超级军网未来商业航天的超级杀手，ULA新火箭vulcan越来越清晰
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:47:19
可以看到，直径变成了5.4米，2019年首飞，发动机主选BE-4，备选AR-1，2023年直接上ACES 60吨级上面级，这上面级太先进了，自生增压设计，采用共底5.4m直径共底储箱设计，干质比会相当高，发动机主选新时代航天公司的产品
整体构型从光杆到最多6个固体助推器设计，采用现有半人马上面级的火神561火箭 GTO 9吨，而在这基础上不变采用ACES的火神56X-ACESGTO高达15.6吨，也就是说只是升级上面级就能使运力提升将近7吨，不可谓不变态
VULCAN随着配置不同最便宜1亿美元一次，最贵也只有2亿美元（商业用不到），而从现在商业卫星市场发展来看火神火箭1亿美元就能覆盖整个商业市场，竞争力很高最起码什么俄罗斯，欧洲是没戏了
难道以后商业市场会被spacex和ULA占领？未来商业市场好看了阿里安6，火神，安加拉5，猎鹰系列
来了t图
整体构型从光杆到最多6个固体助推器设计，采用现有半人马上面级的火神561火箭 GTO 9吨，而在这基础上不变采用ACES的火神56X-ACESGTO高达15.6吨，也就是说只是升级上面级就能使运力提升将近7吨，不可谓不变态
VULCAN随着配置不同最便宜1亿美元一次，最贵也只有2亿美元（商业用不到），而从现在商业卫星市场发展来看火神火箭1亿美元就能覆盖整个商业市场，竞争力很高最起码什么俄罗斯，欧洲是没戏了
难道以后商业市场会被spacex和ULA占领？未来商业市场好看了阿里安6，火神，安加拉5，猎鹰系列
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整体构型从光杆到最多6个固体助推器设计，采用现有半人马上面级的火神561火箭 GTO 9吨，而在这基础上不变采用ACES的火神56X-ACESGTO高达15.6吨，也就是说只是升级上面级就能使运力提升将近7吨，不可谓不变态
VULCAN随着配置不同最便宜1亿美元一次，最贵也只有2亿美元（商业用不到），而从现在商业卫星市场发展来看火神火箭1亿美元就能覆盖整个商业市场，竞争力很高最起码什么俄罗斯，欧洲是没戏了
难道以后商业市场会被spacex和ULA占领？未来商业市场好看了阿里安6，火神，安加拉5，猎鹰系列
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整体构型从光杆到最多6个固体助推器设计，采用现有半人马上面级的火神561火箭 GTO 9吨，而在这基础上不变采用ACES的火神56X-ACESGTO高达15.6吨，也就是说只是升级上面级就能使运力提升将近7吨，不可谓不变态
VULCAN随着配置不同最便宜1亿美元一次，最贵也只有2亿美元（商业用不到），而从现在商业卫星市场发展来看火神火箭1亿美元就能覆盖整个商业市场，竞争力很高最起码什么俄罗斯，欧洲是没戏了
难道以后商业市场会被spacex和ULA占领？未来商业市场好看了阿里安6，火神，安加拉5，猎鹰系列
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从一家搞发动机没多长历史的票友公司购买以前以前该类型从未被大规模使用过的大推力甲烷发动机，这也算是一种魄力了吧？
命名叫VULCAN，不应该装备曲速引擎吗？
换个上面级涨这么多 吓尿 半人马座本身也不差阿
黑店联盟到底是美国的国家队，不论再怎么吐嘈，其技术实力都在那。
emellzzq 发表于 2015-8-7 11:03
黑店联盟到底是美国的国家队，不论再怎么吐嘈，其技术实力都在那。
严格来说也不能算国家队吧，毕竟ULA现在是纯商业公司
黑店联盟到底是美国的国家队，不论再怎么吐嘈，其技术实力都在那。
严格来说也不能算国家队吧，毕竟ULA现在是纯商业公司
miaomiaomiao 发表于 2015-8-6 20:20
从一家搞发动机没多长历史的票友公司购买以前以前该类型从未被大规模使用过的大推力甲烷发动机，这也算是一 ...
