BM42的两节穿杆之间到底有没有物理连接,图片看起来没有 ...
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 07:56:58
简直闻所未闻
BM42的特点在于,钢套下包覆的钢杆是分成两段的,一节长270mm, 一节长150mm, 总长420mm, 直径仅有18mm。这样小的穿甲体,其质量(假设材料是密度17.6的93WHA)不到2千克!
最为奇异的是,看起来两节穿杆之间是没有使用任何物理手段进行连接的,而是就那么放着(实际情况不敢肯定,但是照片给人这种印象)。
另外,在穿杆前方还有两个像是先导穿甲块/硬质被帽的物体,从形态看应该是坚硬材料制成,作用不详。
可以看到,在弹丸中含有的第二节发射药包含16/1管状药和12/7粒状药两种,乱序装填。
伊朗许可生产的BM42,可以清楚地看到穿杆分为两节,而且好像真就是没有被连在一起
在冷战结束后,看起来BM42成为了东欧国家的主力弹药,无论展出,打靶测试,还是实战都主要用它。不知道是什么回事,或许BM32都氧化光了,又或许是出于健康顾虑,在非实战情况下严禁发射BM32(美军就是如此,贫铀弹只在实战和特殊测试任务时才允许使用,一般美军大兵手里只有M865训练弹)
类似的两段钢套结构,我只在德国1970年代中期为Rh120配套开发的最早期弹药DM13上见到过,不过DM13的两节穿杆看起来是烧结在一起的:
总之,BM42由于结构奇异,很难推断其实际穿深,事实上我怀疑它的穿深是很不稳定的,时好时坏。
有一点可以肯定,就是东欧国家开发的重型爆反(K5,利刃等)对BM42的两段钢套结构有特别好的效果,几乎能完全抵消掉BM42的侵彻能力。
所谓“完全抵消”,就是甚至在200米这样的接近零距离的距离内,东欧国家的第三代爆反仍然能把直射的BM42的穿深削弱到只剩60mm,各位可以去管子上搜视频。简直闻所未闻
BM42的特点在于,钢套下包覆的钢杆是分成两段的,一节长270mm, 一节长150mm, 总长420mm, 直径仅有18mm。这样小的穿甲体,其质量(假设材料是密度17.6的93WHA)不到2千克!
最为奇异的是,看起来两节穿杆之间是没有使用任何物理手段进行连接的,而是就那么放着(实际情况不敢肯定,但是照片给人这种印象)。
另外,在穿杆前方还有两个像是先导穿甲块/硬质被帽的物体,从形态看应该是坚硬材料制成,作用不详。
可以看到,在弹丸中含有的第二节发射药包含16/1管状药和12/7粒状药两种,乱序装填。
伊朗许可生产的BM42,可以清楚地看到穿杆分为两节,而且好像真就是没有被连在一起
在冷战结束后,看起来BM42成为了东欧国家的主力弹药,无论展出,打靶测试,还是实战都主要用它。不知道是什么回事,或许BM32都氧化光了,又或许是出于健康顾虑,在非实战情况下严禁发射BM32(美军就是如此,贫铀弹只在实战和特殊测试任务时才允许使用,一般美军大兵手里只有M865训练弹)
类似的两段钢套结构,我只在德国1970年代中期为Rh120配套开发的最早期弹药DM13上见到过,不过DM13的两节穿杆看起来是烧结在一起的:
总之,BM42由于结构奇异,很难推断其实际穿深,事实上我怀疑它的穿深是很不稳定的,时好时坏。
有一点可以肯定,就是东欧国家开发的重型爆反(K5,利刃等)对BM42的两段钢套结构有特别好的效果,几乎能完全抵消掉BM42的侵彻能力。
所谓“完全抵消”,就是甚至在200米这样的接近零距离的距离内,东欧国家的第三代爆反仍然能把直射的BM42的穿深削弱到只剩60mm,各位可以去管子上搜视频。
BM42的特点在于,钢套下包覆的钢杆是分成两段的,一节长270mm, 一节长150mm, 总长420mm, 直径仅有18mm。这样小的穿甲体,其质量(假设材料是密度17.6的93WHA)不到2千克!
