我们应该研发高速型共轴双旋翼直升机作为海军驱护舰未来 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 16:13:36


虽然直-20基本型没有完成研制，我们就开始盼望海军型的出现。在一阵激动过后，我们应该冷静下来思考，直-20真的是最适合未来作战环境的舰载机型吗？答案是否定的。即使直-20反潜型服役，也仅是赶上米帝现在的水平，而现在直升机的先天缺欠注定使反潜直升机的作用下降。尤其是直升机航速太低，到达目标区域时潜艇可能已经逃之夭夭了。现有反潜直升机作战半径一般不超过200公里。
TG 未来的舰载反潜机需要满足如下要求:
1. 能在作战半径 300 海里处滞空数小时。
2. 可以快速到达战区，有能力在潜射导弹发射之初即对其实施第一次拦截，以降低舰队防空体系的后续压力 。
隐形导弹出水时需容纳于圆柱形保护性容器之内，雷达反射截面较大，助推火箭的热信号远高于巡航发动机，且发射伊始，潜舰导弹的电子对抗，威胁规避等机制很可能尚未启动以节约元器件及电池的寿命，因此发射阶段的隐形潜舰导弹相对而言比较脆弱。
3. 携带多样化的高性能对潜探测设备。
4. 采用隐形设计以保证在敌战斗机活动区执行反潜任务时的生存能力。

显然现有的直升机是达不到要求的，直-20也不行，似乎只有高性能固定翼反潜飞机才能有效反制随时可能出现的远程潜舰导弹威胁，然而即使是V-22也是不能在驱护舰上使用，因此必须研发高速型直升机作为海军未来的驱护舰的舰载直升机。共轴双旋翼直升机在不良天气中的操纵性能优于单旋翼直升机，飞行品质好，旋翼直径相对小，机体长度小一些，尾梁不用折叠，由于现有主力驱护舰的机库都是按照KA-27的高度设计，只要新型的刚性旋翼折叠，容纳新快速直升机完全没有问题。米帝、北极熊都有高速复合型直升机的研制计划，说明从技术上已经不存在障碍。为了应对未来的威胁，赶上时代的步伐，我们应该集中力量研发高速型复合直升机技术，并应用到驱护舰上面。巡航速度提高一倍，搜潜效率一定会提高很多，防御圈也可以扩大不少。其基本型可以应用于陆、空军运输任务，然后发展多种型别，逐渐成为我们的未来舰载直升机以及陆海空的主力机种。并且民用也不错。


==================================================================================
《简氏防务周刊》2015年9月2日报道　　俄罗斯正研制一种时速可达500千米/小时的新型高速直升机。该直升机全称为“俄罗斯先进商用直升机”，简称“雷切尔”（RACHEL），由米里设计局和卡莫夫设计局联合研制，计划替代当前广泛装备的米-8/17“河马”系列直升机，预计该直升机2022年左右开始生产。俄罗斯空天部队司令邦达列夫9月1日接受塔斯社采访时表示，“雷切尔”项目目前顺利推进，首架原型机有望在2018年首飞。
　　“雷切尔”项目由米里设计局和卡莫夫设计局联合开展。在“雷切尔”项目下，两者之前曾分别设计了米-38和卡-92直升机，作为米-8/17的替代机型。米-38的预期最大速度达320千米/小时，但其设计方案较为传统，与现有的米-8/17直升机非常相似。卡-92采用更加激进的共轴反向螺旋桨设计方案，最大速度据称可达400千米/小时。“雷切尔”直升机的构造尚未公布，但将吸纳米-38和卡-92两款直升机的设计元素。该飞机采用了卡莫夫设计局卡-92直升机的共轴反向螺旋桨设计方案，以确保其最高速度达500千米/小时。
　　“雷切尔”是俄罗斯当前正计划研发的多型旋翼直升机之一，其最大速度可媲美贝尔公司生产的V-22“鱼鹰”倾转旋翼机（最大速度达509千米/小时），并承担与“鱼鹰”类似任务，旨在弥补俄军旋翼直升机能力不足，同时也有利于俄罗斯争夺国际市场上类似直升机的份额。



反潜直升机的沦落 - puffinus的日志 - 网易博客
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/17888402920133107543203/
俄罗斯在加紧研发高速直升机 能飞500千米/小时_军事图库_中华网
http://tuku.military.china.com/m ... 267_2668279.htm#pic

