超级军网天燃气发动机这风千万不要跟，跟了就后悔
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:10:35
现在全世界都在大谈天然气发动机，美国的火神火箭，猎鹰未来改型改型，俄罗斯的联盟五，新西兰小火箭
但这种发动机恰恰不适合中国，我们看个例子美国的火神火箭采用5米直径，体积远大于宇宙神5（组合密度不如煤油液氧），但是其发动机BE-4天然气发动机现在的数据还不如RD-180，比冲也稍低于RD180，加上更重的结构，导致火神光杆运力只比宇宙神5稍大，运载系数反而下降，但美国液氢便宜啊，而且还有高性能氢氧上面级，完全可以弥补BE-4的劣势，但中国不同，可以想象现在的长7要是换了LNG发动机就完了，关键是中国液氢贵啊，因为LNG发动机的水平看的是你氢氧发动机水平，YF-77就衍生过60吨LNG机，还进行过试车，但是从中国氢氧发动机水平看现在你就能想象LNG机能研制到什么水平了，换句话说没有分级燃烧LNG机能用？
LNG机可以用，但是其比冲必须达到地面330秒以上，真空360秒才有相对于煤油的优势
下面说说为什么LNG机这么火，首先燃料太便宜了，液化天然气遍地都是温度也只有零下180度，还有一点LNG机积碳问题远好于煤油，适合重复使用，但这两个优势在中国来讲没什么用，因为发动机技术不行发挥不出LNG的比冲优势，而且回收对于中国这个不急于进入商业市场的国家来说不迫切
我们航天人员已经说过了，之所以研发现在的新火箭，一个是老的毒火箭污染环境太厉害，还一个就是燃料价格太高，研发心火箭能降低成本，但是对于无法进入商业市场的我们来说，极限降低成本并没什么迫切要求
踏踏实实搞好已经步入正轨，并且比较顺利的YF-460是王道，个人预计最早2020年你能看到YF-460的试车
现在全世界都在大谈天然气发动机，美国的火神火箭，猎鹰未来改型改型，俄罗斯的联盟五，新西兰小火箭
但这种发动机恰恰不适合中国，我们看个例子美国的火神火箭采用5米直径，体积远大于宇宙神5（组合密度不如煤油液氧），但是其发动机BE-4天然气发动机现在的数据还不如RD-180，比冲也稍低于RD180，加上更重的结构，导致火神光杆运力只比宇宙神5稍大，运载系数反而下降，但美国液氢便宜啊，而且还有高性能氢氧上面级，完全可以弥补BE-4的劣势，但中国不同，可以想象现在的长7要是换了LNG发动机就完了，关键是中国液氢贵啊，因为LNG发动机的水平看的是你氢氧发动机水平，YF-77就衍生过60吨LNG机，还进行过试车，但是从中国氢氧发动机水平看现在你就能想象LNG机能研制到什么水平了，换句话说没有分级燃烧LNG机能用？
LNG机可以用，但是其比冲必须达到地面330秒以上，真空360秒才有相对于煤油的优势
下面说说为什么LNG机这么火，首先燃料太便宜了，液化天然气遍地都是温度也只有零下180度，还有一点LNG机积碳问题远好于煤油，适合重复使用，但这两个优势在中国来讲没什么用，因为发动机技术不行发挥不出LNG的比冲优势，而且回收对于中国这个不急于进入商业市场的国家来说不迫切
我们航天人员已经说过了，之所以研发现在的新火箭，一个是老的毒火箭污染环境太厉害，还一个就是燃料价格太高，研发心火箭能降低成本，但是对于无法进入商业市场的我们来说，极限降低成本并没什么迫切要求
踏踏实实搞好已经步入正轨，并且比较顺利的YF-460是王道，个人预计最早2020年你能看到YF-460的试车
安加拉也有可能改成天然气，发动机是RD-191的甲烷版RD-192
另外，俄国应该还有个超轻型运载火箭是用甲烷的，但具体情况还不清楚
NK-33也试过用甲烷了，已经进行了试车
甲烷作为一种纯的气体，净化难度远低于作为混合物的煤油，成本上也是有优势的
另外，俄国应该还有个超轻型运载火箭是用甲烷的，但具体情况还不清楚
NK-33也试过用甲烷了，已经进行了试车
甲烷作为一种纯的气体，净化难度远低于作为混合物的煤油，成本上也是有优势的
纸飞机 发表于 2015-8-21 20:35
安加拉也有可能改成天然气，发动机是RD-191的甲烷版RD-192
另外，俄国应该还有个超轻型运载火箭是用甲烷的 ...
