请教大家关于隐形轰炸机和四代重型隐形战斗机的问题,请 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 04:02:04


一、战略轰炸机
我国空军目前在役的轰炸机机型只有轰6系列的各种改型,例如轰6K。
不管怎么改,轰6也是中型轰炸机,不是完全意义的战略轰炸机,完全和我大国身份不匹配。
其他就只有战斗轰炸机歼轰7,靠这档战轰也不能取代战略轰炸机吧?
所以在我看来我国迫切需要有一档突防能力强的隐形高速重型战略轰炸机。
之前网上一度传过轰9、轰10、轰18,但都没有明确的证据证明真实性,而且也不是战略轰炸机。
请教,到底是中国国防政策决定中国不需要战略轰炸机,还是没有技术制造战略轰炸机?
是否可能有在研的战略轰炸机?或者需要在大飞机制造技术成熟以后才能制造战略轰炸机?

如果研发战略轰炸机,以我国目前的国情,战略轰炸机如何定位?需要达到什么样的指标?
可以依据对手,例如美帝的战略目标和防御体系阐述。
目前是否有可用的发动机?或者有在研的满足要求的发动机?

二、四代重型战斗机
目前我国在研的四代重型战斗机是成飞的J20,关键词是隐形、重型、空优等。
我理解这档战机的研发目的是为了接替目前的第三代战机,然后走系列化的路子,上舰、战轰、电子战机。
主要对手是美帝F22、F35,但到底是超越?媲美?能对抗?或者只能在理论上?差别可就大了。
歼20对于F22F35的先天优势是后发制人。
如果欧美大批量装备F35,歼20能稳压F35的话,歼20形成战斗力到美帝第6代战机形成战斗力的这段时间内,我空军对欧美就有绝对优势。
这个优势期有多长,就得看歼20形成战斗力的时间点,肯定越早越好。
还有两个前提条件,一是歼20可以稳压F35,对抗F22有优势。二是我国有能力生产满足数量的歼20。
作为一档4代重型战机,如果不能稳压F35这种货色,那这档重歼就根本没有意义。

歼20的外观造型,和美俄四代机类比有点奇葩,感觉影响隐身性能,让人不由想起su47金雕,年龄大点的军迷应该知道。
歼20的一个关键是发动机,一直认为配套是国产的WS15大推。
可据说WS15比较保险的时间点是2020年以后,而且WS15到底能达到什么样的程度,也是未知的。
以我国一直以来航空发动机的水准,可靠性、寿命还会是问题。
或者说一直等到WS15成熟再批量装备歼20?黄花菜都凉了。
还有一种说法,或者说一直就是这么计划,很大可能歼20使用俄制AL-31F或者太行发动机定型生产服役。
如果是那样,歼20就将是另一个性质。
能不能对F22保有优势,稳压F35,都是个未知数,谁能告诉我答案?
同样,目前状态的鹘鹰,会不会干不过F18?
没有那么好的动力,造那么大的战机?就会是个笑话。
虎头蛇尾,高不成低不就,只挂了四代的名,做了个隐身的壳,近身还会被三代半战机欺负,证明我国不具备制造重型隐形战斗机的工业条件。
这是作为一个中国人,一个军迷不愿意看到的,想起来都心痛的。
请教大神,歼20的定位到底是什么?以2016原型机定型生产是否能达标?

我只是一个普通的军迷,认知有限,提出的看法和问题都是自己不成熟的理解,
请爱喷擅喷不自觉要喷的保持克制,实在不能克制请自行开贴。


一、战略轰炸机
我国空军目前在役的轰炸机机型只有轰6系列的各种改型,例如轰6K。
不管怎么改,轰6也是中型轰炸机,不是完全意义的战略轰炸机,完全和我大国身份不匹配。
其他就只有战斗轰炸机歼轰7,靠这档战轰也不能取代战略轰炸机吧?
所以在我看来我国迫切需要有一档突防能力强的隐形高速重型战略轰炸机。
之前网上一度传过轰9、轰10、轰18,但都没有明确的证据证明真实性,而且也不是战略轰炸机。
请教,到底是中国国防政策决定中国不需要战略轰炸机,还是没有技术制造战略轰炸机?
是否可能有在研的战略轰炸机?或者需要在大飞机制造技术成熟以后才能制造战略轰炸机?