本文在不断修订中。
欢迎大家讨论，释疑补漏。
请关注这个系列的以下几篇：
把南海真正变成内海的海洋战略措施之一：扩建基地，部署反导系统。
http://lt.cjdby.net/thread-1952383-1-1.html
把南海真正变成内海的海洋战略措施之二：有中国特色的濒海战斗舰
http://lt.cjdby.net/thread-1952770-1-1.html
把南海真正变成内海的海洋战略措施之三：组建高速运输船队构建高效后勤
http://lt.cjdby.net/thread-1956010-1-1.html
把南海真正变成内海的海洋战略措施之四：区别对待严惩首恶
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构建新时代海洋防御体系之一：054注定成为第二岛链以内中远海与近海主力舰-海军版-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
http://lt.cjdby.net/thread-2066579-1-1.html
构建新时代海洋防御体系之三：重新定位22型导弹快艇-海军版-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
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把南海真正变成内海的海洋战略措施延伸之一：创建大洋舰队
http://lt.cjdby.net/thread-1959617-1-1.html
把南海真正变成内海的海洋战略措施延伸之二：解决台湾问题
http://lt.cjdby.net/thread-1960448-1-1.html
把南海真正变成内海的海洋战略措施延伸之三：解决东海问题

把南海真正变成内海的海洋战略措施延伸之四：解决藏南问题

虽然直-20基本型没有完成研制，我们就开始盼望海军型的出现。在一阵激动过后，我们应该冷静下来思考，直-20真的是最适合未来作战环境的舰载机型吗？答案是否定的。即使直-20反潜型服役，也仅是赶上米帝现在的水平，而现在直升机的先天缺欠注定使反潜直升机的作用下降。尤其是直升机航速太低，到达目标区域时潜艇可能已经逃之夭夭了。现有反潜直升机作战半径一般不超过200公里。
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隐形导弹出水时需容纳于圆柱形保护性容器之内，雷达反射截面较大，助推火箭的热信号远高于巡航发动机，且发射伊始，潜舰导弹的电子对抗，威胁规避等机制很可能尚未启动以节约元器件及电池的寿命，因此发射阶段的隐形潜舰导弹相对而言比较脆弱。
3. 携带多样化的高性能对潜探测设备。
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显然现有的直升机是达不到要求的，直-20也不行，似乎只有高性能固定翼反潜飞机才能有效反制随时可能出现的远程潜舰导弹威胁，然而即使是V-22也是不能在驱护舰上使用，因此必须研发高速型直升机作为海军未来的驱护舰的舰载直升机。共轴双旋翼直升机在不良天气中的操纵性能优于单旋翼直升机，飞行品质好，旋翼直径相对小，机体长度小一些，尾梁不用折叠，由于现有主力驱护舰的机库都是按照KA-27的高度设计，只要新型的刚性旋翼折叠，容纳新快速直升机完全没有问题。米帝、北极熊都有高速复合型直升机的研制计划，说明从技术上已经不存在障碍。为了应对未来的威胁，赶上时代的步伐，我们应该集中力量研发高速型复合直升机技术，并应用到驱护舰上面。巡航速度提高一倍，搜潜效率一定会提高很多，防御圈也可以扩大不少。其基本型可以应用于陆、空军运输任务，然后发展多种型别，逐渐成为我们的未来舰载直升机以及陆海空的主力机种。并且民用也不错。


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　　“雷切尔”是俄罗斯当前正计划研发的多型旋翼直升机之一，其最大速度可媲美贝尔公司生产的V-22“鱼鹰”倾转旋翼机（最大速度达509千米/小时），并承担与“鱼鹰”类似任务，旨在弥补俄军旋翼直升机能力不足，同时也有利于俄罗斯争夺国际市场上类似直升机的份额。



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把南海真正变成内海的海洋战略措施延伸之一：创建大洋舰队
http://lt.cjdby.net/thread-1959617-1-1.html
把南海真正变成内海的海洋战略措施延伸之二：解决台湾问题
http://lt.cjdby.net/thread-1960448-1-1.html
把南海真正变成内海的海洋战略措施延伸之三：解决东海问题

把南海真正变成内海的海洋战略措施延伸之四：解决藏南问题
S-97高速直升机是美国西科斯基公司为满足美国陆军下一代轻型侦察/攻击直升机要求，专门设计的一款最高飞行速度超过480公里/小时的新一代机型。
S-97高速直升机通过尾部的螺旋桨提供向前飞行的动力，因此飞行速度远超过传统的直升机。
西科斯基公司官方称，这架直升机将奠定其在陆军未来垂直起降轻型武装侦察飞行器方面的领先地位。
　　“侵袭者”在特种行动任务中大有用处，同时它还可以作为更大型化的美国陆军“未来多用途直升机替换项目”的验证机，将来可能替换现役的的“黑鹰”直升机机队。此外，如果未来陆军寻求一种新型武装侦察直升机，那么“侵袭者”毫无疑问仍是首选。
造型确实挺帅：S-97袭击者原型机再出试飞新照_军事图库_中华网
http://tuku.military.china.com/m ... /232491_2672742.htm
和剪水鹱的博客有啥关系
航空报：中国共轴刚性双旋翼直升机悬停试验已成功

http://www.guancha.cn/military-affairs/2015_09_11_333855.shtml
清客道人 发表于 2015-9-18 11:16
和剪水鹱的博客有啥关系
他回答：为什么现有反潜直升机会被淘汰。
2015-9-18 12:40 上传