嗯，安加拉考虑改甲烷然后利于回收，不过192发动机那参数也挺变态，俄罗斯甲烷发动机确实有两下子
安加拉也有可能改成天然气，发动机是RD-191的甲烷版RD-192
另外，俄国应该还有个超轻型运载火箭是用甲烷的 ...
嗯，安加拉考虑改甲烷然后利于回收，不过192发动机那参数也挺变态，俄罗斯甲烷发动机确实有两下子
还有一个就是甲烷很适合共底设计，这也能有效的提高干质比，抵消掉燃料密度降低带来的干重上升
甲烷机门槛比较高
毛子倒是什么都不落下，能上天的方法都用！
作为一个大国，技术上的任何路线都要跟踪。
天然气属于一种全世界各大航天大国都玩过一遍就是没人用的技术。
红色俱乐部 发表于 2015-8-22 09:36
天然气属于一种全世界各大航天大国都玩过一遍就是没人用的技术。
大家都得玩，不玩就没有发言权，用不用再说，等着用的时候就晚了。
天然气属于一种全世界各大航天大国都玩过一遍就是没人用的技术。
大家都得玩，不玩就没有发言权，用不用再说，等着用的时候就晚了。
纸飞机 发表于 2015-8-21 20:41
还有一个就是甲烷很适合共底设计，这也能有效的提高干质比，抵消掉燃料密度降低带来的干重上升
都得玩玩，才能知道底细，否则也不会出现YF-77改甲烷实验了。
最好是，YF-220设计时，也能考虑到YF-220改甲烷实验，这样一举两得、提前预研。
还有一个就是甲烷很适合共底设计，这也能有效的提高干质比，抵消掉燃料密度降低带来的干重上升
都得玩玩，才能知道底细，否则也不会出现YF-77改甲烷实验了。
最好是，YF-220设计时，也能考虑到YF-220改甲烷实验，这样一举两得、提前预研。
hase_back 发表于 2015-8-21 21:56
甲烷机门槛比较高
兄台还是注意一下口气，理解你的郁闷...
但是，活下来才会有发言权
甲烷机门槛比较高
兄台还是注意一下口气，理解你的郁闷...
但是，活下来才会有发言权
支持J8 发表于 2015-8-22 15:15
兄台还是注意一下口气，理解你的郁闷...
但是，活下来才会有发言权
哥们一点不郁闷，煤油甲烷有一即可
兄台还是注意一下口气，理解你的郁闷...
但是，活下来才会有发言权
哥们一点不郁闷，煤油甲烷有一即可
oaki911 发表于 2015-8-22 15:09
都得玩玩，才能知道底细，否则也不会出现YF-77改甲烷实验了。
最好是，YF-220设计时，也能考虑到YF-220 ...
只是技术储备，况且YF220本身就是真空发动机，更不会考虑改甲烷
都得玩玩，才能知道底细，否则也不会出现YF-77改甲烷实验了。
最好是，YF-220设计时，也能考虑到YF-220 ...
只是技术储备，况且YF220本身就是真空发动机，更不会考虑改甲烷
hase_back 发表于 2015-8-22 15:31
哥们一点不郁闷，煤油甲烷有一即可
不是说的这个帖子...
是觉得你最近的帖子标题觉得你现在气不顺...
呵呵..没有最好...
甲烷发动机什么的，我觉得只要跟踪世界先进水平，有技术储备就好，合适的时候，专家觉得该上型号上就是了
哥们一点不郁闷，煤油甲烷有一即可
不是说的这个帖子...
是觉得你最近的帖子标题觉得你现在气不顺...
呵呵..没有最好...
