超级军网Scar为什么还没有全面装备
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 08:03:10
各方面消息都表明，Scar无论是人机、精度、可靠性各方面都完爆AR，成本也并没有高到离谱，大规模采购后价格肯定还能再下来，霉菌怎么没有大规模换枪的动静啊。
陆特这边Scar用得挺爽，DEVGRU和DELTA这些一梯队的却用上了HK416，剩下的MARSOC和普通SEAL还在用MK18之类的普通AR，怎么连特种部队都统一不上，想来想去完全也不是钱的事啊。
至于HK416，也就是所谓做工精良逼格高点，就算可靠性赶上了SCAR，精度也是被完爆吧。
各方面消息都表明，Scar无论是人机、精度、可靠性各方面都完爆AR，成本也并没有高到离谱，大规模采购后价格肯定还能再下来，霉菌怎么没有大规模换枪的动静啊。
陆特这边Scar用得挺爽，DEVGRU和DELTA这些一梯队的却用上了HK416，剩下的MARSOC和普通SEAL还在用MK18之类的普通AR，怎么连特种部队都统一不上，想来想去完全也不是钱的事啊。
至于HK416，也就是所谓做工精良逼格高点，就算可靠性赶上了SCAR，精度也是被完爆吧。
陆特这边Scar用得挺爽，DEVGRU和DELTA这些一梯队的却用上了HK416，剩下的MARSOC和普通SEAL还在用MK18之类的普通AR，怎么连特种部队都统一不上，想来想去完全也不是钱的事啊。
至于HK416，也就是所谓做工精良逼格高点，就算可靠性赶上了SCAR，精度也是被完爆吧。
各方面消息都表明，Scar无论是人机、精度、可靠性各方面都完爆AR，成本也并没有高到离谱，大规模采购后价格肯定还能再下来，霉菌怎么没有大规模换枪的动静啊。
陆特这边Scar用得挺爽，DEVGRU和DELTA这些一梯队的却用上了HK416，剩下的MARSOC和普通SEAL还在用MK18之类的普通AR，怎么连特种部队都统一不上，想来想去完全也不是钱的事啊。
至于HK416，也就是所谓做工精良逼格高点，就算可靠性赶上了SCAR，精度也是被完爆吧。
不过吧，这SCAR的样子确实太笨了，尤其枪托和贴腮的位置真的很丑，SCAR-H长枪管型的还好些，尤其是MK20ssr换了枪托就顺眼多了。
颜值方面，416/417完爆SCAR了
颜值方面，416/417完爆SCAR了
先说气吹AR有什么不好？
Scar无论是人机、精度、可靠性各方面都完爆AR，这句话值得商榷啊，知道为什么砍了MK16只留MK17？陆特玩的嗨的各式气吹AR被无视
SCAR没那么神
camo 发表于 2015-9-8 15:44
先说气吹AR有什么不好？
气吹AR，不说那些高档定制货，就拿军方采购的成品看，416起码精度比scar差远了吧，人机也是公认的SCAR高， 可靠性据说差不多（试验测试也是SCAR略高一些）。
先说气吹AR有什么不好？
气吹AR，不说那些高档定制货，就拿军方采购的成品看，416起码精度比scar差远了吧，人机也是公认的SCAR高， 可靠性据说差不多（试验测试也是SCAR略高一些）。
再想想416那比SCAR还高不少的坑爹价格，真不明白DEVGRU和DELTA那帮人咋想的，估计吃了不少黑坑的回扣
再想想416那比SCAR还高不少的坑爹价格，真不明白DEVGRU和DELTA那帮人咋想的，估计吃了不少黑坑的回扣
你应该按照常理来思考下为何有那么多的特种部队中的精英单位都用HK，包括长枪短枪。
你应该按照常理来思考下为何有那么多的特种部队中的精英单位都用HK，包括长枪短枪。
风与风吹 发表于 2015-9-8 15:53
