超级军网China Power CP1
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 05:44:27
http://mt.sohu.com/20150615/n415033833.shtmlhttp://mt.sohu.com/20150615/n415033833.shtml
CP1 22nm 谁代工
将来CP2自己设计微架构
但 软件还是 IBM吧 可靠么？
CP1 22nm 谁代工
将来CP2自己设计微架构
但 软件还是 IBM吧 可靠么？
power 架构是开源的吧。
和power8有多大差别？
用奔四烧水 发表于 2015-8-30 19:10
和power8有多大差别？
就是POWER8去掉安全模块，别的原封不动。
和power8有多大差别？
就是POWER8去掉安全模块，别的原封不动。
水果派派88 发表于 2015-8-30 19:20
就是POWER8去掉安全模块，别的原封不动。
内存控制器也变了吧，变成了通用的DDR系类，而不是高端专用内存了
就是POWER8去掉安全模块，别的原封不动。
内存控制器也变了吧，变成了通用的DDR系类，而不是高端专用内存了
基本没有多少自主的东西 技术空心化
mips64el 发表于 2015-8-30 19:30
内存控制器也变了吧，变成了通用的DDR系类，而不是高端专用内存了
DDR控制器是在Memory Buffer芯片里，不在CPU上
POWER用了4级缓存
内存控制器也变了吧，变成了通用的DDR系类，而不是高端专用内存了
DDR控制器是在Memory Buffer芯片里，不在CPU上
POWER用了4级缓存
基本没有多少自主的东西 技术空心化
等于 IBM开放源码 宏芯山寨？
等于 IBM开放源码 宏芯山寨？
看起来真不错，性能比龙芯强太多。
天天强调自主，性能一塌糊涂的龙芯还是早死早超生吧，再说了MIPS也不是自主的吧？
Power开放架构，为什么不去用？非要造五个轮子的才叫自主汽车?
天天强调自主，性能一塌糊涂的龙芯还是早死早超生吧，再说了MIPS也不是自主的吧？
Power开放架构，为什么不去用？非要造五个轮子的才叫自主汽车?
cninfi 发表于 2015-9-9 17:26
看起来真不错，性能比龙芯强太多。
天天强调自主，性能一塌糊涂的龙芯还是早死早超生吧，再说了MIPS也不 ...
你首先要参加IBM的Power联盟，才能获得授权，而且IBM的目的是推广2路和4路的服务器，再上去他也不愿意了，必须自己研发。
你要把Power真正变成自己的东西，还得老老实实研究微架构、物理设计，该做的事情一件都跑不了。
况且操作系统和应用的问题仍然存在。
龙芯获得了指令集授权，你说是不是自主？
看起来真不错，性能比龙芯强太多。
天天强调自主，性能一塌糊涂的龙芯还是早死早超生吧，再说了MIPS也不 ...
你首先要参加IBM的Power联盟，才能获得授权，而且IBM的目的是推广2路和4路的服务器，再上去他也不愿意了，必须自己研发。
你要把Power真正变成自己的东西，还得老老实实研究微架构、物理设计，该做的事情一件都跑不了。
况且操作系统和应用的问题仍然存在。
龙芯获得了指令集授权，你说是不是自主？
等于 IBM开放源码 宏芯山寨？
连山寨都不算，汽车改装，高配变低配
连山寨都不算，汽车改装，高配变低配
壮东风 发表于 2015-9-9 17:35
你首先要参加IBM的Power联盟，才能获得授权，而且IBM的目的是推广2路和4路的服务器，再上去他也不愿意了 ...
生态系统和应用上OpenPOWER比龙芯强多了
IBM不光是本地化了CPU，包括操作系统、中间件、主流应用都把源码分别给了国内的合作商由他们发布，来满足自主可控的要求。操作系统现在就有本地化的AIX和红旗Linux支持。原生IBM服务器上的应用OpenPOWER都能直接跑。
你首先要参加IBM的Power联盟，才能获得授权，而且IBM的目的是推广2路和4路的服务器，再上去他也不愿意了 ...
