转 深度:歼20距离四代机标准有多远 大航程领先美F22

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 14:44:34
新浪军事编者:为了更好的为读者呈现多样军事内容,满足读者不同阅读需求,共同探讨国内国际战略动态,新浪军事独家推出《深度军情》版块,深度解读军事新闻背后的隐藏态势,立体呈现中国面临的复杂军事战略环境,欢迎关注。

  歼-20作为我国第一款自主研发的第四代隐形战机,代表我国航空工业的最高成就。国人对其寄予希望甚高,特别是希望其能够在未来作战中担负起与美国最先进战机F-22对抗任务,保卫国家安全。然而在为祖国的突破感到骄傲的同时,我们必须清醒的认识到自身与世界最先进水平之间的差距,才能够为未来作战,政治决策提供合理的提前规划。

  一、4S标准

  美国的F-22为五代机树立了一个4S(super)标准,为超级隐身,超级航电,超级机动,超音速巡航。这是一个相当严酷的标准,即使是美军的F-35也只能达到3S无法做到超音速巡航。而对比我们的歼-20到底能做到多少呢?

  二、歼-20距离4S还有多远

  从外形上看,歼-20和F-22的数据还是比较类似的,二者翼面积都是78㎡,区别主要集中在以下几点:

  翼展:F-22为13.56米,歼-20为13米。

  高度:F-22为4.45米,歼-20为5.08米。

  长度:F-22为19.82米,歼-20为20米。

  空重:F-22为16吨,歼-20为19吨。

  作战半径:F-22为759千米,歼-20为2000千米。

  总的来说F-22更扁胖一些,歼-20细长一些。而且歼-20使用了鸭翼,F-22则没有。有了这些基本数据可以大概推测二者的4S性能对比。

近日,网友上传了数张2015号与2013号新版歼20四代机同时现身的照片,其中2013号歼20正在起飞,2015号歼20在地面进行测试。这或是歼20春节后首次试飞。鸣谢:机外停车  近日,网友上传了数张2015号与2013号新版歼20四代机同时现身的照片,其中2013号歼20正在起飞,2015号歼20在地面进行测试。这或是歼20春节后首次试飞。鸣谢:机外停车
  (一)超级隐身

  一般飞机的隐身性能注重于正面正负30°,和侧面正负30°, F-22的的隐身性能卓越,运用数字模型估算的结果大概为正面0.01㎡,侧面0.6平方米。一般来说正面RCS一般最多来自进气道和雷达,而F-22采用S型进气道,歼-20采取了DSI进气道,但F-22的进气道更小一些,所以RCS可能会更小。此外,从机头的的天线罩来看 机头中部截面甚至大40%,而雷达天线是无法进行隐身处理的,因此在正面RCS上,除非偏转雷达天线,否则RCS还是要比F-22高不少。

  侧面雷达反射截面积主要来自垂直尾翼的镜面反射,这方面二者的垂尾截面积看起来差不多,因此应该隐身能力在一个水平线上。F-22的天线内埋处理的很好,在细节上是十分考究,而我国鉴于技术差距,不得不保留歼-20上一部分外露天线,成为雷达波绕射源。

  除了雷达隐身外,红外隐身也是重要的一方面,这方面S进气道明显要比DSI进气道有优势。歼-20目前应该无法采用S进气道,因为这会造成较大的推力损失,这是发动机不好的歼-20无法承受的。F-22使用波音公司的红外隐身涂料,减少了80%的红外特征。鸭翼的使用也导致歼-20的RCS进一步增大。特别是在进行机动时,鸭翼转动会形成镜面,增大雷反射面,F-22没有这个担心。

  此外在隐身雷达材料上中国和美国差距不少,美国的雷达隐身涂层可以让飞机的RCS降低20db,中国的材料达不到这一要求。综合以上说法,歼-20在隐身方面和F-22应该会至少差一个数量级。与F-35在一个等级上。