再想想416那比SCAR还高不少的坑爹价格，真不明白DEVGRU和DELTA那帮人咋想的，估计吃了不少黑坑的回扣
DEVGRU和DELTA以前用气吹AR的用习惯了，416手感变化不大，加上AR的配件那么多，这些人要是吃回扣那可真是吃自己的小命。
再想想416那比SCAR还高不少的坑爹价格，真不明白DEVGRU和DELTA那帮人咋想的，估计吃了不少黑坑的回扣
DEVGRU和DELTA以前用气吹AR的用习惯了，416手感变化不大，加上AR的配件那么多，这些人要是吃回扣那可真是吃自己的小命。
H挺受待见
L不受待见
另，M4还要再战10年，连海军陆战队 都要换部分M4了。
L不受待见
另，M4还要再战10年，连海军陆战队 都要换部分M4了。
M16Extra 发表于 2015-9-8 15:57
你应该按照常理来思考下为何有那么多的特种部队中的精英单位都用HK，包括长枪短枪。
这也不难理解，HK的东西工艺好、价格高、样子骚，普通兵买不起，自然装逼首选。
性能嘛，虽然比SCAR差，但也够用，反正AR都用了这么多年了。
你应该按照常理来思考下为何有那么多的特种部队中的精英单位都用HK，包括长枪短枪。
这也不难理解，HK的东西工艺好、价格高、样子骚，普通兵买不起，自然装逼首选。
性能嘛，虽然比SCAR差，但也够用，反正AR都用了这么多年了。
楼主有一个常识性错误。scar5.56版仅比m4的可靠性好一点。重量甚至不如m4轻，其他方面没有优势。所以美军只少量采购了scar7.62版，替换老旧的m14狙击版。
camo 发表于 2015-9-8 15:57
DEVGRU和DELTA以前用气吹AR的用习惯了，416手感变化不大，加上AR的配件那么多，这些人要是吃回扣那可真是 ...
或者说，SCAR那些在精度和人机上的进步，并不足以吸引到一线作战人员？？
那得开发什么样的下一代步枪，才能换掉AR啊
DEVGRU和DELTA以前用气吹AR的用习惯了，416手感变化不大，加上AR的配件那么多，这些人要是吃回扣那可真是 ...
或者说，SCAR那些在精度和人机上的进步，并不足以吸引到一线作战人员？？
那得开发什么样的下一代步枪，才能换掉AR啊
这也不难理解，HK的东西工艺好、价格高、样子骚，普通兵买不起，自然装逼首选。
性能嘛，虽然比SCAR差， ...
你觉得对于Tier1这种队伍来说，枪这种关键时刻用来保命的东西是逼格重要还是性能重要？
性能嘛，虽然比SCAR差， ...
你觉得对于Tier1这种队伍来说，枪这种关键时刻用来保命的东西是逼格重要还是性能重要？
或者说，SCAR那些在精度和人机上的进步，并不足以吸引到一线作战人员？？
那得开发什么样的下 ...
SCAR并不是game changer，远不是。用更贵的价钱来买性能相比现有武器没多大提升的东西，而且现有武器已能够很好满足需要了，值得吗？把有限的资金投入到对于战争胜负起关键作用的其他武器上吧
那得开发什么样的下 ...
SCAR并不是game changer，远不是。用更贵的价钱来买性能相比现有武器没多大提升的东西，而且现有武器已能够很好满足需要了，值得吗？把有限的资金投入到对于战争胜负起关键作用的其他武器上吧
风与风吹 发表于 2015-9-8 16:11
或者说，SCAR那些在精度和人机上的进步，并不足以吸引到一线作战人员？？
那得开发什么样的下 ...
跟SCAR同样价格的气吹AR精度和人机不比SCAR差，特种部队不差钱，可以堆各种AR配件，普通大头兵用M4就得了，SCAR也没有质的飞跃，现在一个瞄具多少钱，激光照射器又有多少钱，远比一支步枪贵
或者说，SCAR那些在精度和人机上的进步，并不足以吸引到一线作战人员？？
那得开发什么样的下 ...