最为奇异的是,看起来两节穿杆之间是没有使用任何物理手段进行连接的,而是就那么放着(实际情况不敢肯定,但是照片给人这种印象)。
另外,在穿杆前方还有两个像是先导穿甲块/硬质被帽的物体,从形态看应该是坚硬材料制成,作用不详。
可以看到,在弹丸中含有的第二节发射药包含16/1管状药和12/7粒状药两种,乱序装填。
伊朗许可生产的BM42,可以清楚地看到穿杆分为两节,而且好像真就是没有被连在一起
在冷战结束后,看起来BM42成为了东欧国家的主力弹药,无论展出,打靶测试,还是实战都主要用它。不知道是什么回事,或许BM32都氧化光了,又或许是出于健康顾虑,在非实战情况下严禁发射BM32(美军就是如此,贫铀弹只在实战和特殊测试任务时才允许使用,一般美军大兵手里只有M865训练弹)
类似的两段钢套结构,我只在德国1970年代中期为Rh120配套开发的最早期弹药DM13上见到过,不过DM13的两节穿杆看起来是烧结在一起的:
总之,BM42由于结构奇异,很难推断其实际穿深,事实上我怀疑它的穿深是很不稳定的,时好时坏。
有一点可以肯定,就是东欧国家开发的重型爆反(K5,利刃等)对BM42的两段钢套结构有特别好的效果,几乎能完全抵消掉BM42的侵彻能力。
所谓“完全抵消”,就是甚至在200米这样的接近零距离的距离内,东欧国家的第三代爆反仍然能把直射的BM42的穿深削弱到只剩60mm,各位可以去管子上搜视频。简直闻所未闻
BM42的特点在于,钢套下包覆的钢杆是分成两段的,一节长270mm, 一节长150mm, 总长420mm, 直径仅有18mm。这样小的穿甲体,其质量(假设材料是密度17.6的93WHA)不到2千克!
最为奇异的是,看起来两节穿杆之间是没有使用任何物理手段进行连接的,而是就那么放着(实际情况不敢肯定,但是照片给人这种印象)。
另外,在穿杆前方还有两个像是先导穿甲块/硬质被帽的物体,从形态看应该是坚硬材料制成,作用不详。
可以看到,在弹丸中含有的第二节发射药包含16/1管状药和12/7粒状药两种,乱序装填。
伊朗许可生产的BM42,可以清楚地看到穿杆分为两节,而且好像真就是没有被连在一起
在冷战结束后,看起来BM42成为了东欧国家的主力弹药,无论展出,打靶测试,还是实战都主要用它。不知道是什么回事,或许BM32都氧化光了,又或许是出于健康顾虑,在非实战情况下严禁发射BM32(美军就是如此,贫铀弹只在实战和特殊测试任务时才允许使用,一般美军大兵手里只有M865训练弹)
类似的两段钢套结构,我只在德国1970年代中期为Rh120配套开发的最早期弹药DM13上见到过,不过DM13的两节穿杆看起来是烧结在一起的:
总之,BM42由于结构奇异,很难推断其实际穿深,事实上我怀疑它的穿深是很不稳定的,时好时坏。
有一点可以肯定,就是东欧国家开发的重型爆反(K5,利刃等)对BM42的两段钢套结构有特别好的效果,几乎能完全抵消掉BM42的侵彻能力。
所谓“完全抵消”,就是甚至在200米这样的接近零距离的距离内,东欧国家的第三代爆反仍然能把直射的BM42的穿深削弱到只剩60mm,各位可以去管子上搜视频。
你把毛子黑粗那啥了
西门吸血 发表于 2015-9-8 12:39
你把毛子黑粗那啥了
BM42还是有自己的优点嘛
就是一票子第三世界都可以独立生产
波兰,捷克,斯洛伐克,塞尔维亚,伊朗,印度都有完整的生产线
都可以自己独立生产BM42
就像T72一样,生产简单,一票子国家都可自产
你把毛子黑粗那啥了
BM42还是有自己的优点嘛
就是一票子第三世界都可以独立生产
波兰,捷克,斯洛伐克,塞尔维亚,伊朗,印度都有完整的生产线
都可以自己独立生产BM42
就像T72一样,生产简单,一票子国家都可自产
奇葩,想用2段穿杆分别穿透?
