶上那几年国内的大发展,像三一,徐工,中联重科都是极速猛进
以今天的体量,投入,研发,未来还有的是时间嘛
中国快速追赶到有些人嘴里就成了让别人无路可走
天涯上那篇发达国家粉碎机的帖子说实话比科幻小说情节精彩多了(笑)
社会发展的动力来自于人类追求更舒适生活的需求,中国人不会傻到所有脏活累活全揽到身上,发展到一定阶段肯定会把劳动密集型、高污染、高能耗的工业转移到其他国家,就像发达国家当年把这些产业转移到包括中国在内的发展中国家一样。
HighTemplar 发表于 2015-9-18 13:32
社会发展的动力来自于人类追求更舒适生活的需求,中国人不会傻到所有脏活累活全揽到身上,发展到一定阶段肯 ...
事实上未来经济的发展需要的是全社会成员的全面发展和增加消费
而这需要降低基尼系数,藏富于民,提高社会消费力, 同时开放思想,保护知识产权。这样才能1000万人口有1000万人口的力量,5000万人口有5000万人口的力量
而如果只是靠政府把财富都抽取到自己手里随意投资挥霍浪费和腐败掉, 民间连基本的教育,休闲,医疗都无法保证,那么只能是1亿人口也只能将财富堆到2000万人口上形成表面的局部繁荣


貴賓母國的基尼系数就是低 人民醫療得到絕對保障



貴賓母國的基尼系数就是低 人民醫療得到絕對保障

lz双重标准,阿朗,诺基亚,爱立信还存在就是没有挤垮,那福特大众标致活得更好,日本就是相当程度挤压乃至扼杀。
貴賓的邏輯就是
TG已經第一的工業很快會停下來比其他還存在的競爭者追上,輸家
還沒第一的工業就不再能追上其他競爭者了,也是最大輸家
至少有一部分确实是堵死了别国的路了。