跟SCAR同样价格的气吹AR精度和人机不比SCAR差，特种部队不差钱，可以堆各种AR配件，普通大头兵用M4就得了，SCAR也没有质的飞跃，现在一个瞄具多少钱，激光照射器又有多少钱，远比一支步枪贵
M16Extra 发表于 2015-9-8 16:11
你觉得对于Tier1这种队伍来说，枪这种关键时刻用来保命的东西是逼格重要还是性能重要？
逼格就是战斗力嘛。Tier1，强是强在获取战场信息和各类支援体系上的综合能力上，至于步兵战斗技能，和长期与陆军地面作战单位配合行动的绿帽子们没什么差别，甚至绿帽子们地面战术更纯熟。
用HK416没问题，可放着比416更好的SCAR不用，我就是想不明白。
而且，既然总说Tier1有自主选择武器的权力，为什么几乎没有用SCAR的，反而是普通海豹有部分使用SCAR的。更别说Tier1大部分都是从绿帽子和普通海豹里选的人， 总不能说这些人原来用过SCAR的都觉得不好吧，也没有这样的信息反馈啊？
所以，难免觉得这里面有别的说法。。。难免不让人去黑HK。。。
你觉得对于Tier1这种队伍来说，枪这种关键时刻用来保命的东西是逼格重要还是性能重要？
逼格就是战斗力嘛。Tier1，强是强在获取战场信息和各类支援体系上的综合能力上，至于步兵战斗技能，和长期与陆军地面作战单位配合行动的绿帽子们没什么差别，甚至绿帽子们地面战术更纯熟。
用HK416没问题，可放着比416更好的SCAR不用，我就是想不明白。
而且，既然总说Tier1有自主选择武器的权力，为什么几乎没有用SCAR的，反而是普通海豹有部分使用SCAR的。更别说Tier1大部分都是从绿帽子和普通海豹里选的人， 总不能说这些人原来用过SCAR的都觉得不好吧，也没有这样的信息反馈啊？
所以，难免觉得这里面有别的说法。。。难免不让人去黑HK。。。
我看H型的面对后起之秀417，估计压力也是有的
风与风吹 发表于 2015-9-8 16:27
逼格就是战斗力嘛。Tier1，强是强在获取战场信息和各类支援体系上的综合能力上，至于步兵战斗技能， ...
“比416更好的SCAR”从哪里看出来的？所以LZ想不明白
逼格就是战斗力嘛。Tier1，强是强在获取战场信息和各类支援体系上的综合能力上，至于步兵战斗技能， ...
“比416更好的SCAR”从哪里看出来的？所以LZ想不明白
camo 发表于 2015-9-8 16:23
跟SCAR同样价格的气吹AR精度和人机不比SCAR差，特种部队不差钱，可以堆各种AR配件，普通大头兵用M4就得了 ...
特种部队是可以用钱堆出精度和人机不比SCAR差的AR，不过花的钱可远不止SCAR的价格。起码，公发的HK416不比公发的SCAR便宜，但性能却有差距是事实吧。
还有，对美军来说，真的缺换枪那点钱？？ 一线作战单位的AR全部换成SCAR，按50万只计算、每只2000美金，满打满算也就10亿美金，5年换完，一年才2亿美金，美帝一年5000亿军费，几个亿的项目不是拔根毛啊，在总的采购计划里根本就上不了台面吧，全换完也不够半条阿利伯克3的造价。
跟SCAR同样价格的气吹AR精度和人机不比SCAR差，特种部队不差钱，可以堆各种AR配件，普通大头兵用M4就得了 ...
特种部队是可以用钱堆出精度和人机不比SCAR差的AR，不过花的钱可远不止SCAR的价格。起码，公发的HK416不比公发的SCAR便宜，但性能却有差距是事实吧。
还有，对美军来说，真的缺换枪那点钱？？ 一线作战单位的AR全部换成SCAR，按50万只计算、每只2000美金，满打满算也就10亿美金，5年换完，一年才2亿美金，美帝一年5000亿军费，几个亿的项目不是拔根毛啊，在总的采购计划里根本就上不了台面吧，全换完也不够半条阿利伯克3的造价。
逼格就是战斗力嘛。Tier1，强是强在获取战场信息和各类支援体系上的综合能力上，至于步兵战斗技能， ...
