超级军网感觉德国在二战时候搞的V1，V2飞弹纯属无用，早点把资源 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 05:34:53
搞那个飞弹耗费了大量人力物力财力，尽管这两种飞弹都能带一吨重的弹头，但是英国本土经历过40年的狂轰滥炸，对这类的空袭早就适应了。V1飞弹飞行速度慢，飞的也不高，就是个无人驾驶飞机，被英国打下来好多（甚至有用机翼掀翻的战例）；而且当时导弹精度不高，再加上英国捣鬼，很多飞弹落下的地点都是荒郊野外。
实际上德国是世界上最早搞喷气式飞机的国家之一，43年就可以拿出喷气式战斗机了，但是小胡子中了邪，非要去搞轰炸机，恰恰在43年盟国空军开始对德国本土搞大规模轰炸，最后喷气式战斗机在德国投入实战已经是45年了，黄花菜都凉了。
喷气战斗机早两年投入实战的话，至少盟国空军大白天再想玩精确轰炸，就没那么容易了。夜间轰炸的话，因为轰炸精度的问题，损失要小很多。搞那个飞弹耗费了大量人力物力财力，尽管这两种飞弹都能带一吨重的弹头，但是英国本土经历过40年的狂轰滥炸，对这类的空袭早就适应了。V1飞弹飞行速度慢，飞的也不高，就是个无人驾驶飞机，被英国打下来好多（甚至有用机翼掀翻的战例）；而且当时导弹精度不高，再加上英国捣鬼，很多飞弹落下的地点都是荒郊野外。
实际上德国是世界上最早搞喷气式飞机的国家之一，43年就可以拿出喷气式战斗机了，但是小胡子中了邪，非要去搞轰炸机，恰恰在43年盟国空军开始对德国本土搞大规模轰炸，最后喷气式战斗机在德国投入实战已经是45年了，黄花菜都凉了。
喷气战斗机早两年投入实战的话，至少盟国空军大白天再想玩精确轰炸，就没那么容易了。夜间轰炸的话，因为轰炸精度的问题，损失要小很多。
实际上德国是世界上最早搞喷气式飞机的国家之一，43年就可以拿出喷气式战斗机了，但是小胡子中了邪，非要去搞轰炸机，恰恰在43年盟国空军开始对德国本土搞大规模轰炸，最后喷气式战斗机在德国投入实战已经是45年了，黄花菜都凉了。
喷气战斗机早两年投入实战的话，至少盟国空军大白天再想玩精确轰炸，就没那么容易了。夜间轰炸的话，因为轰炸精度的问题，损失要小很多。搞那个飞弹耗费了大量人力物力财力，尽管这两种飞弹都能带一吨重的弹头，但是英国本土经历过40年的狂轰滥炸，对这类的空袭早就适应了。V1飞弹飞行速度慢，飞的也不高，就是个无人驾驶飞机，被英国打下来好多（甚至有用机翼掀翻的战例）；而且当时导弹精度不高，再加上英国捣鬼，很多飞弹落下的地点都是荒郊野外。
实际上德国是世界上最早搞喷气式飞机的国家之一，43年就可以拿出喷气式战斗机了，但是小胡子中了邪，非要去搞轰炸机，恰恰在43年盟国空军开始对德国本土搞大规模轰炸，最后喷气式战斗机在德国投入实战已经是45年了，黄花菜都凉了。
喷气战斗机早两年投入实战的话，至少盟国空军大白天再想玩精确轰炸，就没那么容易了。夜间轰炸的话，因为轰炸精度的问题，损失要小很多。
螺旋桨战斗机的话，美国的P47雷电，P51野马已经是这类飞机的顶峰了，德国因为资源短缺的缘故，螺旋桨战斗机比不上美国人。走喷气式战斗机的路子可以算是独辟蹊径。
有人会说，盟国也可以用喷气式战斗机护航，问题是当时喷气式飞机根本没有那么大的航程，德国喷气机从本土机场起飞的话，就没有这个问题。
有人会说，盟国也可以用喷气式战斗机护航，问题是当时喷气式飞机根本没有那么大的航程，德国喷气机从本土机场起飞的话，就没有这个问题。
我还觉得德国不应该两线作战，当初应该一鼓作气拿下英国，稳住后方
嗯,如果1940年-42的装备产量有1943年44年那么多的话,战争可能要多打几年,直到全德国都被核平为止.