军工暴兵给劲:2014年新版歼20四代机造出4架军工暴兵给劲:2014年新版歼20四代机造出4架
  (二)超级航电

  F-22使用了美军最新的高速数据总线(HSDB),各个部分采用了光纤互联,传感器都能实现数据融合,加装了最新的诺。格公司多功能先进数据链(MADL),雷达采取了APG-77有源相控阵天线,探测距离220公里,具备低可探测度能力(LPI),该雷达具备了释放干扰和无源探测的能力,有许多参加红旗军演的飞行员反映,被击落时根本不知道自己被锁定。

  反观歼-20,应该还是采取1553B数据总线,传输性能只有1M/s。此外,歼-20的数据链也是落后于MADL,不具备其强大的低可探测度和抗干扰能力,也没有那么强的信号传输能力。而我国的雷达理论虽然先进,确实有LPI雷达理论,但雷达的材料原件一直不过关,与美国雷达在信号处理能力上保持10db的差距。

  如前所述,歼-20的雷达要比F-22大。这就说明,其利用孔径的优势增加了功率和增益,弥补了信号处理能力的不足,但这样做的弱点是其低可探测度和抗干扰能力大大降低。此外无法具备APG-77那样的共享雷达孔径能力。

  (三)超级机动。

  歼-20目前的发动机还使用AL-31F(也有可能是WS-10),而且歼-20比F-22重3吨。这是几个因素导致的,一是其内部的电子设备想实现F-22的全部功能,却因为质量问题更重,二是对航程要求太高,载油更多,三是我国机载武器小型化程度不够。

珠海航展当日俄罗斯在华展示F117S矢量发动机等。F117S矢量发动机是中国急需的发动机,因为没有它歼20战机就无矢量发动机使用。(摄影:新浪军事 门广阔 未经许可不得转载)  珠海航展当日俄罗斯在华展示F117S矢量发动机等。F117S矢量发动机是中国急需的发动机,因为没有它歼20战机就无矢量发动机使用。(摄影:新浪军事 门广阔 未经许可不得转载)
  而二者的翼面积都相同,那么就说明J-20在推重比和翼载荷方面全面落在下风,在格斗中无法战胜F-22。实际上,歼-20为了实现更大的升力,必须使用鸭翼增升才能勉强维持较高的升阻比,那些说鸭翼让歼-20机动性更强的人忽略了这一点,在大迎角状态下,机翼的升力系数急剧下降。

  这时候歼-20的鸭翼虽然能提供一些升力,但非常有限,且会马上被3吨多余的重量所平衡掉。因此J-20在大迎角时候机动性能其实是非常值得怀疑的。此外F-22具有超机动性能,而目前的歼-20还未看到这一性能。也许WS-15会有一些改变。

  (四)超音速巡航。

  很明显,目前的歼-20不具备超音速巡航能力。能不能超音速巡航,主要看发动机推力和阻力相减的平衡点在哪里,歼-20的阻力应该与F-22相差不大,因为机体更加细长,甚至会稍微好一些。但是在超音速时候,激波阻力是最主要的阻力。而二者的外形来看,激波阻力应该差不多,但是F-22的发动机推力明显大于歼-20。如果等WS-15到位,这个应该是比较容易达到的。

  从以上来看,歼-20与F-22相比差距还不小。但在今后一段时间内,等WS-15到位,歼-20应该会有一些比较大的突破,超机动和超音速巡航都能做到。此外虽然因为航程要求付出了重量代价,但歼-20可不是F-22不是那种短脚虾,F-22目前在西太平洋作战需要空中加油机不断的保障,使其战力大大受损,出动架次减少太多,这在战时是十分致命的,毕竟,空战,出动的数量比质量更重要。此外中国材料学和电子学科的突破也有望在10年内达成,到那时,中国的歼-20将真正独步世界。(作者署名:云上的空母)
http://mil.news.sina.com.cn/2015-08-04/1208836386.html新浪军事编者:为了更好的为读者呈现多样军事内容,满足读者不同阅读需求,共同探讨国内国际战略动态,新浪军事独家推出《深度军情》版块,深度解读军事新闻背后的隐藏态势,立体呈现中国面临的复杂军事战略环境,欢迎关注。

  歼-20作为我国第一款自主研发的第四代隐形战机,代表我国航空工业的最高成就。国人对其寄予希望甚高,特别是希望其能够在未来作战中担负起与美国最先进战机F-22对抗任务,保卫国家安全。然而在为祖国的突破感到骄傲的同时,我们必须清醒的认识到自身与世界最先进水平之间的差距,才能够为未来作战,政治决策提供合理的提前规划。

  一、4S标准

  美国的F-22为五代机树立了一个4S(super)标准,为超级隐身,超级航电,超级机动,超音速巡航。这是一个相当严酷的标准,即使是美军的F-35也只能达到3S无法做到超音速巡航。而对比我们的歼-20到底能做到多少呢?

