超级军网东海问题与中国在国际谈判中的老毛病
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:20:39
最近因春晓油田引发的东海问题，中日进行谈判，日本以合作开发为矛头直指中国，开出了合作开发位于日本主张只中间线以西的油田的“天价”牌。新闻报道使用了“天价”一词显示咱们的惊诧。但是谈判谈判不就使谈判吗？谈判难道一开始就露底线吗？自己愚蠢却怪别人。
我国在国际谈判中历来就犯有类似严重问题。
17世纪末，在中俄雅克萨之战后进行的尼布楚谈判，算得上是第一次近代国际谈判。
本来在谈判中我方居于优势地位，但是谈判酝酿阶段就开始犯错误。康熙指示谈判全权大臣索额图在东北西部界线定下两条界线，一条是流经尼布楚（现俄罗斯涅尔琴斯克）的黑龙江西支石勒嘎河为界，第二退而求其次以额济纳河为界（即今天的边界）。这已经犯了严重的错误，因为贝加尔湖以东以南一直是蒙古族及其分支布里亚特人的传统游牧游猎地，在谈判进行中，已经有很多布里亚特部落专门到清朝使团晋见索额图。本来以贝加尔湖作为边界都算不上漫天要价。
俄罗斯谈判当局本来极怕清朝代表提出以贝加尔湖作为边界这一要求，没想到清朝谈判代表居然只提出尼布楚界线。同时由于在清朝谈判使团中做翻译的西洋传教士张诚向俄罗斯出卖了清朝关于谈判的底线是额济纳河。于是俄罗斯使团一上场就提出最高要求界线额济纳线。实际上沙皇之文件指示是第一尼布楚线第二贝加尔湖线。
索额图作为谈判大臣倒是尽责的，他始终坚持尼布楚线，但是不久他就因国内政治斗争成了阶下囚，最终结果是额济纳线成为定局。
最近1962年中印边界自卫反击战一直到今天的中印边界谈判，再次犯下这种错误。明明摧枯拉朽，打倒传统习惯线，明明是我们不承认“麦克马洪线”一再主张传统习惯线。但是战争那个结束，居然大致上退回“麦线”。这和自己的主张简直是天壤之别，可以说是掌了自己的嘴。本来主张传统习惯线，不说“漫天要价”打倒习惯线以南，至少也应该占领传统习惯线才行。结果呢，问题越来越朝于我不利的方向发展，以至于现在的中印谈判进行得极其艰难（指示我们艰难而以，印度是耗时间罢了）。
现在东海问题我们居然不提钓鱼岛，还以为对方漫天要价不讲“道德”。还是以史为鉴吧，外交部最好不要把烂摊子留给后人。
另外建议外交部的人全体参加一次商业谈判培训课程，要知道“漫天要价”是商业谈判的常用手段。
我国在国际谈判中历来就犯有类似严重问题。
17世纪末，在中俄雅克萨之战后进行的尼布楚谈判，算得上是第一次近代国际谈判。
本来在谈判中我方居于优势地位，但是谈判酝酿阶段就开始犯错误。康熙指示谈判全权大臣索额图在东北西部界线定下两条界线，一条是流经尼布楚（现俄罗斯涅尔琴斯克）的黑龙江西支石勒嘎河为界，第二退而求其次以额济纳河为界（即今天的边界）。这已经犯了严重的错误，因为贝加尔湖以东以南一直是蒙古族及其分支布里亚特人的传统游牧游猎地，在谈判进行中，已经有很多布里亚特部落专门到清朝使团晋见索额图。本来以贝加尔湖作为边界都算不上漫天要价。
俄罗斯谈判当局本来极怕清朝代表提出以贝加尔湖作为边界这一要求，没想到清朝谈判代表居然只提出尼布楚界线。同时由于在清朝谈判使团中做翻译的西洋传教士张诚向俄罗斯出卖了清朝关于谈判的底线是额济纳河。于是俄罗斯使团一上场就提出最高要求界线额济纳线。实际上沙皇之文件指示是第一尼布楚线第二贝加尔湖线。