嗯 主要是蓝源发动机其实搞了也很长时间了50吨的液氢BE-3都完成了，还是有基础发展甲烷分级燃烧发动机的，而且美国这片土壤很关键
从一家搞发动机没多长历史的票友公司购买以前以前该类型从未被大规模使用过的大推力甲烷发动机，这也算是一 ...
嗯 主要是蓝源发动机其实搞了也很长时间了50吨的液氢BE-3都完成了，还是有基础发展甲烷分级燃烧发动机的，而且美国这片土壤很关键
石头草 发表于 2015-8-7 10:52
换个上面级涨这么多 吓尿 半人马座本身也不差阿
因为本身现在的半人马对于宇宙神来说都小，更不用说更大的火神了，火神那种级别火箭就应该配60吨级上面级才能发挥全部实力
换个上面级涨这么多 吓尿 半人马座本身也不差阿
因为本身现在的半人马对于宇宙神来说都小，更不用说更大的火神了，火神那种级别火箭就应该配60吨级上面级才能发挥全部实力
未来Vulcan没有光杆构型了
PS：箭体直径加粗后，大头娃娃的现象倒是消失了。
PS：箭体直径加粗后，大头娃娃的现象倒是消失了。
南极冰 发表于 2015-8-7 12:07
未来Vulcan没有光杆构型了
PS：箭体直径加粗后，大头娃娃的现象倒是消失了。
有啊，光杆构型普通半人马上面级GTO 5吨 如果配上ACES GTO 8.6吨
未来Vulcan没有光杆构型了
PS：箭体直径加粗后，大头娃娃的现象倒是消失了。
有啊，光杆构型普通半人马上面级GTO 5吨 如果配上ACES GTO 8.6吨
hase_back 发表于 2015-8-7 11:40
严格来说也不能算国家队吧，毕竟ULA现在是纯商业公司
毕竟美国现在只有他们够格了，总不能把马一龙的当国家队吧。
严格来说也不能算国家队吧，毕竟ULA现在是纯商业公司
毕竟美国现在只有他们够格了，总不能把马一龙的当国家队吧。
石头草 发表于 2015-8-7 10:52
换个上面级涨这么多 吓尿 半人马座本身也不差阿
半人马座太小了，再大一倍就不差了。
换个上面级涨这么多 吓尿 半人马座本身也不差阿
半人马座太小了，再大一倍就不差了。
emellzzq 发表于 2015-8-7 13:17
毕竟美国现在只有他们够格了，总不能把马一龙的当国家队吧。
还是把NASA的SLS当国家队吧
毕竟美国现在只有他们够格了，总不能把马一龙的当国家队吧。
还是把NASA的SLS当国家队吧
hase_back 发表于 2015-8-7 14:12
还是把NASA的SLS当国家队吧
他们不管造啊~TG的国家队要是不管造，长五的运载系数高个20%不要太轻松。
还是把NASA的SLS当国家队吧
他们不管造啊~TG的国家队要是不管造，长五的运载系数高个20%不要太轻松。
emellzzq 发表于 2015-8-7 14:50
他们不管造啊~TG的国家队要是不管造，长五的运载系数高个20%不要太轻松。
那就ULA算半个国家队吧，毕竟EELV是拿国家的钱造的
他们不管造啊~TG的国家队要是不管造，长五的运载系数高个20%不要太轻松。
那就ULA算半个国家队吧，毕竟EELV是拿国家的钱造的
hase_back 发表于 2015-8-7 14:59
那就ULA算半个国家队吧，毕竟EELV是拿国家的钱造的
我记得BE-4液氧甲烷发动机，而AR-1是液氧煤油发动机，液态甲烷的密度是0.42，煤油的密度是0.8。理论比冲液氧甲烷大约是345秒，液氧煤油大约是335秒，大约是甲烷比煤油高10秒。密度比冲相差太大。
若是在箭体直径确定5.4米情况下，BE-4和AR-1应该不能互换吧？
否则芯一级的长径比是不是差别太大了？
vulcan芯一级是不是有两种直径的箭体？一种是用BE-4液氧甲烷发动机的，一种是用AR-1是液氧煤油发动机的？
那就ULA算半个国家队吧，毕竟EELV是拿国家的钱造的
我记得BE-4液氧甲烷发动机，而AR-1是液氧煤油发动机，液态甲烷的密度是0.42，煤油的密度是0.8。理论比冲液氧甲烷大约是345秒，液氧煤油大约是335秒，大约是甲烷比煤油高10秒。密度比冲相差太大。
若是在箭体直径确定5.4米情况下，BE-4和AR-1应该不能互换吧？
否则芯一级的长径比是不是差别太大了？
vulcan芯一级是不是有两种直径的箭体？一种是用BE-4液氧甲烷发动机的，一种是用AR-1是液氧煤油发动机的？
黑火药 发表于 2015-8-7 17:50
我记得BE-4液氧甲烷发动机，而AR-1是液氧煤油发动机，液态甲烷的密度是0.42，煤油的密度是0.8。理论比冲 ...