  二、歼-20距离4S还有多远

  从外形上看,歼-20和F-22的数据还是比较类似的,二者翼面积都是78㎡,区别主要集中在以下几点:

  翼展:F-22为13.56米,歼-20为13米。

  高度:F-22为4.45米,歼-20为5.08米。

  长度:F-22为19.82米,歼-20为20米。

  空重:F-22为16吨,歼-20为19吨。

  作战半径:F-22为759千米,歼-20为2000千米。

  总的来说F-22更扁胖一些,歼-20细长一些。而且歼-20使用了鸭翼,F-22则没有。有了这些基本数据可以大概推测二者的4S性能对比。

近日,网友上传了数张2015号与2013号新版歼20四代机同时现身的照片,其中2013号歼20正在起飞,2015号歼20在地面进行测试。这或是歼20春节后首次试飞。鸣谢:机外停车  近日,网友上传了数张2015号与2013号新版歼20四代机同时现身的照片,其中2013号歼20正在起飞,2015号歼20在地面进行测试。这或是歼20春节后首次试飞。鸣谢:机外停车
  (一)超级隐身

  一般飞机的隐身性能注重于正面正负30°,和侧面正负30°, F-22的的隐身性能卓越,运用数字模型估算的结果大概为正面0.01㎡,侧面0.6平方米。一般来说正面RCS一般最多来自进气道和雷达,而F-22采用S型进气道,歼-20采取了DSI进气道,但F-22的进气道更小一些,所以RCS可能会更小。此外,从机头的的天线罩来看 机头中部截面甚至大40%,而雷达天线是无法进行隐身处理的,因此在正面RCS上,除非偏转雷达天线,否则RCS还是要比F-22高不少。

  侧面雷达反射截面积主要来自垂直尾翼的镜面反射,这方面二者的垂尾截面积看起来差不多,因此应该隐身能力在一个水平线上。F-22的天线内埋处理的很好,在细节上是十分考究,而我国鉴于技术差距,不得不保留歼-20上一部分外露天线,成为雷达波绕射源。

  除了雷达隐身外,红外隐身也是重要的一方面,这方面S进气道明显要比DSI进气道有优势。歼-20目前应该无法采用S进气道,因为这会造成较大的推力损失,这是发动机不好的歼-20无法承受的。F-22使用波音公司的红外隐身涂料,减少了80%的红外特征。鸭翼的使用也导致歼-20的RCS进一步增大。特别是在进行机动时,鸭翼转动会形成镜面,增大雷反射面,F-22没有这个担心。

  此外在隐身雷达材料上中国和美国差距不少,美国的雷达隐身涂层可以让飞机的RCS降低20db,中国的材料达不到这一要求。综合以上说法,歼-20在隐身方面和F-22应该会至少差一个数量级。与F-35在一个等级上。

军工暴兵给劲:2014年新版歼20四代机造出4架军工暴兵给劲:2014年新版歼20四代机造出4架
  (二)超级航电

  F-22使用了美军最新的高速数据总线(HSDB),各个部分采用了光纤互联,传感器都能实现数据融合,加装了最新的诺。格公司多功能先进数据链(MADL),雷达采取了APG-77有源相控阵天线,探测距离220公里,具备低可探测度能力(LPI),该雷达具备了释放干扰和无源探测的能力,有许多参加红旗军演的飞行员反映,被击落时根本不知道自己被锁定。

  反观歼-20,应该还是采取1553B数据总线,传输性能只有1M/s。此外,歼-20的数据链也是落后于MADL,不具备其强大的低可探测度和抗干扰能力,也没有那么强的信号传输能力。而我国的雷达理论虽然先进,确实有LPI雷达理论,但雷达的材料原件一直不过关,与美国雷达在信号处理能力上保持10db的差距。

