电视剧《战长沙》中老太太多有气节，我不信

研究东西魔怔了，把良心都考虑没了

民国政府和将要来的日本建立的政府，不就是换个政府吗？民国政府能过日子，日本人建立的政府怎么就过不了？
于是楼主的爷爷带着一家人留在了南京

超大和谐战舰 发表于 2015-9-16 23:49
民国政府和将要来的日本建立的政府，不就是换个政府吗？民国政府能过日子，日本人建立的政府怎么就过不了？ ...
你才是南京人。

楼主可以留在1937年12月的南京。

民国政府和将要来的日本建立的政府，不就是换个政府吗？民国政府能过日子，日本人建立的政府怎么就过不了？ ...
我知道你知道的Lz家族接下来的故事。。。

民国政府和将要来的日本建立的政府，不就是换个政府吗？民国政府能过日子，日本人建立的政府怎么就过不了？ ...
兄弟实在高，赞一个

有这种心理才是正常，当年的国家意识非常淡薄。

显然你看剧不细心，那老太太留在长沙不和主角们去湘潭，主要是因为她恨那个族长，她的大儿子是因为这个族长而死。

每个人的性格都不同，不要轻易去给人下结论。

黑火药 发表于 2015-9-17 00:04
显然你看剧不细心，那老太太留在长沙不和主角们去湘潭，主要是因为她恨那个族长，她的大儿子是因为这个族长 ...
那也是宁给外人不给奴才的心理。

神奇的毛豆 发表于 2015-9-17 00:08
那也是宁给外人不给奴才的心理。

人家是宁给外人不给奴才还是另有考虑，你能确定吗？
那房子是他们家的生活保障，她是想打算豁出去性命也要给孩子们留下这个生活保障。这样也可以说的通。

每个人的性格都不同，不要轻易去给人下结论。

自以为是。

盎格鲁的小爹 发表于 2015-9-17 00:24
自以为是。
不是自以为是，是想不过来。

rtooer 发表于 2015-9-16 23:59
有这种心理才是正常，当年的国家意识非常淡薄。
国家意识非常淡薄的人，有气节么？

不是自以为是，是想不过来。
想不过来就不要想。都去后方现实吗。一万个人一万个想法，别人怎么想你一个人怎么可能都理解？

民国政府和将要来的日本建立的政府，不就是换个政府吗？民国政府能过日子，日本人建立的政府怎么就过不了？
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当时这种心理其实很普遍，中国民族国家意识的全面确立其实是在毛泽东时代。

往大了说，很多电视剧，或媒体，爱国教育没说服力，就在这里。

讲些没依据、没说服力、不靠谱的话，怎么能起到教育作用？这些人恬居要位，祸害人。

盎格鲁的小爹 发表于 2015-9-17 00:34
想不过来就不要想。都去后方现实吗。一万个人一万个想法，别人怎么想你一个人怎么可能都理解？

往大了说，很多电视剧，或媒体，爱国教育没说服力，就在这里。

讲些没依据、没说服力、不靠谱的话，怎么能起到教育作用？这些人恬居要位，祸害人。

       那就把毛主席的这个功劳多宣传一下，一者更贴近实际，二者更显示共产党的了不起，那作为宣传共产党的功绩的题材，不是更有说服力？

    编一个荒诞不经、经不起推敲的故事，既教育不了人，又让人不齿，何必呢？

   

   

冷眼中的世界 发表于 2015-9-17 00:40
民国政府和将要来的日本建立的政府，不就是换个政府吗？民国政府能过日子，日本人建立的政府怎么就过不了？ ...

       那就把毛主席的这个功劳多宣传一下，一者更贴近实际，二者更显示共产党的了不起，那作为宣传共产党的功绩的题材，不是更有说服力？

    编一个荒诞不经、经不起推敲的故事，既教育不了人，又让人不齿，何必呢？

   

   

先不管民族啊国家啊大义啊气节这些，当时的长沙又不是一座跟外界毫无联系的荒岛，南京大屠杀的消息难道民间就不能知道么，武汉会战打的轰轰烈烈难道民间就不能知道么，鬼子的飞机天天炸来炸去难道看不到么