055驱逐舰初期最好是带Z18F反潜。
小喇叭 发表于 2015-9-18 12:51
055驱逐舰初期最好是带Z18F反潜。
直-20是给055准备的
300海里太远，得不到载舰支持。
http://lt.cjdby.net/thread-2015018-1-1.html

http://lt.cjdby.net/thread-2037990-1-1.html

我也觉得共轴双旋翼的悬停性能更好，起降平台尺寸需求更小，适合作为舰载直升机的构型。。。。。。如果再加上推进螺旋桨，就更好了。。。。。




直-20是给055准备的
可以看下模型机库高度，还要加一层甲板高。
绝代佳人 发表于 2015-9-18 11:28
他回答：为什么现有反潜直升机会被淘汰。
我知道，拜读过。

按照他的结论，舰载固定翼反潜飞机才是合适的反潜平台。进一步是否可以说，没有航母，就不要谈远洋反潜了。

所以，航母还是大洋海军的核心，制空的核心、反潜的核心。
LFL 发表于 2015-9-18 14:02
可以看下模型机库高度，还要加一层甲板高。
双直-20F配给055，足够强化反潜能力了
双直-20F配给055，足够强化反潜能力了
直20还有段时间出，可能是双18反潜型，现成的。机库高足以放的下。
http://lt.cjdby.net/thread-2015018-1-1.html

http://lt.cjdby.net/thread-2037990-1-1.html

这种构型以后我们会发展吗，好像复杂了点。
LFL 发表于 2015-9-18 14:30
直20还有段时间出，可能是双18反潜型，现成的。机库高足以放的下。
已给给升级改造版的051B配一架直-18F，不知道能不能是双机库
已给给升级改造版的051B配一架直-18F，不知道能不能是双机库
吨位小一架，吨位大两架应该没太大问题。
LFL 发表于 2015-9-18 14:44
吨位小一架，吨位大两架应该没太大问题。
升级改造完的051B满排能达到7000吨吧，来一架直-18F吧
CVN福特 发表于 2015-9-18 12:40
AVX换成刚性桨就行了，起飞重量12吨左右，高速、悬停能力好、航程远、占地面积相对较小、三舱门，替代直20 ...
刚性旋翼可以减少两组旋翼的距离，进而降低了机高，如果宽度没有问题（比如推进风扇向上折叠），目前主力舰的机库都能用。
清客道人 发表于 2015-9-18 14:02
我知道，拜读过。

按照他的结论，舰载固定翼反潜飞机才是合适的反潜平台。进一步是否可以说，没有航母 ...
毕竟航母是稀有品种，驱护舰用高速直升机比现有的直升机要强一些。
绝代佳人 发表于 2015-9-18 16:56
毕竟航母是稀有品种，驱护舰用高速直升机比现有的直升机要强一些。
正因为稀有，只有大国才用的起，那么是否意味着核潜艇对没有航母舰载机反潜的舰队构成了严重威胁？

绝代佳人 发表于 2015-9-18 16:39
刚性旋翼可以减少两组旋翼的距离，进而降低了机高，如果宽度没有问题（比如推进风扇向上折叠），目前主力 ...


如果像AVX那样采用2个侧面的涵道桨推进，可以空出尾门空间，但缺点是宽度较大，差不多是2架现有直升机的宽度；
而如果采用尾部单个推进桨，宽度跟现有直升机相同，但尾门就没法布置了。像你贴的卡92直升机虽然是尾桨推进，也有尾门，但有网友提出低空抛投载荷的时候，可能会被尾桨打到，地面装卸也受尾桨影响，还是像AVX那样放到侧面更好一些。
这两种布局也是个矛盾。。。

绝代佳人 发表于 2015-9-18 16:39
刚性旋翼可以减少两组旋翼的距离，进而降低了机高，如果宽度没有问题（比如推进风扇向上折叠），目前主力 ...