  如前所述,歼-20的雷达要比F-22大。这就说明,其利用孔径的优势增加了功率和增益,弥补了信号处理能力的不足,但这样做的弱点是其低可探测度和抗干扰能力大大降低。此外无法具备APG-77那样的共享雷达孔径能力。

  (三)超级机动。

  歼-20目前的发动机还使用AL-31F(也有可能是WS-10),而且歼-20比F-22重3吨。这是几个因素导致的,一是其内部的电子设备想实现F-22的全部功能,却因为质量问题更重,二是对航程要求太高,载油更多,三是我国机载武器小型化程度不够。

珠海航展当日俄罗斯在华展示F117S矢量发动机等。F117S矢量发动机是中国急需的发动机,因为没有它歼20战机就无矢量发动机使用。(摄影:新浪军事 门广阔 未经许可不得转载)  珠海航展当日俄罗斯在华展示F117S矢量发动机等。F117S矢量发动机是中国急需的发动机,因为没有它歼20战机就无矢量发动机使用。(摄影:新浪军事 门广阔 未经许可不得转载)
  而二者的翼面积都相同,那么就说明J-20在推重比和翼载荷方面全面落在下风,在格斗中无法战胜F-22。实际上,歼-20为了实现更大的升力,必须使用鸭翼增升才能勉强维持较高的升阻比,那些说鸭翼让歼-20机动性更强的人忽略了这一点,在大迎角状态下,机翼的升力系数急剧下降。

  这时候歼-20的鸭翼虽然能提供一些升力,但非常有限,且会马上被3吨多余的重量所平衡掉。因此J-20在大迎角时候机动性能其实是非常值得怀疑的。此外F-22具有超机动性能,而目前的歼-20还未看到这一性能。也许WS-15会有一些改变。

  (四)超音速巡航。

  很明显,目前的歼-20不具备超音速巡航能力。能不能超音速巡航,主要看发动机推力和阻力相减的平衡点在哪里,歼-20的阻力应该与F-22相差不大,因为机体更加细长,甚至会稍微好一些。但是在超音速时候,激波阻力是最主要的阻力。而二者的外形来看,激波阻力应该差不多,但是F-22的发动机推力明显大于歼-20。如果等WS-15到位,这个应该是比较容易达到的。

  从以上来看,歼-20与F-22相比差距还不小。但在今后一段时间内,等WS-15到位,歼-20应该会有一些比较大的突破,超机动和超音速巡航都能做到。此外虽然因为航程要求付出了重量代价,但歼-20可不是F-22不是那种短脚虾,F-22目前在西太平洋作战需要空中加油机不断的保障,使其战力大大受损,出动架次减少太多,这在战时是十分致命的,毕竟,空战,出动的数量比质量更重要。此外中国材料学和电子学科的突破也有望在10年内达成,到那时,中国的歼-20将真正独步世界。(作者署名:云上的空母)
http://mil.news.sina.com.cn/2015-08-04/1208836386.html
真差的那么多吗?我一直对这篇文章耿耿于怀
能找出来几个对的说法吗?渣浪除了之前yankee靠谱之外,多数不忍直视。。。
无语;
胡扯,毫无根据。


新浪深度军情盗图不说,以前盗了就不说了,这次图上打了禁止转载引用还盗,内容也扯鸡巴蛋,特别是航电那一段简直是深度扯蛋,阴囊都扯破了

新浪深度军情盗图不说,以前盗了就不说了,这次图上打了禁止转载引用还盗,内容也扯鸡巴蛋,特别是航电那一段简直是深度扯蛋,阴囊都扯破了
雷达大所以弱,也许。。。所以。。。言论够牛的。
雷达大所以弱,也许。。。所以。。。言论够牛的。
雷达大,RCS面积大
乱说一气,空机重量比毛子的27重。差评。
没个对的………什么破玩意
其实 事实是新浪军事编辑 完全在胡扯。
然并卵
一个4S标准都说不清楚的,就在这而长篇大论!
渣浪出鞘尚可一观,这个深度,就是深度抽风……
作战半径:F-22为759千米,歼-20为2000千米。