MAKS2012 发表于 2015-9-8 13:00
奇葩,想用2段穿杆分别穿透?
苏联就准备靠这东西去和北约三代玩钢铁洪流
后果简直不忍想
苏共领导层多半精神疯了
奇葩,想用2段穿杆分别穿透?
苏联就准备靠这东西去和北约三代玩钢铁洪流
后果简直不忍想
苏共领导层多半精神疯了
弹芯外面有层钢套,是靠这层钢套将这两节弹芯约束在一起的吧。
将邪 发表于 2015-9-8 13:15
弹芯外面有层钢套,是靠这层钢套将这两节弹芯约束在一起的吧。
再钢套也必须有物理连接
至少两节得烧结在一起
只能说BM42烂的实在没得说了
弹芯外面有层钢套,是靠这层钢套将这两节弹芯约束在一起的吧。
再钢套也必须有物理连接
至少两节得烧结在一起
只能说BM42烂的实在没得说了
中立2 发表于 2015-9-8 13:20
再钢套也必须有物理连接
至少两节得烧结在一起
这样没有硬连接对穿甲厚度影响大不大我不知道。
但这外面包钢套肯定会增加阻力,影响穿甲能力是没跑的。
再钢套也必须有物理连接
至少两节得烧结在一起
这样没有硬连接对穿甲厚度影响大不大我不知道。
但这外面包钢套肯定会增加阻力,影响穿甲能力是没跑的。
可能两段弹芯材料不同。
MAKS2012 发表于 2015-9-8 13:00
奇葩,想用2段穿杆分别穿透?
也许想利用“击锤”效应,就像子弹中的钢芯后的铅块一样!
奇葩,想用2段穿杆分别穿透?
也许想利用“击锤”效应,就像子弹中的钢芯后的铅块一样!
美国和以色列的终点弹道研究发现,穿透效率与单芯的长径比成反比,换句话说穿甲杆的长径比越大穿甲效率越低,但是大长径比的单芯外弹道性能优异反而提升了穿甲性能,所以穿甲弹还是沿着增加长径比的路线发展。为了避免大长径比造成的穿甲效率下降才开发了多段单芯(降低了每段的长径比)。但是多段单芯受加工技术的限制实际的性能并没提高,所以目前西方仍然是单段单芯。俄罗斯具体的加工水平设计理论不好评论,不过估计3BM42的多段单芯是出于提高穿甲效率的目的研发的。
展示主要是单弹展示,部队展示里面基本看不到这玩意
中立2 发表于 2015-9-8 13:04
苏联就准备靠这东西去和北约三代玩钢铁洪流
技术不过关数量补 靠数量消耗敌人弹药然后混战打侧面或者撞机呗,二战的过时经验,造成大量的浪费。
苏联就准备靠这东西去和北约三代玩钢铁洪流
技术不过关数量补 靠数量消耗敌人弹药然后混战打侧面或者撞机呗,二战的过时经验,造成大量的浪费。
mdmdmd 发表于 2015-9-9 11:56
美国和以色列的终点弹道研究发现,穿透效率与单芯的长径比成反比,换句话说穿甲杆的长径比越大穿甲效率越低 ...
你应该说 苏联当时的技术力量没有大规模生产大长径比弹芯的能力,两截弹芯非常容易在撞击的时候折断 造成弹药穿透下降。
美国和以色列的终点弹道研究发现,穿透效率与单芯的长径比成反比,换句话说穿甲杆的长径比越大穿甲效率越低 ...