民国政府和将要来的日本建立的政府，不就是换个政府吗？民国政府能过日子，日本人建立的政府怎么就过不了？ ...
你这话说得，那么多抗日的是疯子？日本建立政府是过了，劳工，如果日本和国民党选的话，肯定还是国民党好些

当年多少在敌占区的家庭，不就是怀着“反正一样”的心理过来的，解放后还心有内疚，现在，编出一个“有气节”的故事来，好了，气也壮了，理也粗了，不是扯吗？

当年多少在敌占区的家庭，不就是怀着“反正一样”的心理过来的，解放后还心有内疚，现在，编出一个“有气节”的故事来，好了，气也壮了，理也粗了，不是扯吗？

是子孙命重要，还是家庭财产重要，还是气节重要？

恐怕是，气节最不值钱吧，幻想把气节骨气丢掉保财产保性命吧。

黑火药 发表于 2015-9-17 00:18
人家是宁给外人不给奴才还是另有考虑，你能确定吗？
那房子是他们家的生活保障，她是想打算豁出去性命 ...

是子孙命重要，还是家庭财产重要，还是气节重要？

恐怕是，气节最不值钱吧，幻想把气节骨气丢掉保财产保性命吧。

神奇的毛豆 发表于 2015-9-16 23:56
你才是南京人。
意思就是日本人要来了，老百姓应该全部撤离，哪怕没吃没喝都没关系，关键是不能被其他人统治

嗯  靠谱的

心空如水 发表于 2015-9-17 01:18
意思就是日本人要来了，老百姓应该全部撤离，哪怕没吃没喝都没关系，关键是不能被其他人统治

嗯  靠谱 ...
不是那一家的选择靠不靠谱，而是吹她一家人多有气节不靠谱。

神奇的毛豆 发表于 2015-9-17 01:17
是子孙命重要，还是家庭财产重要，还是气节重要？

恐怕是，气节最不值钱吧，幻想把气节骨气丢掉保财 ...
你怎么看的电视？
人家是让孙辈走了而自己留下来，无论是大火中还是后来鬼子真的来时。

神奇的毛豆 发表于 2015-9-17 01:17
是子孙命重要，还是家庭财产重要，还是气节重要？

恐怕是，气节最不值钱吧，幻想把气节骨气丢掉保财 ...
心中是大粪的人，看什么都是大粪。

那教国文的儿子也就50左右吧，有知识有文化，即使不会打仗，如果有骨气，去后面怎么也为抗日做点贡献吧，不就是担心那套房子吗？国破，有个屁的家。

还我心中大粪，假如哪一天美国佬打进来，你一定想从美国大兵那里整个什么维持会会长什么的。南京那些死难者，民国政府没动员过？30万想杀羊一样给杀戮了，不都是这么怀着“反正一样”心思的主，以为放下尊严，老实点就能从刺刀下活下来，武汉怎么没发生大屠杀？恰好是武汉保卫战，给小鬼子长期的阻滞，才转入持久战而耗死小鬼子的。

黑火药 发表于 2015-9-17 01:30
心中是大粪的人，看什么都是大粪。

那教国文的儿子也就50左右吧，有知识有文化，即使不会打仗，如果有骨气，去后面怎么也为抗日做点贡献吧，不就是担心那套房子吗？国破，有个屁的家。

还我心中大粪，假如哪一天美国佬打进来，你一定想从美国大兵那里整个什么维持会会长什么的。南京那些死难者，民国政府没动员过？30万想杀羊一样给杀戮了，不都是这么怀着“反正一样”心思的主，以为放下尊严，老实点就能从刺刀下活下来，武汉怎么没发生大屠杀？恰好是武汉保卫战，给小鬼子长期的阻滞，才转入持久战而耗死小鬼子的。

在第一楼你就看错了电视，老太太是留下了，留下了三个身体差只会拖累人的老家伙，让孙儿辈全走，这是觉得“日本人建立的政府怎么就过不了”吗？
为了给孙儿辈看房产，是我猜测的，也可能是不想在逃命时拖累人孙儿辈，让孩子们更轻松的走。