索额图作为谈判大臣倒是尽责的，他始终坚持尼布楚线，但是不久他就因国内政治斗争成了阶下囚，最终结果是额济纳线成为定局。
最近1962年中印边界自卫反击战一直到今天的中印边界谈判，再次犯下这种错误。明明摧枯拉朽，打倒传统习惯线，明明是我们不承认“麦克马洪线”一再主张传统习惯线。但是战争那个结束，居然大致上退回“麦线”。这和自己的主张简直是天壤之别，可以说是掌了自己的嘴。本来主张传统习惯线，不说“漫天要价”打倒习惯线以南，至少也应该占领传统习惯线才行。结果呢，问题越来越朝于我不利的方向发展，以至于现在的中印谈判进行得极其艰难（指示我们艰难而以，印度是耗时间罢了）。
现在东海问题我们居然不提钓鱼岛，还以为对方漫天要价不讲“道德”。还是以史为鉴吧，外交部最好不要把烂摊子留给后人。
另外建议外交部的人全体参加一次商业谈判培训课程，要知道“漫天要价”是商业谈判的常用手段。
[此贴子已经被新侨联委员于2005-10-8 14:56:01编辑过]
我国在国际谈判中历来就犯有类似严重问题。
17世纪末，在中俄雅克萨之战后进行的尼布楚谈判，算得上是第一次近代国际谈判。
本来在谈判中我方居于优势地位，但是谈判酝酿阶段就开始犯错误。康熙指示谈判全权大臣索额图在东北西部界线定下两条界线，一条是流经尼布楚（现俄罗斯涅尔琴斯克）的黑龙江西支石勒嘎河为界，第二退而求其次以额济纳河为界（即今天的边界）。这已经犯了严重的错误，因为贝加尔湖以东以南一直是蒙古族及其分支布里亚特人的传统游牧游猎地，在谈判进行中，已经有很多布里亚特部落专门到清朝使团晋见索额图。本来以贝加尔湖作为边界都算不上漫天要价。
俄罗斯谈判当局本来极怕清朝代表提出以贝加尔湖作为边界这一要求，没想到清朝谈判代表居然只提出尼布楚界线。同时由于在清朝谈判使团中做翻译的西洋传教士张诚向俄罗斯出卖了清朝关于谈判的底线是额济纳河。于是俄罗斯使团一上场就提出最高要求界线额济纳线。实际上沙皇之文件指示是第一尼布楚线第二贝加尔湖线。
索额图作为谈判大臣倒是尽责的，他始终坚持尼布楚线，但是不久他就因国内政治斗争成了阶下囚，最终结果是额济纳线成为定局。
最近1962年中印边界自卫反击战一直到今天的中印边界谈判，再次犯下这种错误。明明摧枯拉朽，打倒传统习惯线，明明是我们不承认“麦克马洪线”一再主张传统习惯线。但是战争那个结束，居然大致上退回“麦线”。这和自己的主张简直是天壤之别，可以说是掌了自己的嘴。本来主张传统习惯线，不说“漫天要价”打倒习惯线以南，至少也应该占领传统习惯线才行。结果呢，问题越来越朝于我不利的方向发展，以至于现在的中印谈判进行得极其艰难（指示我们艰难而以，印度是耗时间罢了）。
现在东海问题我们居然不提钓鱼岛，还以为对方漫天要价不讲“道德”。还是以史为鉴吧，外交部最好不要把烂摊子留给后人。
另外建议外交部的人全体参加一次商业谈判培训课程，要知道“漫天要价”是商业谈判的常用手段。
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最近因春晓油田引发的东海问题，中日进行谈判，日本以合作开发为矛头直指中国，开出了合作开发位于日本主张只中间线以西的油田的“天价”牌。新闻报道使用了“天价”一词显示咱们的惊诧。但是谈判谈判不就使谈判吗？谈判难道一开始就露底线吗？自己愚蠢却怪别人。我国在国际谈判中历来就犯有类似严重问题。