你应该说 苏联当时的技术力量没有大规模生产大长径比弹芯的能力,两截弹芯非常容易在撞击的时候折断 造成弹药穿透下降。
技术不过关数量补 靠数量消耗敌人弹药然后混战打侧面或者撞机呗,二战的过时经验,造成大量的浪费。
其实是苏联大大低估了欧美三代的防穿。
其实是苏联大大低估了欧美三代的防穿。
美国和以色列的终点弹道研究发现,穿透效率与单芯的长径比成反比,换句话说穿甲杆的长径比越大穿甲效率越低 ...
那为毛BM42以后的俄国弹弹反而是单体了。。。
那为毛BM42以后的俄国弹弹反而是单体了。。。
2节穿杆之间根本不需要连接,第二节的质量大于第一节,如果命中第一节肯定可以穿入装甲内,第二节可以靠穿孔的导向,根本不会折断。
其实是苏联大大低估了欧美三代的防穿。
欧美三代坦克防护能力提升是在乔巴姆之后。戈尔巴乔夫已经上台,苏联军费开始大规模缩减。
欧美三代坦克防护能力提升是在乔巴姆之后。戈尔巴乔夫已经上台,苏联军费开始大规模缩减。
那为毛BM42以后的俄国弹弹反而是单体了。。。
隔壁有帖子说新穿甲弹毛子压根没装备…
隔壁有帖子说新穿甲弹毛子压根没装备…
欧美三代坦克防护能力提升是在乔巴姆之后。戈尔巴乔夫已经上台,苏联军费开始大规模缩减。
然而三代坦克就算堆匀质钢也能挡住苏联的脱穿,苏联三代坦克的钢套钨芯穿甲蛋也就是对付二代坦克给力…………………………苏联大概以为欧美三代坦克动力上不去,坦克体积又大,装甲也就上不去吧!
然而三代坦克就算堆匀质钢也能挡住苏联的脱穿,苏联三代坦克的钢套钨芯穿甲蛋也就是对付二代坦克给力…………………………苏联大概以为欧美三代坦克动力上不去,坦克体积又大,装甲也就上不去吧!
然而三代坦克就算堆匀质钢也能挡住苏联的脱穿,苏联三代坦克的钢套钨芯穿甲蛋也就是对付二代坦克给力…… ...
你忘了一点,苏联坦克可以拉近了跟西方坦克打,现有数据表明,80年代的时候,1000米左右距离苏军坦克有能力击穿西方装甲,而且西方也没有重型爆反啊。
这主要是因为苏联穿甲弹太垃圾,穿甲衰减太多,离得越近越能发挥火炮炮口动能大的优势。
据说毛子穿甲弹的千米速度降是100米/秒,而西方和中国的只有50米/秒。
你忘了一点,苏联坦克可以拉近了跟西方坦克打,现有数据表明,80年代的时候,1000米左右距离苏军坦克有能力击穿西方装甲,而且西方也没有重型爆反啊。
这主要是因为苏联穿甲弹太垃圾,穿甲衰减太多,离得越近越能发挥火炮炮口动能大的优势。
据说毛子穿甲弹的千米速度降是100米/秒,而西方和中国的只有50米/秒。
中立2 发表于 2015-9-8 13:04
苏联就准备靠这东西去和北约三代玩钢铁洪流
BM42是80年代的货 当年豹2 挑战者1 M1都一样傻叉 一炮也是完蛋的像
你不能用现在的豹2、M1A2和BM42对抗 差了30年
苏联就准备靠这东西去和北约三代玩钢铁洪流
BM42是80年代的货 当年豹2 挑战者1 M1都一样傻叉 一炮也是完蛋的像
你不能用现在的豹2、M1A2和BM42对抗 差了30年
wwe313 发表于 2015-9-9 15:14
技术不过关数量补 靠数量消耗敌人弹药然后混战打侧面或者撞机呗,二战的过时经验,造成大量的浪费。
苏联二战 IS-2 ISU-122 ISU-152 你忘了
动物屠夫的名号 居然不知道 就妄谈二战 外加一堆T34-85 杀豹子、四号、三突 不成问题
你要说火控不好 这才说道点子上
威力不行 就是喷错地方了
技术不过关数量补 靠数量消耗敌人弹药然后混战打侧面或者撞机呗,二战的过时经验,造成大量的浪费。
苏联二战 IS-2 ISU-122 ISU-152 你忘了
动物屠夫的名号 居然不知道 就妄谈二战 外加一堆T34-85 杀豹子、四号、三突 不成问题
你要说火控不好 这才说道点子上
威力不行 就是喷错地方了
wszaa 发表于 2015-9-10 09:55
苏联二战 IS-2 ISU-122 ISU-152 你忘了
动物屠夫的名号 居然不知道 就妄谈二战 外加一堆T34-85 杀豹 ...