不能互换，会在以后确定一型发动机，而另一型淘汰，预计明年就能有定论了
我记得BE-4液氧甲烷发动机，而AR-1是液氧煤油发动机，液态甲烷的密度是0.42，煤油的密度是0.8。理论比冲 ...
不能互换，会在以后确定一型发动机，而另一型淘汰，预计明年就能有定论了
不能互换，会在以后确定一型发动机，而另一型淘汰，预计明年就能有定论了
BE-4和AR-1这俩货有什么新消息吗？都到什么阶段了？
貌似谁前几个月说过AR-1已经进行了热试车了？
BE-4和AR-1这俩货有什么新消息吗？都到什么阶段了？
貌似谁前几个月说过AR-1已经进行了热试车了？
黑火药 发表于 2015-8-7 18:43
BE-4和AR-1这俩货有什么新消息吗？都到什么阶段了？
貌似谁前几个月说过AR-1已经进行了热试车了？
现在就是，BE-4已经进行了零部件试车，明年全面整机试车开始，2017年全面开发完成，AR-1现在基本还在设计阶段，哪来的试车，AR-1明年应该能开始零部件试车，2019年开发完成，但是如果BE-4顺利AR-1是没机会的
BE-4和AR-1这俩货有什么新消息吗？都到什么阶段了？
貌似谁前几个月说过AR-1已经进行了热试车了？
现在就是，BE-4已经进行了零部件试车，明年全面整机试车开始，2017年全面开发完成，AR-1现在基本还在设计阶段，哪来的试车，AR-1明年应该能开始零部件试车，2019年开发完成，但是如果BE-4顺利AR-1是没机会的
现在就是，BE-4已经进行了零部件试车，明年全面整机试车开始，2017年全面开发完成，AR-1现在基本还在设计 ...
AR-1可能是我记错了。
AR-1可能是我记错了。
黑火药 发表于 2015-8-7 18:52
AR-1可能是我记错了。
肯定记错了，现在AR-1基本面临悲剧危险
AR-1可能是我记错了。
肯定记错了，现在AR-1基本面临悲剧危险
这是不是有点过剩？不是说换电推后，同步卫星的重量会大幅缩小吗？同步轨道位置有限，现在卫星寿命又长（电推后，寿命可能更长了），一箭多星机会不多吧。。。
fake3 发表于 2015-8-8 02:01
这是不是有点过剩？不是说换电推后，同步卫星的重量会大幅缩小吗？同步轨道位置有限，现在卫星寿命又长（电 ...
按楼主的说法，光杆加普通的半人马座发射GTO就也就5吨，发射单星也不算大(现在7吨左右的通讯卫星换电推后也得有3-4吨的重量)，15吨多的那个是加上6个助推器和未来的先进上面级后才有的运力。况且，以后卫星发展趋势并不是十分明确，说不定大型化也有市场。
另外，美军的军事卫星质量不会太小，这个火箭估计还是主要挣美军的钱。
fake3 发表于 2015-8-8 02:01
这是不是有点过剩？不是说换电推后，同步卫星的重量会大幅缩小吗？同步轨道位置有限，现在卫星寿命又长（电 ...
