沿河西走廊挖小型运河到新疆连接内地,用电机车拉纤运货 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 02:43:16


一带一路的根本在于物流成本,铁路还是不如水运便宜,可否挖一条小型运河到新疆?实用,就是可以航船、可以运货。15米宽、5米深 就足够了。两条运河双向运输。7、8米宽,60米长的千吨级驳船,可以码放 3列、5排、多层 标准集装箱的货物。这个规模很小,宽度也就是高速路的水平,征地不难,而且路过 都是很多荒地,成本并不高。

从兰州到新疆乌鲁木齐,2000公里,海拔差距也就是几百米,兰州的黄河流量在百亿以上,截取一部分充实运河。每年蒸发量3000毫米,再渗透掉2000毫米,长2000公里的运河,1.5亿方水,加一倍3亿方,黄河可以承受。多的水用于工农业。

海拔高差,那就修建船闸, 货船就可以从东向西 一级一级的平稳的“爬”,伊利运河就是这样修建的。

用岸边的电力机车拖动货船前进,1000KW,拖动3000吨的驳船,速度按10节计算,5天就到新疆,40度电每吨,能源消耗不过20元,加上其他折旧,人力成本,会非常有竞争力,现在的 火车运2000公里也得几百元。从新疆到内地的物流成本如果降到50到100元每吨,新疆的煤炭,棉花,中亚的各种资源都可以高效的运往内地。大大促进发展。光是每年从新疆运几亿吨煤炭就利润极高。新疆每吨300元煤炭运出去几亿吨就可以获得上千亿收入,大大稳定新疆经济。到了兰州,再把路线连接长江,那么整个中国 的黄河长江流域都进入了这条物流通道。

电力运输的模式,德国已经有了CargoCap,就是用电力推动物流运输http://www.wasu.cn/Play/show/id/3305464

这条道路可以深入中亚,对中亚的物流是巨大的利好,甚至可以穿越哈萨克到里海,这样,欧亚之间陆地运输的成本会接近海运,而时间快得多,那么所有欧亚的货运都会走这条路。那么丝绸 之路就复兴了

PS:水源问题,黄河水权现在因为南水北调有部分弃水的情况,需要利用这部分水

拆迁问题,沿途都是沙漠荒地成本不高,而且水过去还能多开辟一些 耕地

成本问题:一公里,15米宽的双向,5米深,一公里7.5万方,2000公里1.5亿方,一方50元,也就不到100亿,这个规模的工程,埃及苏伊士运河扩建一年就完成了
地下的水泥50米宽,2000公里也就是300多亿的水泥
运输的铁轨通道,一公里一千万
平均一公里不到3000万,肯定造价低于京沪铁路

清淤问题:都江堰千年不淤积的原因就是岁修。每年冬季结冰期就放干水清淤。或者两条河道,一定时期封闭一条清淤,无水清淤的成本还是不高的






一带一路的根本在于物流成本,铁路还是不如水运便宜,可否挖一条小型运河到新疆?实用,就是可以航船、可以运货。15米宽、5米深 就足够了。两条运河双向运输。7、8米宽,60米长的千吨级驳船,可以码放 3列、5排、多层 标准集装箱的货物。这个规模很小,宽度也就是高速路的水平,征地不难,而且路过 都是很多荒地,成本并不高。

从兰州到新疆乌鲁木齐,2000公里,海拔差距也就是几百米,兰州的黄河流量在百亿以上,截取一部分充实运河。每年蒸发量3000毫米,再渗透掉2000毫米,长2000公里的运河,1.5亿方水,加一倍3亿方,黄河可以承受。多的水用于工农业。

海拔高差,那就修建船闸, 货船就可以从东向西 一级一级的平稳的“爬”,伊利运河就是这样修建的。

用岸边的电力机车拖动货船前进,1000KW,拖动3000吨的驳船,速度按10节计算,5天就到新疆,40度电每吨,能源消耗不过20元,加上其他折旧,人力成本,会非常有竞争力,现在的 火车运2000公里也得几百元。从新疆到内地的物流成本如果降到50到100元每吨,新疆的煤炭,棉花,中亚的各种资源都可以高效的运往内地。大大促进发展。光是每年从新疆运几亿吨煤炭就利润极高。新疆每吨300元煤炭运出去几亿吨就可以获得上千亿收入,大大稳定新疆经济。到了兰州,再把路线连接长江,那么整个中国 的黄河长江流域都进入了这条物流通道。