生态系统和应用上OpenPOWER比龙芯强多了
IBM不光是本地化了CPU，包括操作系统、中间件、主流应用都把源码分别给了国内的合作商由他们发布，来满足自主可控的要求。操作系统现在就有本地化的AIX和红旗Linux支持。原生IBM服务器上的应用OpenPOWER都能直接跑。
生态系统和应用上OpenPOWER比龙芯强多了
IBM不光是本地化了CPU，包括操作系统、中间件、主流应用都把源 ...
openpower没有想象中这么好，至少IBM在被Intel步步紧逼的高端服务器已经撑不下去了，至于到了中国手里能不能搞活，这也不好说，感觉power的应用面太窄了。
IBM不光是本地化了CPU，包括操作系统、中间件、主流应用都把源 ...
openpower没有想象中这么好，至少IBM在被Intel步步紧逼的高端服务器已经撑不下去了，至于到了中国手里能不能搞活，这也不好说，感觉power的应用面太窄了。
水果派派88 发表于 2015-9-9 19:35
生态系统和应用上OpenPOWER比龙芯强多了
IBM不光是本地化了CPU，包括操作系统、中间件、主流应用都把源 ...
这些软件源码你是不能随意运用的，仅限于OpenPower，说穿了就是有限开放，离自主差远了。
生态系统和应用上OpenPOWER比龙芯强多了
IBM不光是本地化了CPU，包括操作系统、中间件、主流应用都把源 ...
这些软件源码你是不能随意运用的，仅限于OpenPower，说穿了就是有限开放，离自主差远了。
龙芯公司2013年就知道计算所去做power 8,也做了很详细的分析，看来分析结果正在实现，龙芯公司还是有很多不同，虽然是一个地方出来的两个团队！能力也有差距
wlm2012 发表于 2015-9-9 20:11
openpower没有想象中这么好，至少IBM在被Intel步步紧逼的高端服务器已经撑不下去了，至于到了中国手里能 ...
不管CP1还是ARM64都还是面向专业市场的，不可能取代Intel的地位。
不过现在有了可管可控的要求，很多场合X86已经被认为不可控，新的项目已经不建议用了。至于空间有多大现在还不好说。
过去原装Power服务器太贵没有性价比，现在就看OpenPOWER的服务器出什么价。毕竟性能摆在那里，至少比ARM64看上去光明一点。
openpower没有想象中这么好，至少IBM在被Intel步步紧逼的高端服务器已经撑不下去了，至于到了中国手里能 ...
不管CP1还是ARM64都还是面向专业市场的，不可能取代Intel的地位。
不过现在有了可管可控的要求，很多场合X86已经被认为不可控，新的项目已经不建议用了。至于空间有多大现在还不好说。
过去原装Power服务器太贵没有性价比，现在就看OpenPOWER的服务器出什么价。毕竟性能摆在那里，至少比ARM64看上去光明一点。
壮东风 发表于 2015-9-9 20:34
这些软件源码你是不能随意运用的，仅限于OpenPower，说穿了就是有限开放，离自主差远了。
看你怎么定义自主两个字了
对国家来说能看源代码能改能出自己定制版本就已经够了。
就算是国内原生开发的软件公司，也不会随随便便把源代码拿出来交给别人。
这些软件源码你是不能随意运用的，仅限于OpenPower，说穿了就是有限开放，离自主差远了。
看你怎么定义自主两个字了
对国家来说能看源代码能改能出自己定制版本就已经够了。
就算是国内原生开发的软件公司，也不会随随便便把源代码拿出来交给别人。
水果派派88 发表于 2015-9-9 20:58
看你怎么定义自主两个字了
对国家来说能看源代码能改能出自己定制版本就已经够了。
就算是国内原生开发 ...
如果只能在Power上定制，不能移植到其它平台，这就受限太大了，很难接受。
自主产权的意思是主动权在我。
看你怎么定义自主两个字了
对国家来说能看源代码能改能出自己定制版本就已经够了。
就算是国内原生开发 ...
如果只能在Power上定制，不能移植到其它平台，这就受限太大了，很难接受。
自主产权的意思是主动权在我。
壮东风 发表于 2015-9-9 21:04
如果只能在Power上定制，不能移植到其它平台，这就受限太大了，很难接受。
自主产权的意思是主动权在我 ...
好像现在OpenPOWER圈里国内的ISV绝大多数都是跨平台的，都有X86版的对应产品（除了AIX，不过还有红旗Linux可用）。所以这个不是问题。
如果要他们支持别的CPU，还是要看CPU自己的推广力度。
如果只能在Power上定制，不能移植到其它平台，这就受限太大了，很难接受。
自主产权的意思是主动权在我 ...
好像现在OpenPOWER圈里国内的ISV绝大多数都是跨平台的，都有X86版的对应产品（除了AIX，不过还有红旗Linux可用）。所以这个不是问题。
如果要他们支持别的CPU，还是要看CPU自己的推广力度。
水果派派88 发表于 2015-9-9 21:15
好像现在OpenPOWER圈里国内的ISV绝大多数都是跨平台的，都有X86版的对应产品（除了AIX，不过还有红旗Linu ...