按楼主的说法，光杆加普通的半人马座发射GTO就也就5吨，发射单星也不算大(现在7吨左右的通讯卫星换电推后也得有3-4吨的重量)，15吨多的那个是加上6个助推器和未来的先进上面级后才有的运力。况且，以后卫星发展趋势并不是十分明确，说不定大型化也有市场。
另外，美军的军事卫星质量不会太小，这个火箭估计还是主要挣美军的钱。
同意楼主的说法， ULA的最重要客户其实是美国军方，每年一颗接一颗的军用卫星都是价格天文数字重量也是十分可观，新火箭绝对是要优先保证这个大客户的需求。
同意楼主的说法， ULA的最重要客户其实是美国军方，每年一颗接一颗的军用卫星都是价格天文数字重量也是十分可观，新火箭绝对是要优先保证这个大客户的需求。
fake3 发表于 2015-8-8 02:01
这是不是有点过剩？不是说换电推后，同步卫星的重量会大幅缩小吗？同步轨道位置有限，现在卫星寿命又长（电 ...
大卫星还是有需求的
这是不是有点过剩？不是说换电推后，同步卫星的重量会大幅缩小吗？同步轨道位置有限，现在卫星寿命又长（电 ...
大卫星还是有需求的
其实这玩意也就挣国家、军方的钱，基本不能叫啥商业火箭，商业卫星现在都是嫌大，随着光学电子器件的进步越来越轻。这几年重型商业卫星的需求，是一个下降趋势的，而小型、超小型纳米卫星花样翻新越来越多。现在冒出的民营小火箭，也是冲着这些小东西来的。ULA的这个东西嘛，无非就是新款的烧钱机器而已，和以前一样，吃稳国家就好，当然了，还得面对SpX的冲击，多少都会比以前惨
新火箭的载荷系数居然还低于宇宙神5
主要问题可能在于干质比下降，另外就是比冲居然也降了
考虑到甲烷的物理性质，应该是非常适合采用共底设计的，但目前看到的设计并非如此，难道是为煤油留的备份设计？
另外就是BE-4烧甲烷比冲居然还低于RD-180，这也够糟糕的……
主要问题可能在于干质比下降，另外就是比冲居然也降了
考虑到甲烷的物理性质，应该是非常适合采用共底设计的，但目前看到的设计并非如此，难道是为煤油留的备份设计？
另外就是BE-4烧甲烷比冲居然还低于RD-180，这也够糟糕的……
黑火药 发表于 2015-8-7 17:50
我记得BE-4液氧甲烷发动机，而AR-1是液氧煤油发动机，液态甲烷的密度是0.42，煤油的密度是0.8。理论比冲 ...
密度比冲没那么大，液氧的密度可是超过一的。
我记得BE-4液氧甲烷发动机，而AR-1是液氧煤油发动机，液态甲烷的密度是0.42，煤油的密度是0.8。理论比冲 ...
密度比冲没那么大，液氧的密度可是超过一的。
密度比冲没那么大，液氧的密度可是超过一的。
我这里没有具体数据，只是查到它们的密度后相比而得到的，你有具体的数据吗？
我这里没有具体数据，只是查到它们的密度后相比而得到的，你有具体的数据吗？
黑火药 发表于 2015-8-8 12:17
我这里没有具体数据，只是查到它们的密度后相比而得到的，你有具体的数据吗？
液氧的密度1.143。液氧煤油发动机的质量混合比按2.5算，整体的密度是1.018；液氧甲烷发动机的质量混合比按3算，整体的密度是0.799。考虑到比冲差异，液氧甲烷发动机的密度比冲大约是液氧煤油发动机的85%左右。
我这里没有具体数据，只是查到它们的密度后相比而得到的，你有具体的数据吗？
液氧的密度1.143。液氧煤油发动机的质量混合比按2.5算，整体的密度是1.018；液氧甲烷发动机的质量混合比按3算，整体的密度是0.799。考虑到比冲差异，液氧甲烷发动机的密度比冲大约是液氧煤油发动机的85%左右。
emellzzq 发表于 2015-8-8 13:14
液氧的密度1.143。液氧煤油发动机的质量混合比按2.5算，整体的密度是1.018；液氧甲烷发动机的质量混合比 ...