谈穿甲你好歹谈谈Su100
Su-122,152这些野炮有什么说的,一分钟能打几发
苏联二战 IS-2 ISU-122 ISU-152 你忘了
动物屠夫的名号 居然不知道 就妄谈二战 外加一堆T34-85 杀豹 ...
谈穿甲你好歹谈谈Su100
Su-122,152这些野炮有什么说的,一分钟能打几发
wszaa 发表于 2015-9-10 09:55
苏联二战 IS-2 ISU-122 ISU-152 你忘了
动物屠夫的名号 居然不知道 就妄谈二战 外加一堆T34-85 杀豹 ...
另外
Su-122是货真价实自行榴弹炮
苏联二战 IS-2 ISU-122 ISU-152 你忘了
动物屠夫的名号 居然不知道 就妄谈二战 外加一堆T34-85 杀豹 ...
另外
Su-122是货真价实自行榴弹炮
21271173 发表于 2015-9-10 08:24
你忘了一点,苏联坦克可以拉近了跟西方坦克打,现有数据表明,80年代的时候,1000米左右距离苏军坦克有能 ...
《坦装》上曾经看到过,T-80BV的穿甲弹在1000米距离上穿深可以达到660MM,但是在2000米距离上就下降成400MM了。
当然,这个肯定不是绝对的。
对方坦克的装甲质量以及材质都会引起穿深的变化。
21271173 发表于 2015-9-10 08:24
你忘了一点,苏联坦克可以拉近了跟西方坦克打,现有数据表明,80年代的时候,1000米左右距离苏军坦克有能 ...
《坦装》上曾经看到过,T-80BV的穿甲弹在1000米距离上穿深可以达到660MM,但是在2000米距离上就下降成400MM了。
当然,这个肯定不是绝对的。
对方坦克的装甲质量以及材质都会引起穿深的变化。
皮卡 发表于 2015-9-10 10:37
《坦装》上曾经看到过,T-80BV的穿甲弹在1000米距离上穿深可以达到660MM,但是在2000米距离上就下降成400 ...
我和你说
这年头买杂志
要信就信总师访谈,或者给出资料出处的数据
其它数据都是自己瞎编,不可当真
《坦装》上曾经看到过,T-80BV的穿甲弹在1000米距离上穿深可以达到660MM,但是在2000米距离上就下降成400 ...
我和你说
这年头买杂志
要信就信总师访谈,或者给出资料出处的数据
其它数据都是自己瞎编,不可当真
21271173 发表于 2015-9-10 08:24
你忘了一点,苏联坦克可以拉近了跟西方坦克打,现有数据表明,80年代的时候,1000米左右距离苏军坦克有能 ...
1000米左右的作战距离是T-64时代的指标,80年代还按这个来是找死……
21271173 发表于 2015-9-10 08:24
你忘了一点,苏联坦克可以拉近了跟西方坦克打,现有数据表明,80年代的时候,1000米左右距离苏军坦克有能 ...
1000米左右的作战距离是T-64时代的指标,80年代还按这个来是找死……
其实是苏联大大低估了欧美三代的防穿。
八十年代欧美三代的防穿也就在400左右的水平,毛子3bm42的穿深指标是没问题的。
八十年代欧美三代的防穿也就在400左右的水平,毛子3bm42的穿深指标是没问题的。
西门吸血 发表于 2015-9-10 10:45
八十年代欧美三代的防穿也就在400左右的水平,毛子3bm42的穿深指标是没问题的。
3BM42出来是1988年吧
当时M1A1HA已经服役了
八十年代欧美三代的防穿也就在400左右的水平,毛子3bm42的穿深指标是没问题的。
3BM42出来是1988年吧
当时M1A1HA已经服役了
mdmdmd 发表于 2015-9-9 11:56
美国和以色列的终点弹道研究发现,穿透效率与单芯的长径比成反比,换句话说穿甲杆的长径比越大穿甲效率越低 ...