电力运输的模式,德国已经有了CargoCap,就是用电力推动物流运输http://www.wasu.cn/Play/show/id/3305464

这条道路可以深入中亚,对中亚的物流是巨大的利好,甚至可以穿越哈萨克到里海,这样,欧亚之间陆地运输的成本会接近海运,而时间快得多,那么所有欧亚的货运都会走这条路。那么丝绸 之路就复兴了

PS:水源问题,黄河水权现在因为南水北调有部分弃水的情况,需要利用这部分水

拆迁问题,沿途都是沙漠荒地成本不高,而且水过去还能多开辟一些 耕地

成本问题:一公里,15米宽的双向,5米深,一公里7.5万方,2000公里1.5亿方,一方50元,也就不到100亿,这个规模的工程,埃及苏伊士运河扩建一年就完成了
地下的水泥50米宽,2000公里也就是300多亿的水泥
运输的铁轨通道,一公里一千万
平均一公里不到3000万,肯定造价低于京沪铁路

清淤问题:都江堰千年不淤积的原因就是岁修。每年冬季结冰期就放干水清淤。或者两条河道,一定时期封闭一条清淤,无水清淤的成本还是不高的




在沙漠中铺满太阳能电池板
那里最缺的就是水,有足够的水,将成为第二个东北。你要在没水的地方搞水运,脑子不是一般的肿大
东西部海拔高度差有点大吧
楼主这是人有多大胆系列,我认为还不如建造超时空传送来的现实些。
donghairen 发表于 2015-8-5 16:44
那里最缺的就是水,有足够的水,将成为第二个东北。你要在没水的地方搞水运,脑子不是一般的肿大
从黄河走几亿方,扛得住蒸发量的
lansexf 发表于 2015-8-5 16:49
东西部海拔高度差有点大吧
乌鲁木齐1000米,兰州1500米,并不大
这要什么样的脑袋才能想出这样的办法呀!两个问题:第一,地理条件根本不具备;第二,成本奇高无比。就算现在让新疆全境通高铁,满高速都比这什么休运河要经济。弱弱的给楼主补点历史:京杭大运河那是连接了长江黄河两大水系和沿途大大小小的众多河流,地势来说相对平坦,这样才建成,你要在新疆建运河连接内地,现实可能性低过铁路通过你家门口!
有这功夫,修条铁路岂不更好?
乌鲁木齐1000米,兰州1500米,并不大
500米落差还不大???新疆五米水深,到内地水深多少???
还是以前的某个设想有创意:拉条传送带从塔克拉玛干到东海,把沙漠整体搬到海里去

最新消息据说罗布泊地下是大海,这样把盖子一揭开,喔,你看那荒漠变沧海......
新疆喀纳斯本是古地中海,与现在的地中海本是连通的。只是随着地壳运动而消亡。现在我们完全可以人工挖掘一条运河恢复古地中海的样貌。这样吧,我们可以在北高加索低洼地区挖掘一条50米宽,40米深的运河,让黑海和里海想连通。这样将淹没大量里海周边低洼地区。再进一步开挖里海到咸海的运河,让咸海地区能补充水分。之后在咸海到巴尔喀什湖之间开挖运河。最终打通天山山脉,把水源引入新疆。这样将导致整个中亚的水气蒸发量大涨,在西北季风的影响下,大量水气刮向天山山脉,新疆的雨水会大幅增加。
最大的好处就是丝绸之路升级为丝绸运河了。以后一带一路就变成了一带一河。
①三级航道的通航标准为底宽45m,水深3.2m;②运河的移民占地,投资巨大,运行费用非常高,如何收回效益?③黄河的水早已分完,水权如何收回?④就煤炭?山西的煤炭都用不完,还用新疆的?异想天开,及其不切实际
更狠啊楼上的!黑海、里海离新疆距离有多远?就算新疆那里有曾经是海,现在还有多少水?你要开挖多长的陆地?经过多少国家?投资从哪里来?施工安全怎么保障?工期多长?天方夜谭!
huangjun393 发表于 2015-8-5 17:01
①三级航道的通航标准为底宽45m,水深3.2m;②运河的移民占地,投资巨大,运行费用非常高,如何收回效益? ...
1,你说的是河流航道用发动机,我说的是用电动机车拉船前进,所以船宽和运河宽可以并行,船宽10米,运河宽12,3米就可以了