17世纪末，在中俄雅克萨之战后进行的尼布楚谈判，算得上是第一次近代国际谈判。
本来在谈判中我方居于优势地位，但是谈判酝酿阶段就开始犯错误。康熙指示谈判全权大臣索额图在东北西部界线定下两条界线，一条是流经尼布楚（现俄罗斯涅尔琴斯克）的黑龙江西支石勒嘎河为界，第二退而求其次以额济纳河为界（即今天的边界）。这已经犯了严重的错误，因为贝加尔湖以东以南一直是蒙古族及其分支布里亚特人的传统游牧游猎地，在谈判进行中，已经有很多布里亚特部落专门到清朝使团晋见索额图。本来以贝加尔湖作为边界都算不上漫天要价。
俄罗斯谈判当局本来极怕清朝代表提出以贝加尔湖作为边界这一要求，没想到清朝谈判代表居然只提出尼布楚界线。同时由于在清朝谈判使团中做翻译的西洋传教士张诚向俄罗斯出卖了清朝关于谈判的底线是额济纳河。于是俄罗斯使团一上场就提出最高要求界线额济纳线。实际上沙皇之文件指示是第一尼布楚线第二贝加尔湖线。
索额图作为谈判大臣倒是尽责的，他始终坚持尼布楚线，但是不久他就因国内政治斗争成了阶下囚，最终结果是额济纳线成为定局。
最近1962年中印边界自卫反击战一直到今天的中印边界谈判，再次犯下这种错误。明明摧枯拉朽，打倒传统习惯线，明明是我们不承认“麦克马洪线”一再主张传统习惯线。但是战争那个结束，居然大致上退回“麦线”。这和自己的主张简直是天壤之别，可以说是掌了自己的嘴。本来主张传统习惯线，不说“漫天要价”打倒习惯线以南，至少也应该占领传统习惯线才行。结果呢，问题越来越朝于我不利的方向发展，以至于现在的中印谈判进行得极其艰难（指示我们艰难而以，印度是耗时间罢了）。
现在东海问题我们居然不提钓鱼岛，还以为对方漫天要价不讲“道德”。还是以史为鉴吧，外交部最好不要把烂摊子留给后人。
另外建议外交部的人全体参加一次商业谈判培训课程，要知道“漫天要价”是商业谈判的常用手段。
[此贴子已经被新侨联委员于2005-10-8 14:56:01编辑过]
小时候读历史就觉得尼不楚条约是一个卖国条约。
无语……
又想起鲁迅先生的名言了!!!!!!!!!
看吧,到最后吃亏的总是咱!当政者还想立个既保家卫国又有礼有节的牌坊!!!
最讨厌有礼有节这个词了,没出息才这样做!
看吧,到最后吃亏的总是咱!当政者还想立个既保家卫国又有礼有节的牌坊!!!
最讨厌有礼有节这个词了,没出息才这样做!
立场要强硬
谈判起和买东西做生意差不多，商家出高价顾客要求打折都是常有的事，当然买东西买东西都要长个心眼，看准价格底线，同时不能让对方看出自己的价格打折的底线。如果什么事情都定了，那谈判有意义吗？
其实在台湾问题上也是如此，一国两制可以说是底线了，轻易说出来，连讨价还价的余地都不好找了。陈SB那么多次叫嚣其实不就是想要我们在底线上退后，自己再捞点什么呗。现在反分裂法实际上是一次“抬价”，只不过底线给得太早了，“抬价”的作用是要打折的！
其实在台湾问题上也是如此，一国两制可以说是底线了，轻易说出来，连讨价还价的余地都不好找了。陈SB那么多次叫嚣其实不就是想要我们在底线上退后，自己再捞点什么呗。现在反分裂法实际上是一次“抬价”，只不过底线给得太早了，“抬价”的作用是要打折的！
掏了那么多钱卖老毛子的伟哥,还不够呀?