如果研发战略轰炸机,以我国目前的国情,战略轰炸机如何定位?需要达到什么样的指标?
可以依据对手,例如美帝的战略目标和防御体系阐述。
目前是否有可用的发动机?或者有在研的满足要求的发动机?

二、四代重型战斗机
目前我国在研的四代重型战斗机是成飞的J20,关键词是隐形、重型、空优等。
我理解这档战机的研发目的是为了接替目前的第三代战机,然后走系列化的路子,上舰、战轰、电子战机。
主要对手是美帝F22、F35,但到底是超越?媲美?能对抗?或者只能在理论上?差别可就大了。
歼20对于F22F35的先天优势是后发制人。
如果欧美大批量装备F35,歼20能稳压F35的话,歼20形成战斗力到美帝第6代战机形成战斗力的这段时间内,我空军对欧美就有绝对优势。
这个优势期有多长,就得看歼20形成战斗力的时间点,肯定越早越好。
还有两个前提条件,一是歼20可以稳压F35,对抗F22有优势。二是我国有能力生产满足数量的歼20。
作为一档4代重型战机,如果不能稳压F35这种货色,那这档重歼就根本没有意义。

歼20的外观造型,和美俄四代机类比有点奇葩,感觉影响隐身性能,让人不由想起su47金雕,年龄大点的军迷应该知道。
歼20的一个关键是发动机,一直认为配套是国产的WS15大推。
可据说WS15比较保险的时间点是2020年以后,而且WS15到底能达到什么样的程度,也是未知的。
以我国一直以来航空发动机的水准,可靠性、寿命还会是问题。
或者说一直等到WS15成熟再批量装备歼20?黄花菜都凉了。
还有一种说法,或者说一直就是这么计划,很大可能歼20使用俄制AL-31F或者太行发动机定型生产服役。
如果是那样,歼20就将是另一个性质。
能不能对F22保有优势,稳压F35,都是个未知数,谁能告诉我答案?
同样,目前状态的鹘鹰,会不会干不过F18?
没有那么好的动力,造那么大的战机?就会是个笑话。
虎头蛇尾,高不成低不就,只挂了四代的名,做了个隐身的壳,近身还会被三代半战机欺负,证明我国不具备制造重型隐形战斗机的工业条件。
这是作为一个中国人,一个军迷不愿意看到的,想起来都心痛的。
请教大神,歼20的定位到底是什么?以2016原型机定型生产是否能达标?

我只是一个普通的军迷,认知有限,提出的看法和问题都是自己不成熟的理解,
请爱喷擅喷不自觉要喷的保持克制,实在不能克制请自行开贴。
2015-9-13 02:03 上传


重轰以前是没钱没技术,现在正在搞。

J20的性能还不是很明朗,对上F-35时如果体系能顶住,应该能压倒它。不过现阶段还是美帝的体系明显占优。
个人观点是:
轰炸机的机动性极低;
战斗轰炸机机动性好很多,带弹不多,主要带空对地导弹;
隐形轰炸机就是能更容易靠近目标点,机动性极低
隐形战斗轰炸机更易靠近目标,机动性好很多,带弹不多。

所以,对付防空能力强的国家使用隐形轰炸机或轰炸机,射导弹即可;对付防空能力较弱的国家可以用轰炸机丢炸弹。
个人观点是:
轰炸机的机动性极低;
战斗轰炸机机动性好很多,带弹不多,主要带空对地导弹;