那个儿子的能力也就是这样：要老太太来照顾（原电视了有说明），肩不能抗手不能抬，懦弱到连说话都不敢大声，都逃命了还想带唱片，这样的人，在和平时期能在故纸堆里找一份工作活下去，在当时的情况下，不是看不起这类文人，别说到后方做贡献了，能把自己养活都成问题。
至于说他的气节，他在日寇面前主动站出来，在《杨门女将》佘太君唱腔中殉国，是没气节吗？



南京保卫战中弃部下先逃的长官，致使我十数万战士滞留城内，文夕大火时鬼子还在100多公里以外，就民国政府这样也配提动员过百姓撤退？
让百姓撤走，路上的食宿怎么解决？撤到哪里？在目的地怎么生活？有方案吗？南京城我数十万亡魂是想走还是根本走不了？
这种政府这种时刻，就该对外组织抗敌，对内直接革了它的命。

我的人格怎么样，在我死后自然有人评说。倒是你，钱谦益在降清前，谁给他说他会做贰臣，他肯定破口大骂，可是被“水太冷”“头皮痒”狠狠的打了脸。

神奇的毛豆 发表于 2015-9-17 01:45
那教国文的儿子也就50左右吧，有知识有文化，即使不会打仗，如果有骨气，去后面怎么也为抗日做点贡献吧 ...

在第一楼你就看错了电视，老太太是留下了，留下了三个身体差只会拖累人的老家伙，让孙儿辈全走，这是觉得“日本人建立的政府怎么就过不了”吗？
为了给孙儿辈看房产，是我猜测的，也可能是不想在逃命时拖累人孙儿辈，让孩子们更轻松的走。

那个儿子的能力也就是这样：要老太太来照顾（原电视了有说明），肩不能抗手不能抬，懦弱到连说话都不敢大声，都逃命了还想带唱片，这样的人，在和平时期能在故纸堆里找一份工作活下去，在当时的情况下，不是看不起这类文人，别说到后方做贡献了，能把自己养活都成问题。
至于说他的气节，他在日寇面前主动站出来，在《杨门女将》佘太君唱腔中殉国，是没气节吗？



南京保卫战中弃部下先逃的长官，致使我十数万战士滞留城内，文夕大火时鬼子还在100多公里以外，就民国政府这样也配提动员过百姓撤退？
让百姓撤走，路上的食宿怎么解决？撤到哪里？在目的地怎么生活？有方案吗？南京城我数十万亡魂是想走还是根本走不了？
这种政府这种时刻，就该对外组织抗敌，对内直接革了它的命。

我的人格怎么样，在我死后自然有人评说。倒是你，钱谦益在降清前，谁给他说他会做贰臣，他肯定破口大骂，可是被“水太冷”“头皮痒”狠狠的打了脸。

冷眼中的世界 发表于 2015-9-17 00:40
民国政府和将要来的日本建立的政府，不就是换个政府吗？民国政府能过日子，日本人建立的政府怎么就过不了？ ...
民族国家意识早在甲午之后就慢慢建立起来了
光看看77之前国民政府面对的巨大舆论压力就知道 当时全国老百姓基本统一认识到日本是我们的死敌

话说 不要把什么都割裂开 仿佛啥好的都是毛时代建立的

就像现在再怎么称赞江南造船厂的党委领导如何英明 工人如何技术精湛 也要记住 那是从清朝江南制造总局时代打下的底子

对比工作态度：

根据地反扫荡，村口外消息树一倒，民兵们立马组织全村男女老少收拾银软细两紧急往山里撤退！

心空如水 发表于 2015-9-17 01:18
意思就是日本人要来了，老百姓应该全部撤离，哪怕没吃没喝都没关系，关键是不能被其他人统治

嗯  靠谱 ...

对比工作态度：

根据地反扫荡，村口外消息树一倒，民兵们立马组织全村男女老少收拾银软细两紧急往山里撤退！

楼主一语惊讶

wangxiaohrbeu1 发表于 2015-9-17 04:45
民族国家意识早在甲午之后就慢慢建立起来了
光看看77之前国民政府面对的巨大舆论压力就知道 当时全国老 ...
甲午时候的确开始有了民族国家的意识，但是主要是时代的精英们有这样的意识，但是我说的是全面建立，也就是说全民民族国家的意识全面普及到最底层的农民、工人、小肚店雇员这些人的身上，是在毛泽东时代。