我还觉得德国不应该两线作战，当初应该一鼓作气拿下英国，稳住后方
澡盆横渡英吉利？
澡盆横渡英吉利？
早点造出原子弹更好
kkkasd 发表于 2015-8-7 16:02
我还觉得德国不应该两线作战，当初应该一鼓作气拿下英国，稳住后方
不列颠空战就是为了逼英国投降
但英国人也很明白，只要大舰队还在德国人就上不了英伦三岛
打败英国本土舰队支持渡海作战那不是德三海军能做到的事...
我还觉得德国不应该两线作战，当初应该一鼓作气拿下英国，稳住后方
不列颠空战就是为了逼英国投降
但英国人也很明白，只要大舰队还在德国人就上不了英伦三岛
打败英国本土舰队支持渡海作战那不是德三海军能做到的事...
要造在高温燃气中长时间工作的合金必须用镍，可是镍矿到今天都很少，小胡子根本没有。所以ME262的发动机用几个小时叶片就会变形，为啥？都是钢做的
就算把V1V2的资源都省下来，也没有镍不是？没有镍，什么喷气发动机都早不出来
就算把V1V2的资源都省下来，也没有镍不是？没有镍，什么喷气发动机都早不出来
me262摔死的飞行员比被击落的都多，要是前面换装me262我觉得胜利会来的更早一点。
我还觉得德国不应该两线作战，当初应该一鼓作气拿下英国，稳住后方
横渡英吉利海峡的时候让英国舰队当靶子打？
横渡英吉利海峡的时候让英国舰队当靶子打？
TBF复仇者 发表于 2015-8-7 16:48
要造在高温燃气中长时间工作的合金必须用镍，可是镍矿到今天都很少，小胡子根本没有。所以ME262的发动机用 ...
俄罗斯有镍的,小胡子说他懂战争经济学.
要造在高温燃气中长时间工作的合金必须用镍，可是镍矿到今天都很少，小胡子根本没有。所以ME262的发动机用 ...
俄罗斯有镍的,小胡子说他懂战争经济学.
白羊黑兔 发表于 2015-8-7 16:51
俄罗斯有镍的,小胡子说他懂战争经济学.
反正我看到的资料是德国一直缺镍，262的发动机干脆用钢做当消耗品使，连增压器都因为缺镍造不好
俄罗斯有镍的,小胡子说他懂战争经济学.
反正我看到的资料是德国一直缺镍，262的发动机干脆用钢做当消耗品使，连增压器都因为缺镍造不好
主要是海森堡无能，没有造出原子弹。
都是事后诸葛亮
xsx 发表于 2015-8-7 17:18
都是事后诸葛亮
这话我同意，当时的情况现在的人谁也不知道。
都是事后诸葛亮
这话我同意，当时的情况现在的人谁也不知道。
主要是海森堡无能，没有造出原子弹。
海森堡不是魔术师变不出原子弹。
海森堡不是魔术师变不出原子弹。
事后诸葛亮的看，德国应该在1940年夏天进行全面动员，暴重轰和潜水艇，并下功夫研究制导炸弹。陆军则应该把重点放在北非方向，早日打下埃及，肃清英国海空军在地中海的存在。对苏联则应立足于防守反击——战前的苏军很菜，如果苏联选择主动军事冒险，很可能因为一场速败导致政治垮台。
当然，最重要的，1941年夏天之前必须主动断绝与日本的军事同盟关系……
当然，最重要的，1941年夏天之前必须主动断绝与日本的军事同盟关系……
V1/2地地导弹尽管有着这样那样的毛病，但是它们对于当时的德国来说有一个不可替代的优点，那就是不需要飞行员，战争后两年德国因为缺油和训练空域，飞行员已经补充不上了，大批菜鸟飞行员毫无战果地挂在天空，像耶格尔一枪没放一个俯冲就吓得互相碰撞那两位。另外，因为它们是一次性消耗品，所以对于当时资源紧缺的德国来说，完全可以用相对劣质的材料制造，载人飞机可不行。
不知道小胡子为什么不搞航程远一些的轰炸机，净是些俯冲轰炸机之类的货色。
德军的战机每次去英国都要赔本，打导弹好歹不用搭上飞行员
V1巡航导弹把英国人的喷气式战斗机中队都拖在了英伦岛。
看看V1，看看喷气式飞机，汉斯确实挺黑科技的。
事后诸葛亮的看，德国应该在1940年夏天进行全面动员，暴重轰和潜水艇，并下功夫研究制导炸弹。陆军则应该把 ...
还有干脆推掉意大利，西班牙和维西法国
占领直布罗陀和马耳他，聋没耳就能推到高加索和印度
还有干脆推掉意大利，西班牙和维西法国
占领直布罗陀和马耳他，聋没耳就能推到高加索和印度
Redbee 发表于 2015-8-7 18:17
事后诸葛亮的看，德国应该在1940年夏天进行全面动员，暴重轰和潜水艇，并下功夫研究制导炸弹。陆军则应该把 ...