只靠隐形性能突破防美帝空,危险性高吧?不是应该利用机载武器的射程打了就跑?同时具备高速性能?
J-20还可以吧,基本上国际上最先进的技术该有的都有了。气动和飞控更是显示出极端的自信。A状态的打打3代3代半还是很轻松的至于F-22,F-35不知道。如果WS-15乐观的话面对F-22是很有优势的,当然如果像太行一样拖了又拖就难了。未来就看是F-22先完成升级还是WS-15先装备了。不过现在美国感觉到压力对5代机的研究可能要加大力度了。
楼主坏坏,敲得都是TG的软肋。
其中四代歼击机目前发展倒是很快,依赖于近10多年来的技术积累和突破,但即使明年就全状态服役(明知不现实),我们也落后美帝10余年。F22好像在2004年就服役了。至于究竟还需要几点才能达到2004年的F22状态,现在真的不好说。
所以,我们的J20能达到和F22相抗衡的地步就不错了,另对手忌惮,缓解空防压力,然后一步步再完善。
至于目前就有好多人说J20超越T50\F35甚至F22啦,只能理解为热血过头了。
2.至于隐形轰炸机,这个。。。上帝都得哭了。
目前这个领域是我们和美帝差距最大的领域。别说隐形轰炸机,就是类似B1那种大型变后掠翼的超音速战略轰炸机,我们短期内也是无望。大家可以自己百度下B1的服役时间。
至于B2,更是呵呵了。
我们的轰六K,目前相当于B52挂载巡航导弹型号。有优势也是局部。
因为我们的大飞机还很差,就是民航、运输机(Y20才刚刚测试)都跟不上,所以配套的大型预警机、加油机都跟着受限制。大型轰炸机就的研制难度就可想而知了,而且还有一个难题,就是大飞机配套的发动机。。
我们有洲际核弹、有核潜艇、有航母,可见我们是非常看中战略打击能力的,要说我们不需要大型隐轰,只是目前自己给自己台阶下的说法罢了。
我们还有很多领域需要追赶。
J-20还可以吧,基本上国际上最先进的技术该有的都有了。气动和飞控更是显示出极端的自信。A状态的打打3代3 ...
你说的是美帝6代机吧,估计不会比歼20上ws15快,我们越快,优势期就越长
大运之后必是大轰,隐轰露面我看也为时不远,据说已造出验证机。另外J-20就是融合F-22和F-35优点的重四。

pxb00000 发表于 2015-9-13 12:39
你说的是美帝6代机吧,估计不会比歼20上ws15快,我们越快,优势期就越长


六代机一不小心就会走错路,美国也不能保证思路就一定正确。速度,隐形,机载设备,性价比等这不可能做到鱼和熊掌兼得,要做某些方面的妥协。一旦妥协的方向不对那就完了。
pxb00000 发表于 2015-9-13 12:39
你说的是美帝6代机吧,估计不会比歼20上ws15快,我们越快,优势期就越长


六代机一不小心就会走错路,美国也不能保证思路就一定正确。速度,隐形,机载设备,性价比等这不可能做到鱼和熊掌兼得,要做某些方面的妥协。一旦妥协的方向不对那就完了。
等运-20服役以后,估计新轰会初露端倪
楼主坏坏,敲得都是TG的软肋。
其中四代歼击机目前发展倒是很快,依赖于近10多年来的技术积累和突破,但即 ...
歼20作为重型战斗机,怎么可能全状态对比先前很多年研发的F22都没优势?歼20不是以F22F35为目标研发的?
六代机一不小心就会走错路,美国也不能保证思路就一定正确。速度,隐形,机载设备,性价比等这不可能做 ...
超前的话以美帝的技术储备和实力,应该转型也很快,估计无人机会是主流
大运之后必是大轰,隐轰露面我看也为时不远,据说已造出验证机。另外J-20就是融合F-22和F-35优点的重四。
歼20融合了f22f35哪些优点?那两研发目的都不一样,歼20融合两优点不矛盾?
超前的话以美帝的技术储备和实力,应该转型也很快,估计无人机会是主流
无人机肯定不行。而且无人机必须做到量大性价比高,六代无人机如果很贵就失去意义。

pxb00000 发表于 2015-9-13 13:34
歼20融合了f22f35哪些优点?那两研发目的都不一样,歼20融合两优点不矛盾?


F22的超音速机动,F35的光电网络。扬长避短后航程还超过这两个。
pxb00000 发表于 2015-9-13 13:34
歼20融合了f22f35哪些优点?那两研发目的都不一样,歼20融合两优点不矛盾?