如果老太太都能这样的话，37年就攻陷东京了，当时的问题就是一般的人根本不关心打战，一边两军开打，一边中国人埋头种自己的田。。。。。。。剩下的一半，1/4做了汉奸，1/4抗日。

冷眼中的世界 发表于 2015-9-17 09:23
甲午时候的确开始有了民族国家的意识，但是主要是时代的精英们有这样的意识，但是我说的是全面建立，也就 ...
呵呵 如果最底层的人民没有民族国家意识 那抗日战争就不会被描述成 全民族的觉醒

说实话，当年大多数老百姓远没有影视剧中表现得那样视死如归……

楼主一点都不懂湖南人，真以为无湘不成军是吹出来的吗？
在湖南的抗日战争中，除了中国军队的英勇抗战外，湖南的广大人民也以各种形式投入到抗日杀敌的洪流中去。他们虽然手无寸铁，但依然以一种“若道中华国果亡，除非湖南人尽死”的豪迈气概，同入侵的日军展开了殊死的搏斗。1940年2月，临湘60岁的老农蒋味庭，在临湘陷敌后，即率子孙13人参加游击队，破坏敌交通，并将历年积蓄800元，捐赠出征军人家属。还是在临湘，农民张青松用斧头劈死强奸其妹的日本兽兵，取枪投奔游击队。在岳阳，农民易季秋，陈则川等拾起国民党溃兵遗弃的枪支，组织自卫队打击分散日军的抢劫行凶活动；年仅14岁的小学生金继贤趁日军逼他带路的机会，将日军引入国民党军队的埋伏圈，毙敌80余人，自己壮烈牺牲。湘阴一农民躲在门后用铡刀砍死一名日军，自己也被日军枪杀，其妻为其报仇，利用日军欲行强奸之际，以利剪刺死日军一名。湖南的妇女同胞也在抗击日寇侵略中发挥了自己的作用。1937年9月7日，全面抗战刚刚爆发，湖南省国才馆教授王家祯决定招募女青年100名组成女子大刀队，受训一个月，开赴前线杀敌。1943年11月下旬，日军侵入湖南澧县三沐乡时，有日兵两名进入一民宅内，屋内的两名中国妇女利用日军卸妆的时机，将其击毙。次日，又有3三名日本兵进入该宅，还是那两名妇女，这次各手执菜刀，其他们砍死。上述英勇事迹，仅仅是湖南人民杀敌行为中很小的一部分。这充分体现了湖南人民极具血性、不甘屈服的斗争精神。他们用自己的行动向世人宣布，在湖南不仅有正规的中国军队在抗战，三湘大地上的每一个炎黄子孙也是为抗日做出了巨大的贡献，只要湖南人在，湖南就不会轻易被日军占领，中国也不会轻易就亡于日本之手。湖南人民在敌后广泛开展抗日游击战争，拖住和消耗了日军大量兵力、物力和财力。全省50多个县沦陷后，由中共地下党和国民党、县、乡长组织、国民党军队和在乡军人以及民间组织了三百多个大小抗日游击队和6万人的自卫团，在湘北、湘中、湘南开展抗日游击战争，尤其是八路军南下支队和新四军江南挺进支队来湘建立石公华、湘阴、平江等抗日根据地后，促进了湖南抗日游击战争的发展。这些游击队与日伪军大小战斗数千次，毙伤日伪军1.4万人以上，其中日军1万人以上。三湘大地的抗日军民前赴后继，使日军大部分占领区变成了抗日游击区，使分散于湖南各地的数十万日军受到正面战场和敌后战场的两面夹击，处处挨打。当时侵湘的日军第六方面军参谋长宫崎周一在南岳读《湖南省要览》后认为：“湖南人自尊心强”，“富于尚武风尚”。