红旗Linux那些跟这次合作没关系的，以前也支持的。
论源头也是IBM拥抱开源的成果。
好像现在OpenPOWER圈里国内的ISV绝大多数都是跨平台的，都有X86版的对应产品（除了AIX，不过还有红旗Linu ...
红旗Linux那些跟这次合作没关系的，以前也支持的。
论源头也是IBM拥抱开源的成果。
壮东风 发表于 2015-9-9 21:30
红旗Linux那些跟这次合作没关系的，以前也支持的。
论源头也是IBM拥抱开源的成果。
这就是关键。其实自主的软件生态链一直就在那里，就看你愿不愿意投资。
不想花什么代价就要别人自动来支持你肯定是行不通的。
红旗Linux那些跟这次合作没关系的，以前也支持的。
论源头也是IBM拥抱开源的成果。
这就是关键。其实自主的软件生态链一直就在那里，就看你愿不愿意投资。
不想花什么代价就要别人自动来支持你肯定是行不通的。
水果派派88 发表于 2015-9-9 21:44
这就是关键。其实自主的软件生态链一直就在那里，就看你愿不愿意投资。
不想花什么代价就要别人自动来支 ...
你这是在夸龙芯么？龙芯可是把主流的Linux都迁移过一遍啊。
这就是关键。其实自主的软件生态链一直就在那里，就看你愿不愿意投资。
不想花什么代价就要别人自动来支 ...
你这是在夸龙芯么？龙芯可是把主流的Linux都迁移过一遍啊。
壮东风 发表于 2015-9-9 21:58
你这是在夸龙芯么？龙芯可是把主流的Linux都迁移过一遍啊。
光Linux没用，还要主流的中间件和应用软件（哪怕只是几个专业领域的）。
这样才有规模应用的基础。
你这是在夸龙芯么？龙芯可是把主流的Linux都迁移过一遍啊。
光Linux没用，还要主流的中间件和应用软件（哪怕只是几个专业领域的）。
这样才有规模应用的基础。
水果派派88 发表于 2015-9-9 22:01
光Linux没用，还要主流的中间件和应用软件（哪怕只是几个专业领域的）。
这样才有规模应用的基础。
这你要求太高了，IBM在业界的影响力和投资力度不是龙芯公司能比的，但仍有相当多的专业软件跑不了。
但好在很多企业中间件是基于Java的，而且开源已经足够强大了。
光Linux没用，还要主流的中间件和应用软件（哪怕只是几个专业领域的）。
这样才有规模应用的基础。
这你要求太高了，IBM在业界的影响力和投资力度不是龙芯公司能比的，但仍有相当多的专业软件跑不了。
但好在很多企业中间件是基于Java的，而且开源已经足够强大了。
壮东风 发表于 2015-9-9 22:11
这你要求太高了，IBM在业界的影响力和投资力度不是龙芯公司能比的，但仍有相当多的专业软件跑不了。
但 ...
该不该做和有没有钱做是两回事。就算不能铺开，至少需要先找一个垂直领域打头炮。
这就像手机上用安卓，就算理论上第三方应用都能运行，实际上各大厂商还是要出钱请主流应用提供商写专门分支代码和测试的。
这你要求太高了，IBM在业界的影响力和投资力度不是龙芯公司能比的，但仍有相当多的专业软件跑不了。
但 ...
该不该做和有没有钱做是两回事。就算不能铺开，至少需要先找一个垂直领域打头炮。
这就像手机上用安卓，就算理论上第三方应用都能运行，实际上各大厂商还是要出钱请主流应用提供商写专门分支代码和测试的。
水果派派88 发表于 2015-9-9 22:21
该不该做和有没有钱做是两回事。就算不能铺开，至少需要先找一个垂直领域打头炮。
这就像手机上用安卓 ...
推动商业软件厂商还是需要投入和时间的。
至少开源可以做起来，这几年龙芯在操作系统、运行库、基础软件等领域做了不少工作，比如JDK的移植优化，使得weblogic等商业应用服务器也能跑起来，开源的如glassfish、tomcat、jetty等等更不用说了，JavaEE能做的事实在太多了。
即使如Oracle、DB2等商业软件不能运行，龙芯至少能承担相当一部分应用服务器的职责。
桌面上也是同样道理，PS不能跑，但普通桌面还是能胜任的。
该不该做和有没有钱做是两回事。就算不能铺开，至少需要先找一个垂直领域打头炮。
这就像手机上用安卓 ...