F22的超音速机动,F35的光电网络。扬长避短后航程还超过这两个。
无人机肯定不行。而且无人机必须做到量大性价比高,六代无人机如果很贵就失去意义。
传说俄罗斯六代的电鳐,法国神经元,都是无人机么?操纵无人机肯定没有培养飞行员代价高,而且被击落不会有飞行员损失,如果科技程度高预编程也可以
F22的超音速机动,F35的光电网络。扬长避短后航程还超过这两个。
如果航程超过美俄,要么机载燃油量更大,要么发动机性能更好,耗油更低,目前看发动机先进性超越美帝的可能性不大,也就是说机体更大。机体大,发动机性能不好的话,机动性还要超越,就不现实了
传说俄罗斯六代的电鳐,法国神经元,都是无人机么?操纵无人机肯定没有培养飞行员代价高,而且被击落不会 ...
毛子的电鳐声音都没了不提也罢。神经元,雷神,利剑和x47b一样不算六代。
毛子的电鳐声音都没了不提也罢。神经元,雷神,利剑和x47b一样不算六代。
目前在研的战机有没有6代机?怎么定义的?
感觉即使完整版的20对上f22也只能是凑活着打,对35和50应该是有点优势
感觉即使完整版的20对上f22也只能是凑活着打,对35和50应该是有点优势
歼20就是针对美帝F22F35研发的,各项指标要求也应该超过,如果完整歼20都只能凑合,那现在的状态就更难凑合了,歼20的意义就是压制美帝先进3代机?
歼20就是针对美帝F22F35研发的,各项指标要求也应该超过,如果完整歼20都只能凑合,那现在的状态就更难凑 ...
愿望是好的,但毕竟欠债太多,黑丝能基本追平真的很不错了 ,毕竟从目前推测,新发动机,包括矢量技术,航电,隐身,武器,使用保障经验等都不占优,也许航程,造价好点,所以真是凑合着打……
愿望是好的,但毕竟欠债太多,黑丝能基本追平真的很不错了 ,毕竟从目前推测,新发动机,包括矢量技术, ...
如果说我国各领域技术都不成熟,无法超越美帝,那歼20肯定超越不了F22?以后还会被优势?
看有没有后续的改进吧,或者依靠数量优势弥补
pxb00000 发表于 2015-9-13 13:34
歼20融合了f22f35哪些优点?那两研发目的都不一样,歼20融合两优点不矛盾?
F-22的武器挂载能力+F35的网络中心战能力
F-22的武器挂载能力+F35的网络中心战能力
武器挂载能力,是大动力、大机体?网络中心战是算机电设备?
看有没有后续的改进吧,或者依靠数量优势弥补
歼20现在这个外形感觉隐身性还是有问题,为了机动性,可机动性更依赖发动机。后续改进持悲观看法
pxb00000 发表于 2015-9-13 15:37
武器挂载能力,是大动力、大机体?网络中心战是算机电设备?
对的

字数补丁
pxb00000 发表于 2015-9-13 13:16
歼20作为重型战斗机,怎么可能全状态对比先前很多年研发的F22都没优势?歼20不是以F22F35为目标研发的?
时间落后不是技术落后,F22都服役多少年了,我们的J20何时能到达F22服役时的水准。
时间落后不是技术落后,F22都服役多少年了,我们的J20何时能到达F22服役时的水准。
不会吧?HKC的观点不是歼20包打天下?个头可是比f22大的多,可是重四,重型啊,中四都没有一点可取之处,要被扫进历史的垃圾堆
1、不需要,但未来有可能需要,长期处于追踪预研阶段没有具体型号立项。
2、其实压根不知道F-22是啥,谈何对抗?虽然美国公开放出的表面资料有强烈影响,但本质上国产四代机的研发还是属于尽其所能听天由命。
肯定是需要的,否则也不会大力搞轰六改型了,但又不是首要的,目前空军战略还是守的多一点,虽然在向攻前进可毕竟不是首要战略所以资源投入上先进战斗机或其他特种飞机是优先投入,轰炸机自然只能靠后了,毕竟其他飞机拼不过的话,轰炸机也是送肉的命,不过长远之后肯定有这种鸡鸡需求是肯定的