2,沿途都是荒漠河西走廊和新疆的地方,拆迁成本不高于修公路。因为电力拉动比用油运成本省下太多了,只要运个几亿吨东西很容易回本

3,因为南水北调的原因,现在天津和有的地方放弃了部分水权。正好空出来

4,中国煤炭每年还在进口,而新疆的煤炭开采条件好,露天成本低6000大卡煤炭就250元,如果运费100元以内的话,中东部竞争力会很高。现在5000大卡的煤炭在东部都可以卖450到500元
sxfuture 发表于 2015-8-5 17:04
更狠啊楼上的!黑海、里海离新疆距离有多远?就算新疆那里有曾经是海,现在还有多少水?你要开挖多长的陆地 ...
从阿拉山口到里海,距离也就是2500公里到3000公里

如果15米宽的运河双向,5米深,一公里也就是7.5万土石方

2000公里也就是1.5亿土石方,一土石方30元的话,这个工程规模对中国是小菜一碟

经过国家就是哈萨克斯坦,俄罗斯,其中贸易利润不可计算

投资并不大,肯定低于京沪高铁
LZ,为了运输,电动机拉船不如拉滑板车,要是滑板车换成钢轮,在轨道上跑摩擦力更小,更快速。你说我讲的是火车?哦,我刚发现。
shuizhw 发表于 2015-8-5 17:15
LZ,为了运输,电动机拉船不如拉滑板车,要是滑板车换成钢轮,在轨道上跑摩擦力更小,更快速。你说我讲的是 ...
不是火车,是电力机车拉动

用导轨连接机车拉船

纤夫的效率还是很高的
还是许愿请小行星再到墨西哥湾跑1趟吧。。。这样水就有了。
造啥汽车,以前咱家骑驴,就造个机器驴吧
super6 发表于 2015-8-5 17:07
1,你说的是河流航道用发动机,我说的是用电动机车拉船前进,所以船宽和运河宽可以并行,船宽10米,运河 ...
船有特定的船型,不是你想多宽就多宽,这么窄船如何交叉?12~13m的河道就看他各种事故吧,运河与高速不同;如何考虑河道的蒸发渗漏问题;南水北调北京天津怎么可能放弃水权!他们不是傻子,楼主你搞过南水北调么?一线设计人员表示不可能。
从阿拉山口到里海,距离也就是2500公里到3000公里

如果15米宽的运河双向,5米深,一公里也就是7.5万土 ...
都是水平的你这样算土方还可以,问题是那么多沟要填,那么多山要挖。闹洞确实大。


第一,蒸发量和渗漏元鼻息想象的要大得多,塔里木河年径流量不必黄河上游少(年径流量达到五六十亿立方米),可是塔里木河却仅仅是条季节河,可想而知水量沿途损失有多么巨大。我估计就算把黄河改道,那点水量也到不了乌鲁木齐,更别说延伸大中亚了。
第二,河水入运河,要考虑两个因素,淤塞和盐碱化,你这条运河没有出水口,所有泥沙都会沉积在河道里,要不了几年就和淤平,另外河水蒸发留下河水中的无机盐,用不了多久就会让河水变成咸水!
还有很多我没想到的或者说我想不到的,
那么多水利专家仅凭这两点就可以否了你的设想!

第一,蒸发量和渗漏元鼻息想象的要大得多,塔里木河年径流量不必黄河上游少(年径流量达到五六十亿立方米),可是塔里木河却仅仅是条季节河,可想而知水量沿途损失有多么巨大。我估计就算把黄河改道,那点水量也到不了乌鲁木齐,更别说延伸大中亚了。
第二,河水入运河,要考虑两个因素,淤塞和盐碱化,你这条运河没有出水口,所有泥沙都会沉积在河道里,要不了几年就和淤平,另外河水蒸发留下河水中的无机盐,用不了多久就会让河水变成咸水!
还有很多我没想到的或者说我想不到的,
那么多水利专家仅凭这两点就可以否了你的设想!
乌鲁木齐1000米,兰州1500米,并不大