你想不明白的原因是因为你想的方式不对。对于Tier1来说HK416好用，所以他们才会用。人家拿着416在西南亚反恐的时候，SCAR都还没量产
你想不明白的原因是因为你想的方式不对。对于Tier1来说HK416好用，所以他们才会用。人家拿着416在西南亚反恐的时候，SCAR都还没量产
camo 发表于 2015-9-8 16:35
“比416更好的SCAR”从哪里看出来的？所以LZ想不明白
。。。那你说416哪点比SCAR强。。除了所谓的“使用习惯”
“比416更好的SCAR”从哪里看出来的？所以LZ想不明白
。。。那你说416哪点比SCAR强。。除了所谓的“使用习惯”
那你知道使用习惯有多重要吗？肌肉记忆有多难改吗？知不知到为何SCAR的快慢机转动角度从90度改到180度？
dbp87 发表于 2015-9-8 16:11
楼主有一个常识性错误。scar5.56版仅比m4的可靠性好一点。重量甚至不如m4轻，其他方面没有优势。所以美军只 ...
可靠性好一点？？我就不去搬以往对比测试的报道了，一搜一大把。
精度和人机，那更是SCAR公认的强项。当然我说的是军方采购的量产型，自己拿钱堆的，没有统一标准就不比了。
楼主有一个常识性错误。scar5.56版仅比m4的可靠性好一点。重量甚至不如m4轻，其他方面没有优势。所以美军只 ...
可靠性好一点？？我就不去搬以往对比测试的报道了，一搜一大把。
精度和人机，那更是SCAR公认的强项。当然我说的是军方采购的量产型，自己拿钱堆的，没有统一标准就不比了。
莫非，美国人还在等一只血统纯正的美国枪？？
M16Extra 发表于 2015-9-8 16:50
那你知道使用习惯有多重要吗？肌肉记忆有多难改吗？知不知到为何SCAR的快慢机转动角度从90度改到180度？
照你这说法，永远别换了，使用习惯一个理由就够了。。。
那你知道使用习惯有多重要吗？肌肉记忆有多难改吗？知不知到为何SCAR的快慢机转动角度从90度改到180度？
照你这说法，永远别换了，使用习惯一个理由就够了。。。
。。。那你说416哪点比SCAR强。。除了所谓的“使用习惯”
416是用户三角洲跟企业HK合作开发的产物，开发的时候SCAR计划还没开始，两者性能没差多少，自然有了选择
416是用户三角洲跟企业HK合作开发的产物，开发的时候SCAR计划还没开始，两者性能没差多少，自然有了选择
风与风吹 发表于 2015-9-8 16:11
或者说，SCAR那些在精度和人机上的进步，并不足以吸引到一线作战人员？？
那得开发什么样的下 ...
估计得等塑料埋头弹或无壳弹步枪了
或者说，SCAR那些在精度和人机上的进步，并不足以吸引到一线作战人员？？
那得开发什么样的下 ...
估计得等塑料埋头弹或无壳弹步枪了
看公鸡的步枪招标，fn能不能赢吧
照你这说法，永远别换了，使用习惯一个理由就够了。。。
416不仅有使用习惯的优势，而且在精度，可靠性，耐用性等重要指标上也不比SCAR差，我就不说416精度比SCAR高这点来打你脸了LOL
416不仅有使用习惯的优势，而且在精度，可靠性，耐用性等重要指标上也不比SCAR差，我就不说416精度比SCAR高这点来打你脸了LOL
camo 发表于 2015-9-8 16:53
416是用户三角洲跟企业HK合作开发的产物，开发的时候SCAR计划还没开始，两者性能没差多少，自然有了选择
ok,三角洲那几百人枪暂且不管
这SCAR最初，不也是USSOCOM自己的项目？陆特拿着SCAR在阿富汗实战也不是一年两年了，评价可是一大堆。而且，SCAR民用版也卖了好几年，民间的评价大家可都看到了。
416是用户三角洲跟企业HK合作开发的产物，开发的时候SCAR计划还没开始，两者性能没差多少，自然有了选择
ok,三角洲那几百人枪暂且不管
这SCAR最初，不也是USSOCOM自己的项目？陆特拿着SCAR在阿富汗实战也不是一年两年了，评价可是一大堆。而且，SCAR民用版也卖了好几年，民间的评价大家可都看到了。
M16Extra 发表于 2015-9-8 17:00
416不仅有使用习惯的优势，而且在精度，可靠性，耐用性等重要指标上也不比SCAR差，我就不说416精度比SCAR ...
没法说了，416精度比scar高
416不仅有使用习惯的优势，而且在精度，可靠性，耐用性等重要指标上也不比SCAR差，我就不说416精度比SCAR ...