不是“伟哥”不“伟哥”的问题，雅克萨之战胜、中印之战胜，胜了也没用，真是活见鬼了，是“心理阳痿”而不是“器质阳痿”，靠“伟哥”没用的！
[此贴子已经被作者于2005-10-8 22:45:05编辑过]
得了吧你不要带你的阶级政治偏见，地主老财和官僚资本的蒋政权又如何？连讨价还价的本钱都没有。何梅、塘沽相“辉映”，中苏谈判丢蒙古，那真是“阳痿”到家了！注意塘沽、何梅协定之前还是有一点本钱的，那就是东三省，居然不占而弃，本钱丢光，底线在哪里都不知道，谈判什么？
中国实际情况是，某些见世面越多的人，“阳痿”的越厉害。最近某人关于汽车自主品牌的言论，不难想象世贸谈判犯老毛病是为什么了！
关于麦克马红线，当年撤军是迫不得已的——中印一仗虽然是一场边境战争，但是却吓得印度几乎全国崩溃，解放军还在边境上，新德里就已经开始撤离外国使节、往街头堆沙包了，尼赫鲁当时是第三世界的领袖，在国际上威望很高，他公开向美英苏求援，引起了国际世界很大的关注，结果冷战的双方罕见地抛开隔阂一起联手支援印度对抗中国，最近解密的肯尼迪谈话录音显示美国当时甚至考虑使用原子弹了。在这样的情况下，中国迫不得已才撤军的。79年打越南也是这个情况，解放军在南边打越南，苏联在北方磨刀霍霍的，沈阳军区乱成一锅蚂蚁了，所以才撤军了。
打越南的情况和打印度情况并不相同，我们深入越南境内最远达50公里，而打印度我们连自己的传统习惯线都没有全线打到，我想我们只要在自己主张的传统习惯线以内，美苏决不会贸然干涉，至于气候地理原因并没有所说的那么严重，至少在“麦线”以南多保持几个据点作为以后军事行动的根据地是完全可以的，现在谈判的艰难外交部是自食其果。
其实在近代以来国际谈判中，谈得最好的是朝鲜停战谈判。高价要的好，底线坚持得好，在坚持底线的同时不遗余力的在行动上向高价靠拢，在军事装备实力相对较弱的时候，在战略战术上下功夫，取得了较好的结果。
其实在近代以来国际谈判中，谈得最好的是朝鲜停战谈判。高价要的好，底线坚持得好，在坚持底线的同时不遗余力的在行动上向高价靠拢，在军事装备实力相对较弱的时候，在战略战术上下功夫，取得了较好的结果。
回头北京谈判该轮到我们开价了
[B]以下是引用[I]xcxy[/I]在2005-10-9 10:10:00的发言：[/B][BR]打越南的情况和打印度情况并不相同，我们深入越南境内最远达50公里，而打印度我们连自己的传统习惯线都没有全线打到，我想我们只要在自己主张的传统习惯线以内，美苏决不会贸然干涉，至于气候地理原因并没有所说的那么严重，至少在“麦线”以南多保持几个据点作为以后军事行动的根据地是完全可以的，现在谈判的艰难外交部是自食其果。
中国根本没有在传统习惯线维持和印度军事力量平衡的能力，留几个据点？准备让中国军人送死么。
所谓“传统习惯线”，也是糊涂帐，根本不能作为划分边界的依据。
中国在谈判中也是漫天要价的，大家都是，谈判么，本来争的就是归属不清的地方。
[B]以下是引用[I]cy1222[/I]在2005-10-9 0:10:00的发言：[/B][BR]关于麦克马红线，当年撤军是迫不得已的——中印一仗虽然是一场边境战争，但是却吓得印度几乎全国崩溃，解放军还在边境上，新德里就已经开始撤离外国使节、往街头堆沙包了，尼赫鲁当时是第三世界的领袖，在国际上威望很高，他公开向美英苏求援，引起了国际世界很大的关注，结果冷战的双方罕见地抛开隔阂一起联手支援印度对抗中国，最近解密的肯尼迪谈话录音显示美国当时甚至考虑使用原子弹了。在这样的情况下，中国迫不得已才撤军的。79年打越南也是这个情况，解放军在南边打越南，苏联在北方磨刀霍霍的，沈阳军区乱成一锅蚂蚁了，所以才撤军了。
帝国主义是“纸老虎”这句话只是说说的吗？看来脑子没坏吗，也就是嘴上逞逞英雄。