要是不搞什么轴心国，，，德国倒是可以把战争控制在小范围内，，，
事后诸葛亮的看，德国应该在1940年夏天进行全面动员，暴重轰和潜水艇，并下功夫研究制导炸弹。陆军则应该把 ...
要是不搞什么轴心国，，，德国倒是可以把战争控制在小范围内，，，
kkkasd 发表于 2015-8-7 16:02
我还觉得德国不应该两线作战，当初应该一鼓作气拿下英国，稳住后方
当初不要先打波兰，直接推法国，东线对波兰取防御姿态，谅波兰没能耐来打德国，波兰的存在可以成为德国与苏联的缓冲区
我还觉得德国不应该两线作战，当初应该一鼓作气拿下英国，稳住后方
当初不要先打波兰，直接推法国，东线对波兰取防御姿态，谅波兰没能耐来打德国，波兰的存在可以成为德国与苏联的缓冲区
T-54坦克 发表于 2015-8-7 16:51
横渡英吉利海峡的时候让英国舰队当靶子打？
英国舰队进入海峡的话，不也一样是给斯图卡当靶子？
何况那么不希望在海峡里看到英国舰队，可以在海峡两边布雷。
横渡英吉利海峡的时候让英国舰队当靶子打？
英国舰队进入海峡的话，不也一样是给斯图卡当靶子？
何况那么不希望在海峡里看到英国舰队，可以在海峡两边布雷。
杨少凡 发表于 2015-8-7 18:34
V1/2地地导弹尽管有着这样那样的毛病，但是它们对于当时的德国来说有一个不可替代的优点，那就是不需要飞行 ...
然后起到了什么作用呢？花费超过了曼哈顿工程，折腾了两年，一共造成了3万出头的伤亡，效率远远不如英国对多隆和汉堡的轰炸， 更不用比300出头B-29一晚上杀伤近20万日本人的东京大轰炸了。
最后被戏称为史上唯一在生产中杀死的人数（指生产V1V2的犹太人）超过实战中杀死人数的武器。
一定要说意义，的确牵制了部分英国自己的轰炸机部队，某种程度上减少了这些部队对其他目标的破坏。问题是仅仅在英国的美国轰炸机就有3.5万架，这种影响完全可以无视。
V-1和V-2的失败，最有价值的启示就是：圆概率误差5km级别的常规制导武器毫无军事价值。
V1/2地地导弹尽管有着这样那样的毛病，但是它们对于当时的德国来说有一个不可替代的优点，那就是不需要飞行 ...
然后起到了什么作用呢？花费超过了曼哈顿工程，折腾了两年，一共造成了3万出头的伤亡，效率远远不如英国对多隆和汉堡的轰炸， 更不用比300出头B-29一晚上杀伤近20万日本人的东京大轰炸了。
最后被戏称为史上唯一在生产中杀死的人数（指生产V1V2的犹太人）超过实战中杀死人数的武器。
一定要说意义，的确牵制了部分英国自己的轰炸机部队，某种程度上减少了这些部队对其他目标的破坏。问题是仅仅在英国的美国轰炸机就有3.5万架，这种影响完全可以无视。
V-1和V-2的失败，最有价值的启示就是：圆概率误差5km级别的常规制导武器毫无军事价值。
xbill 发表于 2015-8-7 20:27
然后起到了什么作用呢？花费超过了曼哈顿工程，折腾了两年，一共造成了3万出头的伤亡，效率远远不如英 ...
不能说这些飞弹完全没用，但是干啥事都要讲费效比，特别是德国这种资源短缺的国家。最后研究成果都便宜了美国苏联了。
然后起到了什么作用呢？花费超过了曼哈顿工程，折腾了两年，一共造成了3万出头的伤亡，效率远远不如英 ...