甲烷发动机什么的，我觉得只要跟踪世界先进水平，有技术储备就好，合适的时候，专家觉得该上型号上就是了
hase_back 发表于 2015-8-22 15:32
只是技术储备，况且YF220本身就是真空发动机，更不会考虑改甲烷
高空的才需要改甲烷，登火星回来什么的正好用上甲烷燃料，符合国内厂家研究结论。
只是技术储备，况且YF220本身就是真空发动机，更不会考虑改甲烷
高空的才需要改甲烷，登火星回来什么的正好用上甲烷燃料，符合国内厂家研究结论。
oaki911 发表于 2015-8-22 15:06
大家都得玩，不玩就没有发言权，用不用再说，等着用的时候就晚了。
当然大家都试验一下，但是大家都不用，说明其中好处不是那么明显，要不然氢氧机那么难，为了比冲还是猛干上马。
大家都得玩，不玩就没有发言权，用不用再说，等着用的时候就晚了。
当然大家都试验一下，但是大家都不用，说明其中好处不是那么明显，要不然氢氧机那么难，为了比冲还是猛干上马。
先把煤油液氧火箭搞好再说。
红色俱乐部 发表于 2015-8-22 18:44
当然大家都试验一下，但是大家都不用，说明其中好处不是那么明显，要不然氢氧机那么难，为了比冲还是猛干 ...
不用也得玩（甲烷机），用也得玩（大固推），就是不能偏科。
当然大家都试验一下，但是大家都不用，说明其中好处不是那么明显，要不然氢氧机那么难，为了比冲还是猛干 ...
不用也得玩（甲烷机），用也得玩（大固推），就是不能偏科。
真·油改气{:soso_e113:}
凡事都有两面，甲烷作为火箭燃料我知道的缺点有两点，一是点火困难，二是必须严格控制含硫量。
咱搞个固体发动机
固体氢与固体氧
保证牛逼
纸飞机 发表于 2015-8-21 20:35
安加拉也有可能改成天然气，发动机是RD-191的甲烷版RD-192
另外，俄国应该还有个超轻型运载火箭是用甲烷的 ...
现在流行甲烷机是否与天然气远比煤油便宜有关？毕竟大型发动机反复试车燃料消耗巨大。
安加拉也有可能改成天然气，发动机是RD-191的甲烷版RD-192
另外，俄国应该还有个超轻型运载火箭是用甲烷的 ...
现在流行甲烷机是否与天然气远比煤油便宜有关？毕竟大型发动机反复试车燃料消耗巨大。
当然大家都试验一下，但是大家都不用，说明其中好处不是那么明显，要不然氢氧机那么难，为了比冲还是猛干 ...
90年代美帝玩了玩高超，然后说不好使，“停止”了研发工作，其他国家纷纷下马项目。十年后，美国高超飞行器横空出世，甩其他国家几条街。
90年代美帝玩了玩高超，然后说不好使，“停止”了研发工作，其他国家纷纷下马项目。十年后，美国高超飞行器横空出世，甩其他国家几条街。
acoustics 发表于 2015-8-25 00:03
现在流行甲烷机是否与天然气远比煤油便宜有关？毕竟大型发动机反复试车燃料消耗巨大。
主要是经济、可靠、利于复用、利于深空探测。
现在流行甲烷机是否与天然气远比煤油便宜有关？毕竟大型发动机反复试车燃料消耗巨大。
主要是经济、可靠、利于复用、利于深空探测。
红色俱乐部 发表于 2015-8-22 09:36
天然气属于一种全世界各大航天大国都玩过一遍就是没人用的技术。
中国还不配说这话，根本没玩过
天然气属于一种全世界各大航天大国都玩过一遍就是没人用的技术。
中国还不配说这话，根本没玩过
中华帝国1000年 发表于 2015-8-25 09:54
中国还不配说这话，根本没玩过
yf-77m甲烷版，自己去查
中国还不配说这话，根本没玩过
yf-77m甲烷版，自己去查
hase_back 发表于 2015-8-25 09:56
yf-77m甲烷版，自己去查
氢氧的都才试好，说个屁哦，这玩意试了几次车？
yf-77m甲烷版，自己去查
氢氧的都才试好，说个屁哦，这玩意试了几次车？
哪位能给解释一下煤油液氧有啥不好
CheckAndBalance 发表于 2015-8-26 09:55
哪位能给解释一下煤油液氧有啥不好
液氧煤油
不利于重复使用，积碳
成本要比天然气高
哪位能给解释一下煤油液氧有啥不好
液氧煤油
不利于重复使用，积碳
成本要比天然气高
火神关天然气什么事？PS：看漏了美国~
火神关天然气什么事？PS：看漏了美国~