[B]以下是引用[I]大秦猛士[/I]在2005-10-10 8:57:00的发言：[/B][BR]。
中国根本没有在传统习惯线维持和印度军事力量平衡的能力，留几个据点？准备让中国军人送死么。
所谓“传统习惯线”，也是糊涂帐，根本不能作为划分边界的依据。
中国在谈判中也是漫天要价的，大家都是，谈判么，本来争的就是归属不清的地方。
——大秦猛士，关于你的“传统习惯线”，有人跟你要证据，说中国给朝鲜缅甸出让的就是实际控制区的一大片土地。你是否有这方面的资料？
大秦猛士我所知道的是我们的确占领部分“麦线”以南的土地，但是数量太少不足以在谈判中为筹码。
[B]以下是引用[I]xcxy[/I]在2005-10-10 11:44:00的发言：[/B][BR]大秦猛士我所知道的是我们的确占领部分“麦线”以南的土地，但是数量太少不足以在谈判中为筹码。
确实有，而且不是空间数量太少，是控制时间太短。原因也简单，我国无法翻越喜马拉雅山对军队进行长期的后勤保障。为了准备一个月的反击作战，整整准备了半年以上；如果战争长期化，就超过了后勤能力的极限；事实上，如果驻守，就要有6－7月时间处于补给完全断绝的状态。
是的，大秦猛士说的在理。虽然在与印度发生冲突的战场地区“地理自然环境并非所宣传的那般恶劣”，但是那里与后方关山阻隔，每年有至少有5、6个月无法与后方保持联系，而且那时我们的空军也没有什么优势，甚至能不能到达战场都是问题，所以，撤军是不得已的，主要是一个军事决定，而不是政治软弱的表现。后来所说的尊重中印友好大局，考虑第三世界人民的团结等等不过是借机卖个人情，做个姿态。
越南情况也是不得已，苏联随时可能进行武装袭击，即使不发生全面战争，哪怕是边境地区的冲突，我们也没有任何胜利的把握，所以也是要见好就收，达到主要目的就行了。这里，说到底也是军事实力决定的。
中俄尼布楚条约的谈判，其实也并且康熙的昏庸，而是康熙希望尽快结束北部边境的战事，集中力量平定南方潜在叛乱，他认为那才是对他的国家社稷影响最大的事情。其实对于一个统治者来说，在资源有限的情况，优先顾及危机最大的点也是不得已的。北面如果能以贝加尔湖为界当然好，但是不仅谈判会旷日持久，即使确定了贝加尔湖为界，俄国的边界骚扰恐怕也会永无宁日，而现实情况下清朝在那里不可能长期住兵，所以只能退而求其次。说到底，康熙在北方作战的目的不是为了开僵阔土，而是力保边界安宁，以便全力向南加强统治。
在朝鲜的停战谈判，有人说谈的最好，为什么最好？因为有本钱！不仅有撑腰的，而且我们自己的100万志愿军也是兵强马壮，不仅可以依托阵地确保38线，在局部与美帝进行对等炮战，而且可以在局部发动反击，甚至一夜间拥有了强大的空军，可以基本掩护在北朝鲜的后勤补给线。国内的形式更是一片大好不是小好，各项生产突飞猛进，残匪剿的也差不多了，社会和谐的让美帝风吹不进、水泼不进，和平演变都得寄希望于共党的第2、3代，同时全世界的民族独立与共产主义运动如火如荼，你说这谈判的能不硬气吗？要不是有战俘在美帝手上，当时的要价还要高呢。
所以说，谈判是否有利，不仅靠灵牙利齿，也不仅靠英雄气概，关键的还是看实力，谁也不是傻子，舌战群儒也是有战略背景的，如果光靠外交部就能取得利益，还要国防部干嘛？
回过头来说东海问题，现在我们是有实力的，对倭人是有法宝的，并且先下了手占得了先机，所以谈判嘛，我们不着急，漫漫谈嘛，方案嘛，大家提嘛，提出来大家研究嘛，最后大不了被人大否决嘛，啊~~
越南情况也是不得已，苏联随时可能进行武装袭击，即使不发生全面战争，哪怕是边境地区的冲突，我们也没有任何胜利的把握，所以也是要见好就收，达到主要目的就行了。这里，说到底也是军事实力决定的。