没法说了，416精度比scar高
关于SCAR本身和HK416的对比，没法上油管或者国外网站看对比，起码也看下强暴世界吧{:soso_e127:}{:soso_e127:}
没法说了，416精度比scar高
哈哈，你还在迷信谣传吗？SCAR-L精度比416高的说法是哪来的？是因为那铅笔管吗？哈哈
哈哈，你还在迷信谣传吗？SCAR-L精度比416高的说法是哪来的？是因为那铅笔管吗？哈哈
lixiaoyong 发表于 2015-9-8 16:57
估计得等塑料埋头弹或无壳弹步枪了
手上的枪殴打小朋友都够用了 谁有动力换？
估计得等塑料埋头弹或无壳弹步枪了
手上的枪殴打小朋友都够用了 谁有动力换？
ok,三角洲那几百人枪暂且不管
这SCAR最初，不也是USSOCOM自己的项目？陆特拿着SCAR在阿富汗实战也不是一 ...
对啊，实战评价对Mk17很高，Mk16评价一般被你忽略了
这SCAR最初，不也是USSOCOM自己的项目？陆特拿着SCAR在阿富汗实战也不是一 ...
对啊，实战评价对Mk17很高，Mk16评价一般被你忽略了
HK416很准，当年美军搞风沙试验Hk416精度超过了SCAR、M4和XM8。真要说，Tier1会委屈自己拿着精度不好的枪？非要比，DEVGRU用的也是HK417而不是MK20。西欧那边还有一大票拿HK417做狙击步枪的，也没怎么见SCAR
撇开枪的性能不谈、黑坑的公关也很厉害
同样价格的AR不比SCAR差，我已经在这个帖子详细说过了。
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... amp;authorid=423105
另外，SCAR的可靠性，特别是枪托的可靠性，抱怨可是相当的多，这点对应负责远距离的MK17和MK20不明显，但是需要摸爬滚打的MK16就体现的比较突出了。另外SCAR导轨短是一大弊病，这也是为什么哪怕是换了所谓的通用下机匣，556款的SCAR在SOCOM系统里也是屈指可数。
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... amp;authorid=423105
另外，SCAR的可靠性，特别是枪托的可靠性，抱怨可是相当的多，这点对应负责远距离的MK17和MK20不明显，但是需要摸爬滚打的MK16就体现的比较突出了。另外SCAR导轨短是一大弊病，这也是为什么哪怕是换了所谓的通用下机匣，556款的SCAR在SOCOM系统里也是屈指可数。
nedbruce 发表于 2015-9-8 22:05
同样价格的AR不比SCAR差，我已经在这个帖子详细说过了。
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&t ...
你这逻辑，就是AR可以利用所有先进技术，怎么改都行，自然性能无上限，所有缺点都能改。
而SCAR就不行，所有缺点就都是缺点。问题SCAR出来才几年？装备量那么小自然配件少价格高，真要装备量上去了，SCAR的改装潜力能小？ 真要比，还是得基础型号对比基础型号吧，不然怎么比啊。这么明显的技术进步。就好像1911再经典、再改到天上去，美军也换了吧。至于价格，也是一个道理，配件多了自然价格就下来。
当然了，步枪这东西，说白了几十年来核心技术进步有限，不像飞机、军舰，F15改到天上去也改不到F22的水准。这么想，步枪不换也罢，怎么着应付战争需要足够了。
同样价格的AR不比SCAR差，我已经在这个帖子详细说过了。
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&t ...
你这逻辑，就是AR可以利用所有先进技术，怎么改都行，自然性能无上限，所有缺点都能改。
而SCAR就不行，所有缺点就都是缺点。问题SCAR出来才几年？装备量那么小自然配件少价格高，真要装备量上去了，SCAR的改装潜力能小？ 真要比，还是得基础型号对比基础型号吧，不然怎么比啊。这么明显的技术进步。就好像1911再经典、再改到天上去，美军也换了吧。至于价格，也是一个道理，配件多了自然价格就下来。
当然了，步枪这东西，说白了几十年来核心技术进步有限，不像飞机、军舰，F15改到天上去也改不到F22的水准。这么想，步枪不换也罢，怎么着应付战争需要足够了。