如果像AVX那样采用2个侧面的涵道桨推进，可以空出尾门空间，但缺点是宽度较大，差不多是2架现有直升机的宽度；
而如果采用尾部单个推进桨，宽度跟现有直升机相同，但尾门就没法布置了。像你贴的卡92直升机虽然是尾桨推进，也有尾门，但有网友提出低空抛投载荷的时候，可能会被尾桨打到，地面装卸也受尾桨影响，还是像AVX那样放到侧面更好一些。
这两种布局也是个矛盾。。。

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2015-9-18 16:57 上传

刚性旋翼可以减少两组旋翼的距离，进而降低了机高，如果宽度没有问题（比如推进风扇向上折叠），目前主力 ...
早呢，舰载直升机寿命只有十五到二十年。 未来的高速直升机对现在的型号没影响。
sk113s 发表于 2015-9-18 13:30
http://lt.cjdby.net/thread-2015018-1-1.html

http://lt.cjdby.net/thread-2037990-1-1.html
以前就有这样的想法，那时高速直升机还是一个概念。现在其技术走向实用，估计我们也有研发的实力了，才旧话重提，开展这个讨论。
hanwag 发表于 2015-9-18 11:28
航空报：中国共轴刚性双旋翼直升机悬停试验已成功

http://www.guancha.cn/military-affairs/2015_09_11_ ...
真是好消息！我们已经突破传动系统核心关键技术。那么新一代反潜直升机就不只是梦想。
CVN福特 发表于 2015-9-18 16:58
如果像AVX那样采用2个侧面的涵道桨推进，可以空出尾门空间，但缺点是宽度较大，差不多是2架现有直升机 ...
侧面短翼上面的涵道桨，可以设计成在主旋翼在机顶顺着机身方向向后层叠之后，向上折叠到主旋翼两边。这样宽度长度都能满足要求。
尾部单桨的方案，也可以使用涵道尾桨，并且设定成地面装载时尾桨被锁定。空投时被投的物体与直升机的水平速度一样，是水平方向相对静止的，而空投舱门应该是在侧面，如果没有减速伞，是不会打到尾桨的，并且空投一般都是低速状态，如果有减速伞，设定晚几秒开伞就可以了。
绝代佳人 发表于 2015-9-18 19:34
侧面短翼上面的涵道桨，可以设计成在主旋翼在机顶顺着机身方向向后层叠之后，向上折叠到主旋翼两边。这样 ...
记得以前有网友出了个很好的主意，起降时或空投时尾桨向上旋转90度就行了~
CVN福特 发表于 2015-9-18 12:40
AVX换成刚性桨就行了，起飞重量12吨左右，高速、悬停能力好、航程远、占地面积相对较小、三舱门，替代直20 ...
真实好图，看着养眼
guoxing1987 发表于 2015-9-18 13:24
300海里太远，得不到载舰支持。
嗯，目前技术有难度，关键楼主帖子说还要滞空数小时。
楼主想的太多了，下次中期升级时直接在卡28后面加上个风扇得了！
CVN福特 发表于 2015-9-18 19:47
记得以前有网友出了个很好的主意，起降时或空投时尾桨向上旋转90度就行了~
那么推力也转向了。
CVN福特 发表于 2015-9-18 19:47
记得以前有网友出了个很好的主意，起降时或空投时尾桨向上旋转90度就行了~
推力方向怎么控制？
altaynavy 发表于 2015-9-18 22:11
楼主想的太多了，下次中期升级时直接在卡28后面加上个风扇得了！
现有的旋翼不是刚性的一体化旋翼系统，加了推进风扇不但达不到高速的目标，反而增加了坠机风险。
就没人说说这个300海里么？
CVN福特 发表于 2015-9-18 12:40
AVX换成刚性桨就行了，起飞重量12吨左右，高速、悬停能力好、航程远、占地面积相对较小、三舱门，替代直20 ...
AVX方案要解决的东西不少,不是天朝马上就能搞成的
润滑油是调的 发表于 2015-9-19 23:44
AVX方案要解决的东西不少,不是天朝马上就能搞成的
需要解决哪些问题？
核心技术主要是2000KW发动机、共轴双旋翼刚性桨、涵道推进桨（包括控制推力的飞控）这三样，也就第三个还没有明确的消息了吧？
我不太懂，这两个旋翼是一起转的呢，还是分开转的？
CVN福特 发表于 2015-9-19 23:51
需要解决哪些问题？
核心技术主要是2000KW发动机、共轴双旋翼刚性桨、涵道推进桨（包括控制推力的飞控） ...
这三样都是大问题，主要是后两个难，刚性共轴反转俄国不会给我们转技术的，发动机动力在旋翼和涵道推进浆之间的控制类似于变速箱，好像差的更多些
xiaobinworld 发表于 2015-9-20 02:03
我不太懂，这两个旋翼是一起转的呢，还是分开转的？
共轴反转的
这就是生怕机库高度太低啊
润滑油是调的 发表于 2015-9-20 14:23
这三样都是大问题，主要是后两个难，刚性共轴反转俄国不会给我们转技术的，发动机动力在旋翼和涵道推进浆 ...
第一个发动机跟直20通用就差不多，无论是1800kw还是2000kw，基本问题都不大。
第二个最近刚刚出的八股，至少是获得了一定进展。
唯一没有公开的就是第三个，貌似这方面我们之前的确不怎么强。。。
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