中俄尼布楚条约的谈判，其实也并且康熙的昏庸，而是康熙希望尽快结束北部边境的战事，集中力量平定南方潜在叛乱，他认为那才是对他的国家社稷影响最大的事情。其实对于一个统治者来说，在资源有限的情况，优先顾及危机最大的点也是不得已的。北面如果能以贝加尔湖为界当然好，但是不仅谈判会旷日持久，即使确定了贝加尔湖为界，俄国的边界骚扰恐怕也会永无宁日，而现实情况下清朝在那里不可能长期住兵，所以只能退而求其次。说到底，康熙在北方作战的目的不是为了开僵阔土，而是力保边界安宁，以便全力向南加强统治。
在朝鲜的停战谈判，有人说谈的最好，为什么最好？因为有本钱！不仅有撑腰的，而且我们自己的100万志愿军也是兵强马壮，不仅可以依托阵地确保38线，在局部与美帝进行对等炮战，而且可以在局部发动反击，甚至一夜间拥有了强大的空军，可以基本掩护在北朝鲜的后勤补给线。国内的形式更是一片大好不是小好，各项生产突飞猛进，残匪剿的也差不多了，社会和谐的让美帝风吹不进、水泼不进，和平演变都得寄希望于共党的第2、3代，同时全世界的民族独立与共产主义运动如火如荼，你说这谈判的能不硬气吗？要不是有战俘在美帝手上，当时的要价还要高呢。
所以说，谈判是否有利，不仅靠灵牙利齿，也不仅靠英雄气概，关键的还是看实力，谁也不是傻子，舌战群儒也是有战略背景的，如果光靠外交部就能取得利益，还要国防部干嘛？
回过头来说东海问题，现在我们是有实力的，对倭人是有法宝的，并且先下了手占得了先机，所以谈判嘛，我们不着急，漫漫谈嘛，方案嘛，大家提嘛，提出来大家研究嘛，最后大不了被人大否决嘛，啊~~
[B]以下是引用[I]野比大雄[/I]在2005-10-10 9:43:00的发言：[/B][BR]。
——大秦猛士，关于你的“传统习惯线”，有人跟你要证据，说中国给朝鲜缅甸出让的就是实际控制区的一大片土地。你是否有这方面的资料？
那块地方实际是野人山地区，清朝卖了，民国时期已经不把那里当领土了，另外那里和终因传统习惯线没有任何关系。
麦线以南并不都是全被崇山峻岭阻隔的，我们完全可以多占领一些地方。
[B]以下是引用[I]xcxy[/I]在2005-10-10 16:19:00的发言：[/B][BR]？
麦线以南并不都是全被崇山峻岭阻隔的，我们完全可以多占领一些地方。
不错，“麦线以南并不都是全被崇山峻岭阻隔的”，但是它们与哪里相连呢？它们与现在的墨脱县、察遇县的下察遇相连，但是从拉萨方向、成都方向、昆明方向到墨脱和下察遇却是实实在在的“全被崇山峻岭阻隔”。即使现在，波密以南的路况也是非常糟糕的，运力很有限，而且路途上有多处卡脖子路段（比如通麦天险），都会严重制约运力。一旦敌人的空军哪怕一次成功的空袭，我军的后勤就会成为一场噩梦。
要知道，当时的前线指挥员、后方指挥员、战略指挥员、统帅部总指挥都是百战成精的人物，从张国华到刘伯承到毛泽东，没有一个善茬子，他们是不会放弃可以获得的利益的。
就算客观因素迫使后撤，不能实际控制底盘，要些赔偿又有何不可，不是老是在说战局如何的有利吗，投入了那么多人力，物力，却没捞到任何好处，脑子不知道在想什么？
再不学的聪明和狠一点是要吃亏的！！！[em03][em03]
当年之所以撤回，主要还是从战略上考虑的！！
当时已经跟美国，苏联处于全面战争的状态，再加上一个印度，还过不过了？？？？？？？？？
愚蠢的人太多了！
当时已经跟美国，苏联处于全面战争的状态，再加上一个印度，还过不过了？？？？？？？？？
愚蠢的人太多了！
丧权辱国！
王侯将相宁有种乎！
王侯将相宁有种乎！
那么战争结束后缴获物资送回印度干什么？那么多缴获物资够两个旅的部队半年用的！比运过去划得来的多。
从古狗卫星地图上看，墨脱以西有一处山谷并非十分险峻。
从古狗卫星地图上看，墨脱以西有一处山谷并非十分险峻。
对印的时候我们好象已经是苏系的制式装备了吧？印军的武器不但落后，而且杂乱，和我们后勤体制不符，要它干什么？不如送还，表个姿态，告诉印度我们赢的有多彻底，缴获的武器还给你们都不怕。
如果像某人说的运输线难以常年保证，那么用个把几个月的杂牌武器有什么不行？