+++++++++++++++

我读得书少,你不要骗我
新浪的深度也就只能呵呵了。
“出鞘”虽然换了小编,质量有所下降,但新小编汇集资料还算勤勉,日后大有空间。至于“深度”就只能呵呵了。
来来来,看看这超级隐身这段
而F-22采用S型进气道,歼-20采取了DSI进气道,但F-22的进气道更小一些,所以RCS可能会更小

连f22的进气道叫什么名字都不知道
从机头的的天线罩来看 机头中部截面甚至大40%,而雷达天线是无法进行隐身处理的,因此在正面RCS上,除非偏转雷达天线,否则RCS还是要比F-22高不少

无语了,看雷达罩就知道j20的雷达是倾斜布置的,还要怎么隐身处理,还有这就是所谓的偏转雷达天线
歼-20目前应该无法采用S进气道,因为这会造成较大的推力损失

这是什么道理?j20要是没s形进气那弹仓要放在进气道里?
美国的雷达隐身涂层可以让飞机的RCS降低20db,中国的材料达不到这一要求

tm你是怎么知道的
新浪深度就是一垃圾玩意
怎么赶脚小便比我还小白
胡扯一样的数据,
一家之言,可作参考。
作战半径2000公里轰炸机吗
深度的还是别转了


我想问下,一般能通过什么技术让体积增大而空重反而减小?3D激光打印能否改变原子序列创造出未知的打破物理定律神秘材料?

我想问下,一般能通过什么技术让体积增大而空重反而减小?3D激光打印能否改变原子序列创造出未知的打破物理定律神秘材料?
我只知道F22的主承力框架7.5吨,J20的1.5吨还是0.5吨来着?
看到航电就吐了,完全胡扯。
fsnzboy 发表于 2015-8-6 11:40
作战半径:F-22为759千米,歼-20为2000千米。

+++++++++++++++
要容许别人做梦    其实我梦到是20000千米
从外形上看,歼-20和F-22的数据还是比较类似的,二者翼面积都是78㎡,区别主要集中在以下几点:

  翼展:F-22为13.56米,歼-20为13米。

  高度:F-22为4.45米,歼-20为5.08米。

  长度:F-22为19.82米,歼-20为20米。

  空重:F-22为16吨,歼-20为19吨。

  作战半径:F-22为759千米,歼-20为2000千米。



看到这里就看不下去了。。。。。
虽然我很小白,但我还是怀疑作战半径2000公里……
根据提供的外形尺寸,空重不可能差这么多吧
这些垃圾文章只会拉低超大的专业水准。
虾扯蛋,蛋碎
挑对的都难,dsi居然能跟S进气道对立起来,脑残无药医
我想问下,一般能通过什么技术让体积增大而空中反而减小?3D激光打印能否改变原子序列创造出未知的打破物理 ...
哦,莫非飞机是实心的?
挑对的都难,渣浪水平看齐火鸟网。
F22EMD样机才是16333KG,F22A空重19700KG,同样A状态空重会比EMD重一些,但绝对比F22A轻。娘娘的屁股里塞了一套液氮冷却设备,黑丝屁股里可没塞这玩意。
F119-PW-100是1360KG,推力156KN;F119-PW-200是1769KG,推力173.4KN,增推带来增重。现在的娘娘屁股里塞的是两台17.7吨级的发动机。
看不下去了,凉凉的进气道是s......
沙耶 发表于 2015-8-6 14:16
我想问下,一般能通过什么技术让体积增大而空中反而减小?3D激光打印能否改变原子序列创造出未知的打破物理 ...
一般来说...使用近α合金的3D打印件密度比其锻件密度高约0.67%......
黑丝比娘娘长了1米多,但比Su27短了1米左右。终极版黑丝预计就比娘娘重个1吨左右最多了。
02061110 发表于 2015-8-6 10:27
雷达大,RCS面积大
谁告诉你的?
T50S差不多空重介于F22A~J20B之间。都是地球人,空重差距不会太大,都是20吨左右的全状态空重,发动机加力推力都靠拢18吨级,军推都靠拢11吨级。