支持这种猜想。
美国和以色列的终点弹道研究发现,穿透效率与单芯的长径比成反比,换句话说穿甲杆的长径比越大穿甲效率越低 ...
支持这种猜想。
MAKS2012 发表于 2015-9-10 10:32
另外
Su-122是货真价实自行榴弹炮
SU-122 一般被认为是坦克歼击车 SU-152被认为是自行火炮
但毛子不管 能打坦克的都是好车 反正两者有混编的
另外
Su-122是货真价实自行榴弹炮
SU-122 一般被认为是坦克歼击车 SU-152被认为是自行火炮
但毛子不管 能打坦克的都是好车 反正两者有混编的
MAKS2012 发表于 2015-9-10 10:30
谈穿甲你好歹谈谈Su100
1944年春季起,苏联各重型自行炮兵团(俄文缩写为TSAP)都开始用ISU-152和ISU-122突击炮换装SU-152突击炮。所有装备ISU系列突击炮的团都是精锐的“近卫”部队。到战争结束,苏联一共组建了56个重型自行炮兵团。每团配备有21辆ISU-152/ISU-122。苏军将这些重型突击炮执行一致的战术任务。ISU-122成为战争中最有影响力的远程坦克歼击车,不过ISU-152却在这方面表现平平,主要是因为它没有装备穿甲弹以及过低的射击初速。战后很多西方资料中称ISU-122为“坦克歼击车”,而称ISU-152为“突击炮”的原因就在于此。(ML-20S型炮在1000米的距离上能垂直击穿120mm厚的装甲,而A-19却能在同样的距离上击穿150mm厚的装甲)。凭借着强大的火力和高爆弹效能,ISU-152/ISU-122/ISU-122S都成为巷战中的极具威胁的战斗车辆。
1944年夏季一次战斗中,德军第502重型装甲营一半的坦克(6辆)被ISU突击炮的火力所摧毁。装备有ISU系列突击炮的重型自行炮兵团不仅在苏军步兵和坦克进攻时提供火力支援,也能在德军发动的反突击中胜任防御任务。例如在1945年1月15日,德军突然向东普鲁士境内的波罗伏镇的苏军步兵发起进攻。苏军步兵纷纷后撤到独立近卫第390重自行火炮团的阵地后面。该团开始向进攻的德军开火,击毁大量德军战斗车辆,德军步兵也死伤惨重,最后德军不得不停止了进攻。
ISU突击炮还经常被作为炮兵火力来使用,因为它们既能直瞄射击也能间接瞄准射击。隶属于乌克兰第1方面军的独立近卫第368重型自行炮兵团就曾担任炮兵任务,在107分钟内该团向德军倾泻了980发炮弹。造成德军2个摩托分队被完全摧毁,还损失了8门火炮,整整一个步兵营的人员几乎被全歼。
谈穿甲你好歹谈谈Su100
1944年春季起,苏联各重型自行炮兵团(俄文缩写为TSAP)都开始用ISU-152和ISU-122突击炮换装SU-152突击炮。所有装备ISU系列突击炮的团都是精锐的“近卫”部队。到战争结束,苏联一共组建了56个重型自行炮兵团。每团配备有21辆ISU-152/ISU-122。苏军将这些重型突击炮执行一致的战术任务。ISU-122成为战争中最有影响力的远程坦克歼击车,不过ISU-152却在这方面表现平平,主要是因为它没有装备穿甲弹以及过低的射击初速。战后很多西方资料中称ISU-122为“坦克歼击车”,而称ISU-152为“突击炮”的原因就在于此。(ML-20S型炮在1000米的距离上能垂直击穿120mm厚的装甲,而A-19却能在同样的距离上击穿150mm厚的装甲)。凭借着强大的火力和高爆弹效能,ISU-152/ISU-122/ISU-122S都成为巷战中的极具威胁的战斗车辆。