中国人说话能不能强硬些
麦线迟早被中国政府承认！
[B]以下是引用[I]xcxy[/I]在2005-10-10 23:30:00的发言：[/B][BR]如果像某人说的运输线难以常年保证，那么用个把几个月的杂牌武器有什么不行？
考虑问题不能太简单。
所谓“缴获物资够两个旅用半年”这样的话并没有任何依据。印军也是在战前才到达战场的，甚至有一部是开战后上来增援的，你认为他们会带“半年”的弹药补给吗？一个旅半年的补给量那是什么概念？想过没有？还有弹药呢？半年需要消耗的弹药要多少？半年内的战斗情况如何预估？
就算我们真的缴获了“够两个旅用半年”的物资，那么就留两个旅在山南吗？敌人要是用4个旅反攻怎么办？防空的问题怎么解决？美苏对印有军火援助怎么办？半年时间里就让这两个旅自生自灭吗？难道要再弄个金门全军覆没吗？
看看当时我军的运输情况：前线所有物资全部只能依靠人力、畜力运输，步兵的单兵负荷在28公斤以上（那可是2000、3000米以上的海拔），从团、到营、到连还要层层加码，最后每个人都要背30~32公斤，大部分是弹药。进攻部队的主要火力支援武器是82、60迫击炮，炮弹全要人背，能背多少？够打几个冲锋？印军是因为太大意，被打了个措手不及，一旦回过神来，组织起有效反攻，我军前锋部队会非常被动。
想想以色列怎么样？沙龙怎么样？是不是狠角色？但是就是以色列、就是沙龙主动提出放弃通过流血牺牲占领的西奈半岛，因为阵线防守西奈半岛难度太大，不符合现代战争中高机动作战的原则，所以必须放弃。
西藏山南也一样，不暂时放弃，军事上是不利的，甚至是要吃亏的。毛的意图是通过战争将印度拉到谈判桌上，以两个第三世界大国的身份、两个第三世界人民领袖的名义坐下来谈，然后通过谈判缓和争端甚至建立友谊，而并不是为了一城一地的得失而开战。但是毛高估了印度人，印度人一方面狂妄自大，一方面又甘愿做帝国主义的仆从，独立自主只不过是口号。毛虽然在当时没有实现其战略意图，但是历史的发展仍然证明了毛的“和、谈”的思想是可贵的，是真正符合中印两国人民利益的，在40多年后，印度人终于明白了这一点！
[B]以下是引用[I]xcxy[/I]在2005-10-10 18:36:00的发言：[/B][BR]那么战争结束后缴获物资送回印度干什么？那么多缴获物资够两个旅的部队半年用的！比运过去划得来的多。
从古狗卫星地图上看，墨脱以西有一处山谷并非十分险峻。
送还的是“部分”武器——“部分”两字在宣传中是不提的，不知道也正常。有的武器有研究价值，比如直升机；有的有使用价值，比如卡车，就没有送回去。
驴粪蛋表面光，这种事情天朝也做得不少。咱们从来是讲究以德糊人的，很多时候连自己人都糊了。
希望中央政府可以看到我们的呼声。
谈不好就拖，拖不成就打。
不是“伟哥”不“伟哥”的问题，雅克萨之战胜、中印之战胜，胜了也没用，真是活见鬼了，是“心理阳痿”而不是“器质阳痿”，靠“伟哥”没用的！
[B]以下是引用[I]tomcat650093[/I]在2005-10-11 21:02:00的发言：[/B][BR]不是“伟哥”不“伟哥”的问题，雅克萨之战胜、中印之战胜，胜了也没用，真是活见鬼了，是“心理阳痿”而不是“器质阳痿”，靠“伟哥”没用的！
前面不是说了么？中印边界问题是没有用军事力量实现最大利益的可能，所以要用谈判解决。
什么心理阳痿？无非是不懂国际政治不懂地理历史缺乏有关背景知识，就知道用敢不敢来臆测国家政策的表现而已，幸好我国的执政者不是这样的唯心主义妄想狂。
古狗地图摆在那里，大家都看得到。国防大学专家的文章也见到过。
外交部就是卖国部,老毛说的没错.
[B]以下是引用[I]屠狗英雄[/I]在2005-10-16 8:37:00的发言：[/B][BR]外交部就是卖国部,老毛说的没错.
毫无价值的骂人。