哦，对。我忘了混合比这事了。
液氧的密度1.143。液氧煤油发动机的质量混合比按2.5算，整体的密度是1.018；液氧甲烷发动机的质量混合比 ...
哦，对。我忘了混合比这事了。
emellzzq 发表于 2015-8-8 13:14
液氧的密度1.143。液氧煤油发动机的质量混合比按2.5算，整体的密度是1.018；液氧甲烷发动机的质量混合比 ...
另外猫版，同类型的发动机其它参数不变，质量混合比越大，比冲就一定越小吗？
液氧的密度1.143。液氧煤油发动机的质量混合比按2.5算，整体的密度是1.018；液氧甲烷发动机的质量混合比 ...
另外猫版，同类型的发动机其它参数不变，质量混合比越大，比冲就一定越小吗？
纸飞机 发表于 2015-8-8 11:08
新火箭的载荷系数居然还低于宇宙神5
主要问题可能在于干质比下降，另外就是比冲居然也降了
考虑到甲烷的 ...
变粗了，整体长径比下降，发动机比冲降低（不追求极限控制成本），推进剂密度下降降低质量比，多种因素导致运载系数降低
新火箭的载荷系数居然还低于宇宙神5
主要问题可能在于干质比下降，另外就是比冲居然也降了
考虑到甲烷的 ...
变粗了，整体长径比下降，发动机比冲降低（不追求极限控制成本），推进剂密度下降降低质量比，多种因素导致运载系数降低
另外猫版，同类型的发动机其它参数不变，质量混合比越大，比冲就一定越小吗？
混合比越大说明燃料流量越小，内能越小，喷流中的氢元素越少，从热力学上说比冲肯定更小……
混合比越大说明燃料流量越小，内能越小，喷流中的氢元素越少，从热力学上说比冲肯定更小……
楠宫萧vn 发表于 2015-8-8 19:13
混合比越大说明燃料流量越小，内能越小，喷流中的氢元素越少，从热力学上说比冲肯定更小……
混合比是指同一时间进入发动机燃烧室还原剂和氧化剂的质量比吧？它与燃料流量有关系吗？
混合比越大说明燃料流量越小，内能越小，喷流中的氢元素越少，从热力学上说比冲肯定更小……
混合比是指同一时间进入发动机燃烧室还原剂和氧化剂的质量比吧？它与燃料流量有关系吗？
混合比是指同一时间进入发动机燃烧室还原剂和氧化剂的质量比吧？它与燃料流量有关系吗？
燃料和氧化剂流量比啊
燃料和氧化剂流量比啊
楠宫萧vn 发表于 2015-8-8 21:48
燃料和氧化剂流量比啊
混合比是指燃料比上氧化剂吧？那混合比越大应该是燃料流量比氧化剂流量越大吧？
燃料和氧化剂流量比啊
混合比是指燃料比上氧化剂吧？那混合比越大应该是燃料流量比氧化剂流量越大吧？
混合比是指燃料比上氧化剂吧？那混合比越大应该是燃料流量比氧化剂流量越大吧？
是指氧化剂比燃料，液氢只是储箱大……
是指氧化剂比燃料，液氢只是储箱大……
楠宫萧vn 发表于 2015-8-8 22:15
是指氧化剂比燃料，液氢只是储箱大……
不好意思，是我把混合比搞反了。
混合比是指氧化剂比还原剂。
是指氧化剂比燃料，液氢只是储箱大……
不好意思，是我把混合比搞反了。
混合比是指氧化剂比还原剂。
黑火药 发表于 2015-8-8 14:14
另外猫版，同类型的发动机其它参数不变，质量混合比越大，比冲就一定越小吗？
当然不是，有一个最佳点，最于或低于都会降的。当然，实际选择时还要考虑技术、密度比冲等问题，并不是哪样最高比冲就用哪样。
另外猫版，同类型的发动机其它参数不变，质量混合比越大，比冲就一定越小吗？
当然不是，有一个最佳点，最于或低于都会降的。当然，实际选择时还要考虑技术、密度比冲等问题，并不是哪样最高比冲就用哪样。