不能说这些飞弹完全没用，但是干啥事都要讲费效比，特别是德国这种资源短缺的国家。最后研究成果都便宜了美国苏联了。
kkkasd 发表于 2015-8-7 16:02
我还觉得德国不应该两线作战，当初应该一鼓作气拿下英国，稳住后方
怎么拿下？你以为希特勒不想啊？
我还觉得德国不应该两线作战，当初应该一鼓作气拿下英国，稳住后方
怎么拿下？你以为希特勒不想啊？
荆深特快 发表于 2015-8-7 18:42
德军的战机每次去英国都要赔本，打导弹好歹不用搭上飞行员
60亿马克，如果按照战前汇率，这相当于曼哈顿工程花费的150%还多。
单纯从币值上算，相当于30条俾斯麦，1100条U-XXI，接近4万辆豹式坦克。
德军的战机每次去英国都要赔本，打导弹好歹不用搭上飞行员
60亿马克，如果按照战前汇率，这相当于曼哈顿工程花费的150%还多。
单纯从币值上算，相当于30条俾斯麦，1100条U-XXI，接近4万辆豹式坦克。
如果多撑三年，以二战时的科技发展速度，V2只怕是要打到美国了，要是早点憋出原子弹，嘿嘿。
英国舰队进入海峡的话，不也一样是给斯图卡当靶子？
斯涂卡在不列颠空战时就给打惨了，没有制空权他们本身就是靶子。布雷这个主意不错，帮人家英国人布雷。
斯涂卡在不列颠空战时就给打惨了，没有制空权他们本身就是靶子。布雷这个主意不错，帮人家英国人布雷。
T-54坦克 发表于 2015-8-7 20:55
斯涂卡在不列颠空战时就给打惨了，没有制空权他们本身就是靶子。布雷这个主意不错，帮人家英国人布雷。
英吉利海峡两端布雷之后，英国要怎么阻止德国登陆？
靠刚刚逃回英国，士气跌落到谷底，技术装备几乎全失的远征军，还是靠需要在德军陆基飞机作战半径内完成扫雷作业才有可能参战的皇家海军？
T-54坦克 发表于 2015-8-7 20:55
斯涂卡在不列颠空战时就给打惨了，没有制空权他们本身就是靶子。布雷这个主意不错，帮人家英国人布雷。
英吉利海峡两端布雷之后，英国要怎么阻止德国登陆？
靠刚刚逃回英国，士气跌落到谷底，技术装备几乎全失的远征军，还是靠需要在德军陆基飞机作战半径内完成扫雷作业才有可能参战的皇家海军？
Redbee 发表于 2015-8-7 18:17
事后诸葛亮的看，德国应该在1940年夏天进行全面动员，暴重轰和潜水艇，并下功夫研究制导炸弹。陆军则应该把 ...
其实觉得德国当时更应该先向东，一方面德国跟苏联的互不侵犯条约应该算缓兵之计，好让小胡子能腾出手来收拾英法报一战的一箭之仇，满足日耳曼民族的自尊心，所以德国早有和苏联翻脸的思想准备。另一方面如果早与苏联翻脸，将有更强的战役突然性，还有英美绥靖政策作为背景，更有更多的战略资源，还有日本在背后威胁。一旦平推成功即得到了稳定的后方和更多的各种资源，更能与日本联手，威胁美国，逼美国出现两线作战的可能，到那时再平推法国，虽然要比开始困难很多，但至少没有了两线作战的后顾之忧，和更为充足的战略资源。将战争延长几年应该不成问题。
事后诸葛亮的看，德国应该在1940年夏天进行全面动员，暴重轰和潜水艇，并下功夫研究制导炸弹。陆军则应该把 ...
其实觉得德国当时更应该先向东，一方面德国跟苏联的互不侵犯条约应该算缓兵之计，好让小胡子能腾出手来收拾英法报一战的一箭之仇，满足日耳曼民族的自尊心，所以德国早有和苏联翻脸的思想准备。另一方面如果早与苏联翻脸，将有更强的战役突然性，还有英美绥靖政策作为背景，更有更多的战略资源，还有日本在背后威胁。一旦平推成功即得到了稳定的后方和更多的各种资源，更能与日本联手，威胁美国，逼美国出现两线作战的可能，到那时再平推法国，虽然要比开始困难很多，但至少没有了两线作战的后顾之忧，和更为充足的战略资源。将战争延长几年应该不成问题。
xbill 发表于 2015-8-7 20:27
然后起到了什么作用呢？花费超过了曼哈顿工程，折腾了两年，一共造成了3万出头的伤亡，效率远远不如英 ...
不搞V1/2，到1944年的时候德国连威胁英国本土的武器都没有，他们那点轰炸机早就起不来了，战斗机都只有招架之功，V1/2还能用隐蔽发射架进行突然袭击。
然后起到了什么作用呢？花费超过了曼哈顿工程，折腾了两年，一共造成了3万出头的伤亡，效率远远不如英 ...
不搞V1/2，到1944年的时候德国连威胁英国本土的武器都没有，他们那点轰炸机早就起不来了，战斗机都只有招架之功，V1/2还能用隐蔽发射架进行突然袭击。
xbill 发表于 2015-8-7 21:00
英吉利海峡两端布雷之后，英国要怎么阻止德国登陆？
靠刚刚逃回英国，士气跌落到谷底，技术装备几乎 ...