1944年夏季一次战斗中,德军第502重型装甲营一半的坦克(6辆)被ISU突击炮的火力所摧毁。装备有ISU系列突击炮的重型自行炮兵团不仅在苏军步兵和坦克进攻时提供火力支援,也能在德军发动的反突击中胜任防御任务。例如在1945年1月15日,德军突然向东普鲁士境内的波罗伏镇的苏军步兵发起进攻。苏军步兵纷纷后撤到独立近卫第390重自行火炮团的阵地后面。该团开始向进攻的德军开火,击毁大量德军战斗车辆,德军步兵也死伤惨重,最后德军不得不停止了进攻。
ISU突击炮还经常被作为炮兵火力来使用,因为它们既能直瞄射击也能间接瞄准射击。隶属于乌克兰第1方面军的独立近卫第368重型自行炮兵团就曾担任炮兵任务,在107分钟内该团向德军倾泻了980发炮弹。造成德军2个摩托分队被完全摧毁,还损失了8门火炮,整整一个步兵营的人员几乎被全歼。
wszaa 发表于 2015-9-10 11:13
SU-122 一般被认为是坦克歼击车 SU-152被认为是自行火炮
但毛子不管 能打坦克的都是好车 反正两者有 ...
那完全是无奈吧
等Su-100出来后,这些货就退居二线,他们本来设计也是用来支援步兵
SU-122 一般被认为是坦克歼击车 SU-152被认为是自行火炮
但毛子不管 能打坦克的都是好车 反正两者有 ...
那完全是无奈吧
等Su-100出来后,这些货就退居二线,他们本来设计也是用来支援步兵
MAKS2012 发表于 2015-9-10 10:30
谈穿甲你好歹谈谈Su100
你用西方人的观点 看待毛子 这也是德国战败的原因
毛子的观点是 不管什么炮 击毁坦克的就是好炮 然后再谈射速 火控
威力第一 适装性第二 后面才是火控 射速 弹药存量
谈穿甲你好歹谈谈Su100
你用西方人的观点 看待毛子 这也是德国战败的原因
毛子的观点是 不管什么炮 击毁坦克的就是好炮 然后再谈射速 火控
威力第一 适装性第二 后面才是火控 射速 弹药存量
wszaa 发表于 2015-9-10 11:18
你用西方人的观点 看待毛子 这也是德国战败的原因
毛子的观点是 不管什么炮 击毁坦克的就是好炮 然后 ...
能打坦克的跑就是好
这是德国人首创吧,人家创造性用高炮打坦克,苏联人,美国人都是和德佬学的
你用西方人的观点 看待毛子 这也是德国战败的原因
毛子的观点是 不管什么炮 击毁坦克的就是好炮 然后 ...
能打坦克的跑就是好
这是德国人首创吧,人家创造性用高炮打坦克,苏联人,美国人都是和德佬学的
八十年代欧美三代的防穿也就在400左右的水平,毛子3bm42的穿深指标是没问题的。
欧美三代装甲80年代末期就不差了,乔巴姆什么时候出来的?毛子甚至相信欧美三代堆匀质钢都堆不到400以上等效,没有这么看不起人的。
欧美三代装甲80年代末期就不差了,乔巴姆什么时候出来的?毛子甚至相信欧美三代堆匀质钢都堆不到400以上等效,没有这么看不起人的。
中立2 发表于 2015-9-10 11:22
能打坦克的跑就是好
首创算啥 毛子彻底发扬光大了
能打坦克的跑就是好
首创算啥 毛子彻底发扬光大了
MAKS2012 发表于 2015-9-10 11:18
那完全是无奈吧
等SU-100出来了 战争胜负就很明显了
SU-122 SU-152生逢其时啊
那完全是无奈吧
等SU-100出来了 战争胜负就很明显了
SU-122 SU-152生逢其时啊
分装弹药能否再在药筒里面加一截单芯?