楼主一点都不懂湖南人，真以为无湘不成军是吹出来的吗？
在湖南的抗日战争中，除了中国军队的英勇抗战外，湖南的广大人民也以各种形式投入到抗日杀敌的洪流中去。他们虽然手无寸铁，但依然以一种“若道中华国果亡，除非湖南人尽死”的豪迈气概，同入侵的日军展开了殊死的搏斗。1940年2月，临湘60岁的老农蒋味庭，在临湘陷敌后，即率子孙13人参加游击队，破坏敌交通，并将历年积蓄800元，捐赠出征军人家属。还是在临湘，农民张青松用斧头劈死强奸其妹的日本兽兵，取枪投奔游击队。在岳阳，农民易季秋，陈则川等拾起国民党溃兵遗弃的枪支，组织自卫队打击分散日军的抢劫行凶活动；年仅14岁的小学生金继贤趁日军逼他带路的机会，将日军引入国民党军队的埋伏圈，毙敌80余人，自己壮烈牺牲。湘阴一农民躲在门后用铡刀砍死一名日军，自己也被日军枪杀，其妻为其报仇，利用日军欲行强奸之际，以利剪刺死日军一名。湖南的妇女同胞也在抗击日寇侵略中发挥了自己的作用。1937年9月7日，全面抗战刚刚爆发，湖南省国才馆教授王家祯决定招募女青年100名组成女子大刀队，受训一个月，开赴前线杀敌。1943年11月下旬，日军侵入湖南澧县三沐乡时，有日兵两名进入一民宅内，屋内的两名中国妇女利用日军卸妆的时机，将其击毙。次日，又有3三名日本兵进入该宅，还是那两名妇女，这次各手执菜刀，其他们砍死。上述英勇事迹，仅仅是湖南人民杀敌行为中很小的一部分。这充分体现了湖南人民极具血性、不甘屈服的斗争精神。他们用自己的行动向世人宣布，在湖南不仅有正规的中国军队在抗战，三湘大地上的每一个炎黄子孙也是为抗日做出了巨大的贡献，只要湖南人在，湖南就不会轻易被日军占领，中国也不会轻易就亡于日本之手。湖南人民在敌后广泛开展抗日游击战争，拖住和消耗了日军大量兵力、物力和财力。全省50多个县沦陷后，由中共地下党和国民党、县、乡长组织、国民党军队和在乡军人以及民间组织了三百多个大小抗日游击队和6万人的自卫团，在湘北、湘中、湘南开展抗日游击战争，尤其是八路军南下支队和新四军江南挺进支队来湘建立石公华、湘阴、平江等抗日根据地后，促进了湖南抗日游击战争的发展。这些游击队与日伪军大小战斗数千次，毙伤日伪军1.4万人以上，其中日军1万人以上。三湘大地的抗日军民前赴后继，使日军大部分占领区变成了抗日游击区，使分散于湖南各地的数十万日军受到正面战场和敌后战场的两面夹击，处处挨打。当时侵湘的日军第六方面军参谋长宫崎周一在南岳读《湖南省要览》后认为：“湖南人自尊心强”，“富于尚武风尚”。

湖南平均每15人就有一人参军，居全国各省人均参军人数第一位。当时社会各界踊跃参军，祁阳县39岁的母亲周咏南带领儿子黄天一起报考国民党中央军校，效命沙场，受到蒋介石的嘉奖，嘉奖令中说：“母子从军同学，共赴国难，夙世楷模，殊堪嘉奖。”《救国日报》也以《母子从军抗日》为题，作了报道，号召全国人民向他们学习。

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神奇的毛豆 发表于 2015-9-16 23:56
你才是南京人。

不要用这种事调侃南京人，慎言！

谁当皇帝不是都得交税纳粮

日本人当皇帝就灭了种？我看不见得。非洲印度让殖民了五百年，非洲的种灭了吗？没有，食人族依旧食人。印度的种灭了吗？也没有，种姓制度很坚挺嘛。匈奴，鲜卑，羯，羝，羌，突厥，柔然，契丹，女真，蒙古都当过皇帝，中国人就灭种了？日本人也是以崖山之后中华东渡自居~无非是给中华文明加入了日本和族的文化素材罢了。

谁当皇帝不是都得交税纳粮

日本人当皇帝就灭了种？我看不见得。非洲印度让殖民了五百年，非洲的种灭了吗？没有，食人族依旧食人。印度的种灭了吗？也没有，种姓制度很坚挺嘛。匈奴，鲜卑，羯，羝，羌，突厥，柔然，契丹，女真，蒙古都当过皇帝，中国人就灭种了？日本人也是以崖山之后中华东渡自居~无非是给中华文明加入了日本和族的文化素材罢了。