英国皇家海军大量装备的近海炮舰甚至内河炮艇，都足以把德国拼凑起来的那些澡盆船队送下大海。敦刻尔克撤退已经证明德国空军对这些快速小目标命中率极为低下，而德国人在1940年能凑齐的护航舰只极少，根本不敷使用，等到1941年，英国人也缓过来了，首批美援也到位了。
而且你能布雷，英国人一样能布，对面还有岸炮，看德国人那些没有护航舰的船队怎么上岸。
xbill 发表于 2015-8-7 21:00
英吉利海峡两端布雷之后，英国要怎么阻止德国登陆？
靠刚刚逃回英国，士气跌落到谷底，技术装备几乎 ...
英国皇家海军大量装备的近海炮舰甚至内河炮艇，都足以把德国拼凑起来的那些澡盆船队送下大海。敦刻尔克撤退已经证明德国空军对这些快速小目标命中率极为低下，而德国人在1940年能凑齐的护航舰只极少，根本不敷使用，等到1941年，英国人也缓过来了，首批美援也到位了。
而且你能布雷，英国人一样能布，对面还有岸炮，看德国人那些没有护航舰的船队怎么上岸。
杨少凡 发表于 2015-8-7 21:15
不搞V1/2，到1944年的时候德国连威胁英国本土的武器都没有，他们那点轰炸机早就起不来了，战斗机都只有招 ...
最后威胁到了吗？44年德国已经没有丝毫胜算，炸英国几栋楼，几个人就威胁到英国本土了？44年整个同盟国阵营，包括国民政府，都已经在为战争全面胜利后的事情做准备了，这个时候不痛不痒地无差别轰炸英国本土跟对着海峡对面吐口水的战略价值是等同的。
德国人用了超过曼哈顿工程的资源，实现了美国东京大轰炸中最成功的一次轰炸（300出头的B-29）不足15%的效果。
不搞V1/2，到1944年的时候德国连威胁英国本土的武器都没有，他们那点轰炸机早就起不来了，战斗机都只有招 ...
最后威胁到了吗？44年德国已经没有丝毫胜算，炸英国几栋楼，几个人就威胁到英国本土了？44年整个同盟国阵营，包括国民政府，都已经在为战争全面胜利后的事情做准备了，这个时候不痛不痒地无差别轰炸英国本土跟对着海峡对面吐口水的战略价值是等同的。
德国人用了超过曼哈顿工程的资源，实现了美国东京大轰炸中最成功的一次轰炸（300出头的B-29）不足15%的效果。
杨少凡 发表于 2015-8-7 21:17
英国皇家海军大量装备的近海炮舰甚至内河炮艇，都足以把德国拼凑起来的那些澡盆船队送下大海。敦刻尔克 ...
什么炮艇厉害到可以在陆基水平轰炸机和俯冲轰炸机的作战半径内击沉大型船舶了？
护航？一个海峡而已，掌握制空权，任何水面舰艇都是飞机的靶子。偏偏在法国投降后的短暂时间里，英国空军和德国空军实力差距最大，不可能掌握英吉利海峡上的制空权。
法国投降后的几个月里，只要德国有决心，集中全力，不计损失，以空降兵突袭一个港口，然后拿出英国人在敦刻尔克撤退时的决心，集中一切船只让陆军在港口登陆，士气尽丧，技术装备尽失的英国陆军不可能挡住德国陆军，而皇家海军只能在海峡外面，德国陆基飞机的作战半径外看热闹。
英国皇家海军大量装备的近海炮舰甚至内河炮艇，都足以把德国拼凑起来的那些澡盆船队送下大海。敦刻尔克 ...
什么炮艇厉害到可以在陆基水平轰炸机和俯冲轰炸机的作战半径内击沉大型船舶了？
护航？一个海峡而已，掌握制空权，任何水面舰艇都是飞机的靶子。偏偏在法国投降后的短暂时间里，英国空军和德国空军实力差距最大，不可能掌握英吉利海峡上的制空权。
法国投降后的几个月里，只要德国有决心，集中全力，不计损失，以空降兵突袭一个港口，然后拿出英国人在敦刻尔克撤退时的决心，集中一切船只让陆军在港口登陆，士气尽丧，技术装备尽失的英国陆军不可能挡住德国陆军，而皇家海军只能在海峡外面，德国陆基飞机的作战半径外看热闹。
一群事后键盘军事家。我也来一个：德国就应该大造导弹，然后装生化毒气弹头，几下就把美英俄给灭了
如果希特勒足够重视原子弹，历史肯定被改写