乌鲁木齐在天山北。吐鲁番在天山南,兄台想造一个死海?
huangjun393 发表于 2015-8-5 17:22
船有特定的船型,不是你想多宽就多宽,这么窄船如何交叉?12~13m的河道就看他各种事故吧,运河与高速不同 ...
不用交叉,双向对开,两条宽 13米的运河,10米宽的船正好用,欧洲很多国家的船都是这样刚好适合河道

5米深的河道,就算全部蒸发渗漏了,2000公里也就是1.5亿方水,并不多

南水北调之后,河北,山东天津都有弃水的现象,因为水已经够用了,现在的黄河水权交易也初步在进行,3亿方的水权并不是特别大
malta 发表于 2015-8-5 17:24
都是水平的你这样算土方还可以,问题是那么多沟要填,那么多山要挖。闹洞确实大。
河西走廊沿途都比较平
考虑海拔落差没有?
m243 发表于 2015-8-5 17:25
第一,蒸发量和渗漏元鼻息想象的要大得多,塔里木河年径流量不必黄河上游少(年径流量达到五六十亿立方米) ...
1,运河底部肯定也要用水泥或者混凝土防渗,南水北调肯定有充足的技术储备,南水北调几千公里肯定还是大部分都到了北京

2,都江堰千年不淤积的原因就是岁修。每年冬季结冰期就放干水清淤。或者两条河道,一定时期封闭一条清淤,无水清淤的成本还是不高的
没关系,再大胆想一些可行性高的工程拿来讨论
河西走廊沿途都比较平
告诉我运河怎么过乌稍岭!别问我乌稍岭在哪。

super6 发表于 2015-8-5 17:31
1,运河底部肯定也要用水泥或者混凝土防渗,南水北调肯定有充足的技术储备,南水北调几千公里肯定还是大 ...


那这样你的成本优势就不存在了,而且没有水体交换,水质恶化可以想象,用不了几年就变成黑水沟
还有盐碱化你这么处理?处理的话成本更高,不处理的话,水质恶化,呢就是生态灾难,当年华北平原的大陆泽蒸发干涸,形成了多大的盐碱滩?
当年黄河泛滥在苏北形成了多大的盐碱滩!?
super6 发表于 2015-8-5 17:31
1,运河底部肯定也要用水泥或者混凝土防渗,南水北调肯定有充足的技术储备,南水北调几千公里肯定还是大 ...


那这样你的成本优势就不存在了,而且没有水体交换,水质恶化可以想象,用不了几年就变成黑水沟
还有盐碱化你这么处理?处理的话成本更高,不处理的话,水质恶化,呢就是生态灾难,当年华北平原的大陆泽蒸发干涸,形成了多大的盐碱滩?
当年黄河泛滥在苏北形成了多大的盐碱滩!?
这是一群介于牛A和牛C 之间的人!!
m243 发表于 2015-8-5 17:35
那这样你的成本优势就不存在了
还有盐碱化你这么处理?
无水清淤花不论什么成本的,就相当于挖土方

一年光运煤炭,新疆棉花就几亿吨运往欧洲独联体的货物更多,收益不是问题

盐碱化的话,只有在新疆找个内流湖,把水多余的流入其中,比如艾丁湖,博斯腾湖等
malta 发表于 2015-8-5 17:35
告诉我运河怎么过乌稍岭!别问我乌稍岭在哪。
只有升船机了
冠军小子 发表于 2015-8-5 17:27
乌鲁木齐在天山北。吐鲁番在天山南,兄台想造一个死海?
艾丁湖本质就是死海
super6 发表于 2015-8-5 17:39
无水清淤花不论什么成本的,就相当于挖土方

一年光运煤炭,新疆棉花就几亿吨运往欧洲独联体的货物更多 ...
笑话              
深掏滩,低作堰
super6 发表于 2015-8-5 17:28
不用交叉,双向对开,两条宽 13米的运河,10米宽的船正好用,欧洲很多国家的船都是这样刚好适合河道

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没有坡度?水不流动?你看看中线的水他们是不是还不要
修运河那么麻烦,不如干脆在喜马拉雅山上炸开个洞,这样死亡之海变绿洲,中原地区变汪洋,万吨轮可以直达新疆了
中华巡洋舰 发表于 2015-8-5 17:53
修运河那么麻烦,不如干脆在喜马拉雅山上炸开个洞,这样死亡之海变绿洲,中原地区变汪洋,万吨轮可以直达新 ...
我觉得对于键盘党这个工程绝对可行