推动商业软件厂商还是需要投入和时间的。
至少开源可以做起来，这几年龙芯在操作系统、运行库、基础软件等领域做了不少工作，比如JDK的移植优化，使得weblogic等商业应用服务器也能跑起来，开源的如glassfish、tomcat、jetty等等更不用说了，JavaEE能做的事实在太多了。
即使如Oracle、DB2等商业软件不能运行，龙芯至少能承担相当一部分应用服务器的职责。
桌面上也是同样道理，PS不能跑，但普通桌面还是能胜任的。
cninfi 发表于 2015-9-9 17:26
看起来真不错，性能比龙芯强太多。
天天强调自主，性能一塌糊涂的龙芯还是早死早超生吧，再说了MIPS也不 ...
Power的制造工艺很特别，一般的代工厂做不了。硬件虽然说开源，但不可能全部开源，特别是底层、核心的一些东西，就是这些隐藏的东西限制的power的应用领域，只限于低端服务器领域，和intel的x86竞争，扩大power的市场份额，提升power的产业链。没有那些受限制的核心代码，中国想让power应用在大型主机，超级计算机上是不可能的，如果有能力自己补全，那基本上相当于重新研制一遍。何况，即使开放了代码，也不一定绝对安全，因为不是自己设计的，不能完全理解别人的设计思想，理解别人的设计很难，谁也不敢肯定里面没有后门。号称很安全的全部开源的linux不是经常爆出有漏洞吗，甚至有些漏洞还是存在十多年的，全球这么多人参与linux，漏洞不是一样发现不了。号称绝对安全的openbsd里面CIA还不是照样加入后门。
看起来真不错，性能比龙芯强太多。
天天强调自主，性能一塌糊涂的龙芯还是早死早超生吧，再说了MIPS也不 ...
Power的制造工艺很特别，一般的代工厂做不了。硬件虽然说开源，但不可能全部开源，特别是底层、核心的一些东西，就是这些隐藏的东西限制的power的应用领域，只限于低端服务器领域，和intel的x86竞争，扩大power的市场份额，提升power的产业链。没有那些受限制的核心代码，中国想让power应用在大型主机，超级计算机上是不可能的，如果有能力自己补全，那基本上相当于重新研制一遍。何况，即使开放了代码，也不一定绝对安全，因为不是自己设计的，不能完全理解别人的设计思想，理解别人的设计很难，谁也不敢肯定里面没有后门。号称很安全的全部开源的linux不是经常爆出有漏洞吗，甚至有些漏洞还是存在十多年的，全球这么多人参与linux，漏洞不是一样发现不了。号称绝对安全的openbsd里面CIA还不是照样加入后门。
按照当初协议，ibm授权给宏心指令集授权和ip授权，并且宏心可以再授权出去。
但是，按照美国政府的要求，两个东西不能给。一个是浮点，一个是多路互联。因为这个可以用于核武仿真。不是ibm自己不愿意。
cp1代刀痕迹严重。
我个人不是很看好power的通用服务器市场，但是看好专用市场。生态链比龙芯好太多了。龙芯跟power8比较，差距实在太多。
p8是好东西，就看宏心怎么玩儿。
但是，按照美国政府的要求，两个东西不能给。一个是浮点，一个是多路互联。因为这个可以用于核武仿真。不是ibm自己不愿意。
cp1代刀痕迹严重。
我个人不是很看好power的通用服务器市场，但是看好专用市场。生态链比龙芯好太多了。龙芯跟power8比较，差距实在太多。
p8是好东西，就看宏心怎么玩儿。
另外，楼上说的power8想要用于超算不可能，要重新设计是完全错误的。只要重新设计浮点和多路互联即可。ibm不给，是因为美国政府。你可以挖人嘛。宏心据说在美国IBM设计的城市搞了一个分公司，就干这事。
把power 8改一改，达到四核i7的水平即可以，搭配linux系统先给党政军用起来也可以。
你这是夸power?去看看power8比i7强多少吧。 两个方向不同。
按照当初协议，ibm授权给宏心指令集授权和ip授权，并且宏心可以再授权出去。
但是，按照美国政府的要求 ...
两者定位差距太大，本来就不应该放在一起比较，power8应该和飞腾的比比
但是，按照美国政府的要求 ...
两者定位差距太大，本来就不应该放在一起比较，power8应该和飞腾的比比
你这是夸power?去看看power8比i7强多少吧。 两个方向不同。
那位神论还有很多。。。。
那位神论还有很多。。。。
China Power CP1
J-10 power plants delievered to China (54 so far)
2005 China Military Power Report！最新出炉的！
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NHK新纪录片チャイナパワー（China Power）
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长期出售当月ground power 杂志
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